18:00 / 22.12.2017Историки анонсировали переиздание восьмитомника о Кавказской войне

ДАННОЕ СООБЩЕНИЕ (МАТЕРИАЛ) СОЗДАНО И (ИЛИ) РАСПРОСТРАНЕНО ИНОСТРАННЫМ СРЕДСТВОМ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА, И (ИЛИ) РОССИЙСКИМ ЮРИДИЧЕСКИМ ЛИЦОМ, ВЫПОЛНЯЮЩИМ ФУНКЦИИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА.

Военный историк XIX века Николай Дубровин в своих работах сообщил уникальные сведения о Кавказской войне, но после революции 1917 года был незаслуженно забыт, рассказали "Кавказскому узлу" участники семинара, посвященного 180-летию со дня рождения ученого. Дубровин дал ценнейшие описания историко-культурного облика большинства народов Кавказа, пояснил адыгский ученый Самир Хотко.

19 декабря в Московском международном университете международных отношений (МГИМО) прошел научно-практический семинар по теме "Николай Федорович Дубровин - классик отечественного кавказоведения", посвященный юбилею историка. 8 декабря исполнилось 180 лет со дня его рождения.

Участники семинара напомнили, что генерал-лейтенант русской армии Николай Дубровин посвятил себя изучению русской военной истории и впервые описал на основании архивных материалов войну 1812 года, Кавказскую и Крымскую войны, передал присутствовавший на семинаре корреспондент "Кавказского узла".

Кавказская война - самый долгий военный конфликт с участием Российской империи, который сопровождался жертвами среди русского и кавказских народов и породил многие проблемы, отголоски которых слышны до сих пор, говорится в подготовленной "Кавказским узлом" справке о Кавказской войне.

В советское время труды Дубровина не переиздавались

Как писал о Дубровине военный историк Бескровный, он занимает особое место среди военных историков второй половины XIX века, не примыкая ни к одному из течений, определившихся в военно-исторической науке того времени, рассказал участникам семинара профессор МГИМО, доктор исторических наук Владимир Дегоев.

"Круг интересов Н. Ф. Дубровина обширен. Он занимается не только вопросами военной истории, но также истории дипломатии и внутренней политики России", - процитировал Бескровного Владимир Дегоев.

Он также отметил, что Дубровин был человеком универсальных взглядов и интересов. "Он не только военный историк, хотя его принято таковым считать. Но наряду с его исследованиями войны на Кавказе или Крымской войны, где он высказывал ряд непопулярных взглядов, не пропущенных цензурой, подвергая, к примеру, сомнению военные удачи Николая I и не сваливая неудачи на "плохих военачальников" типа Паскевича, Дубровин также создал панораму светской жизни Санкт-Петербурга, структуру русской повседневности в канун 1812 года. Кого только нет среди персонажей его хроник. Вплоть до биографии [одного из основателей Харьковского университета Василия] Каразина. Написал он и ряд работ о грузинских царях", - рассказал ученый.

При этом Николай Дубровин не вошел в число широко известных историков XIX века, в отличие от, например, Карамзина, Соловьева, Костомарова или Ключевского, пояснил корреспонденту "Кавказского узла" Владимир Дегоев.

"Дубровин стал фигурой умолчания. В течение многих десятилетий в советский период его труды, в том числе главная книга - "История войны и владычества русских на Кавказе", - не переиздавались. Но тем не менее фактография, материалы, собранные и изложенные впервые именно Дубровиным, использовались часто, но без ссылки на него", - пояснил он.

По его словам, сейчас находится "на завершающей стадии" переиздание 8-томной истории Кавказской войны, подготовленной Дубровиным. "Туда же будут включены и фрагменты некоторых других его работ", - уточнил Владимир Дегоев.

Непопулярность Дубровина может быть связана с его фамилией

Работы Дубровина, который умер еще до революции 1917 года, в советский период не переиздавались, вероятно, потому что его однофамильцем, а может быть, и родственником был Александр Дубровин, один из лидеров "Союза русского народа" (так называемых черносотенцев), предполагает другой участник семинара, доцент кафедры истории России XIX - начала XX веков исторического факультета МГУ Олег Айрапетов.

Александр Дубровин был известен в советское время как "враг революции и прогресса", пояснил свою версию ученый. "[Николаю] Дубровину просто меньше повезло, чем, к примеру, академику Бартольду. Вклад Дубровина в кавказоведение не меньше, чем вклад Бартольда в изучение истории ислама или истории Центральной Азии", - сказал он корреспонденту "Кавказского узла".

Дубровина можно считать классиком российской истории, поскольку с его участием были заложены "традиции, определенные штампы и стандарты", сообщил Олег Айрапетов.

"Они четко узнаваемы. Например, регионоведение. С чего начинал свои труды Дубровин и что за ним повторяют и все последующие историки: обзор региона исторического описания, его климат, рельеф, гидрография, этнографические данные. Отдельные главы, посвященные источниковедению и историографии. И не просто в философском осмыслении, а с конкретными сведениями об источниках информации. Читая исторические труды таких ученых, как Дубровин, наступает четкое понимание: что, когда и почему именно здесь произошло то или иное событие", - рассказал Айрапетов.

Российские колонизаторы на Кавказе не несли "бремя белого человека"

Айрапетов счел необоснованной позицию ученых, которые ранее критиковали Дубровина как апологета царизма. В русском кавказоведении и в Российской империи вообще не существовало высокомерия по отношению к другим народам, считает он.

"Что касается идеи "бремени белого человека" в русском кавказоведении, то вряд ли об этом уместно говорить. Разве есть кто-то, например, в русской литературе или поэзии, кто высказывал те же мысли, что Редьярд Киплинг? Нет, в русской литературе были Лермонтов, Бестужев-Марлинский, Толстой. Ничего похожего в отношениях к горцам как к недолюдям не было", - обосновал свое мнение ученый.

"Республики, ставшие независимыми, заявляют, что они были колониями Российской империи, и хотят очернить тот период. Но ведь благодаря ему они и появились на свет. Потому что границы их были очерчены именно в рамках бывших имперских территорий. Отношение России к своим подданным резко отличались от отношения Британии к колонизированным народам. Хотя, впрочем, и современная Индия обязана своим появлением британскому владычеству", - подытожил Айрапетов.

Российская империя напоминала скорее Индию, которая была британской колонией, согласился с коллегой участник семинара, сотрудник кафедры истории России XIX - начала XX веков исторического факультета МГУ Максим Шевченко.

"Российская империя напоминала не Британскую империю в целом, где белые англосаксы составляли господствующий слой, а скорее британскую Индию, столь же разноплеменную и разноязыкую. Где, условно, белые составляли саму верхушку, далее шли раджи из местных и множество каст и сословий, которые включали людей разных этносов и вероисповеданий. То есть в России все, в том числе и русские, были в той или иной мере подчиненными, подвластными", - пояснил корреспонденту "Кавказского узла" ученый.

Адыгский историк счел "ценнейшими" труды Дубровина

В работах Дубровина, особенно в его главном труде о Кавказской войне, присутствует "колониалистский дискурс", сказал корреспонденту "Кавказского узла" адыгский ученый, доктор исторических наук Самир Хотко, который не участвовал в семинаре.

"Странно было бы, если его там не было. Дубровин - человек своего времени, слуга государства, как он сам себя позиционировал. Для него ценность представляло только благо Российской империи", - сказал Самир Хотко.

Вместе с тем, по его словам, Дубровин отдавал должное качествам горцев. "Как военный историк он традиционно отмечает доблесть, самопожертвование горцев. Кроме того, в его книгах есть страницы, которые содержат информацию, важную для изучения и ментальности, и общественного строя, специфических черт северокавказского уклада", - пояснил адыгский ученый.

Дубровин "безусловно, выдающийся историк" и без преувеличения может считаться основоположником многих исторических представлений о народах Северного Кавказа, убежден Самир Хотко.

"Он не только использовал методы военной истории. Его привлекали в исследованиях далеко не одни военные события. Он также использовал методы исторической этнографии. Дубровин дал ценнейшие описания историко-культурного облика большинства кавказских этносов", - пояснил Хотко.

Он признался, что как историк "вырос на трудах Дубровина". "В советское время, да и сейчас он был почти недоступен широкой публике. Но еще во время учебы в моем распоряжении оказалась историческая брошюра, изданная в Краснодаре в 1927 году Обществом любителей истории Адыгейской автономной области с выжимкой из работ Дубровина о Кавказе под названием "Последний год борьбы Черкесии за независимость". Несмотря на то, что более трезвая и непредвзятая оценка Кавказской войны русскими историками произошла позднее, в конце XIX - начале XX века, это не делает менее ценными труды таких историков, как Дубровин", - подчеркнул Самир Хотко.

Отношение историков к уровню развития кавказских народов изменилось в XIX веке

Наряду с этим, у Дубровина, как и у более ранних историков, которые писали свои работы почти сразу после Кавказской войны, присутствует "занижение социально-экономического развития" кавказских народов, отметил адыгский ученый.

"Дубровин тоже придерживался штампа, который сложился до него, что горцы не имели развитого хозяйства, жили набегами и войной. При этом надо признать, что к XIX веку больших успехов у народов Кавказа в социально-экономическом развитии не было. Не было исторического времени для него. Вся жизнь горских народов проходила в сопротивлении внешним агрессорам", - сказал он. 

Ученый объяснил это тем, что Кавказ находился "на перекрёстке путей". "Отбиваться - основная черта горца. Они не очень задумывались над тем фактом, что уже к XVIII веку ситуация изменилась в корне. И кочевые государства в течение короткого периода сменились на империю европейского типа с передовой армией. Горцы продолжали вести себя так, как вели себя их отцы. С этим связан феномен Кавказской войны: воинственная наследственность, столкнувшаяся с мощной современной империей", - считает Хотко.

Но с другой стороны, по его словам, источники, рассказывающие об экономике кавказских народов, вводились в оборот уже к концу XIX века. "Например, тема "старых черкесских садов". На большом пространстве на северо-западе Кавказа, где когда-то жили адыги, прямо в лесах попадаются многокилометровые плодовые насаждения: яблони, груши, айва, алыча, орешник. По оценкам агрономов, это искусно привитые деревья и, несмотря на свою древность, до сих пор плодоносят", - пояснил ученый.

Военные историки сообщали уникальные факты о Кавказе

Несмотря на идейные и политические позиции Дубровина, его труды - ценный источник по истории народов Кавказа, особенно не имевших письменности, сказала корреспонденту "Кавказского узла" кандидат исторических наук, научный сотрудник Музея антропологии и этнографии (Кунсткамеры) в Санкт-Петербурге Макка Албогачиева, которая не принимала участия в семинаре в МГИМО.

"Военные историки были погружены в фактологию, ближе к народу, к тем событиям. Они очень хорошо описывали многие бытовые детали кавказских народов. Например, порой в них можно обнаружить названия и описания селений, о которых впоследствии ничего не известно", - рассказала она.

К тому же, по её словам, в источниковедении по истории Кавказа нового времени, в частности периода Кавказской войны, нет большого выбора. "Местных источников почти нет, так как большинство горских народов не имели письменности на своих языках. Многие этнографические и антропологические материалы, оставшиеся от русских военных историков, конечно, интересны. Но, используя этих историков, всё же необходимо выявлять и альтернативные источники для проверки их сведений", - отметила Албогачиева.

Автор:Рустам Джалилов
22.12.2017 в 21:11Аварский мир

Руссия тоже... появилась благодаря монгольской империи  сначала была одним из ее улусов в течении сотен лет, а потом уже когда орда распалась стала уже самостоятельным элементом! Даже принцип государственного устройства не поменяла до сих пор.

22.12.2017 в 18:19Piri REIS

индия появилась благодаря англии как и кавказские республики благодаря россии)) идиоты. 

22.12.2017 в 20:06Piri REIS

https://www.youtube.com/watch?v=7Nxuac5apx0 

Отвечает ли РФ за геноцид народов СССР ? 
22.12.2017 в 19:38228

по русски научился бы писать, РАИСКА)), кавказ многие захватывали , в том числе татары крымские, турки и прочие ,аРАБы тоже провели экспансию сначала захватили Дакъистан , всех истребили пока не приняли их магометскую веру, даги сопротивлялись, но силы были на стороне захватчиков и им удалось насильно насадить свою плеиенную религию и племенного божка.Дальше экспансия пошла на западный кавказ и этот захват длился почти 200 лет, сопротивление было у народа не хотели веру чужого племени принимать, сколько уничтожили именем Аллаха никто не знает.такая была экспансия , РАИСКА и Аккупация)))))

22.12.2017 в 20:08Piri REIS

https://www.youtube.com/watch?v=7Nxuac5apx0 

Отвечает ли РФ за геноцид народов СССР ? конечно! 

арабская циферка покажи мне подобное  о захватчиках с турции аравии крыма

25.12.2017 в 01:58Piri REIS

глупости не пиши.

24.12.2017 в 23:44228

цифры не арабские, а украдены у индийцев, арабистанцы кроме как молиться ни к чему не способны были , таковыми и остались, а ведь прошло столько веков.

24.12.2017 в 19:46Piri REIS

циферка ты где?

 

22.12.2017 в 18:17Piri REIS

подгоняют идеологическую и историческую базу под оправдание аккупации северного кавказа . проходили уже это . а чего еще ожидать. если кто то обоснует что была и есть аккупация он что доживет в здравии до следующей недели? 

25.12.2017 в 01:34Piri REIS

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B1%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0  осваивай интернет арабчонок

 

24.12.2017 в 20:29KIDON

Как то даже сочувствую некоторым кавказским парням, которые не одной книги по истории своего же края не прочли а повторяют какой то набор слов, которые они даже не понимают. - Оккупация, геноцид, захватили, изнасиловали. Между прочим интересно а от кого рожали женщины если все мужчины такие гордые ушли в лес и воевали до последнего? 

24.12.2017 в 23:45228

уничтожение шариАДа.

24.12.2017 в 23:47228

раиска, а бежали они потому, что турецкие лицемеры убеждали, что нужно уезжать к единоверцам, жить с неверными аллах накажет, вот и наши "мудрые" стврики бросили землю и ушли к турка, чужому племени, которые ни какого добра адыгам не желали, а из своих корыстных интересов интриговали и погубили нацию.

25.12.2017 в 01:57Piri REIS

ага ... это мне будет главный лицемер узла говорить

24.12.2017 в 19:44Piri REIS

вот это закидон)))

не имелиБЫ гражданских прав....вы пожалуйста с гаданиями в другое место. тут говорят фактами. а факты такие что последние 300 лет рашка уничтожает кавказ войнами ,репрессиями,геноцидом,бомбардировками мироного населения,кавказским гетто,шовинизмом и фашизмом на бытовом и федеральном уровне.

покажите мне когда кавказские народы напали на руские земли твери или воронежа? а напомнить вам что ставрополь это не руские земли а ногайские степи . что побережье оно тоже не русское и слово СОЧИ НЕ РУССКОЕ как и слово КУБАНЬ. и что терские казаки это чурки пришлые тобишь аккупанты которые и терека то не видели. 

Османский халифат вы намерено сами уничтожали вместе с несколькими западными странами и армянами которые вели внутреннюю подрывную работу.ваша цель была возродить византию. первый этап был уничтожение шариата а потом и национального фактора турков. первое получилось отчасти ,а до второго не дошло даже. вы вторглись в зону влтяния халифата а не халифат вторгся. за сотни лет правления халифата погибло в тысячи раз меньше чем за любое столетия вашего геноцида. от вашей "доброй" помощи люди бежали к агрессорам? у вас инверсия понимания и ценностей .

24.12.2017 в 10:42KIDON

Это была бы оккупация, если коренные народы жили в резервациях и и практически не имели бы гражданских прав. Но Россия выделяет из гос бюджета огромные средства на развитие и сохранения национальных и культурных ценностей. Война на Кавказе это война Российской империи и желанием Османской империи взять под контроль Кавказ. Затяжная война не имела крупных сражений а лишь отличалась тем, что имела локальные вспышки насилия именно грабежей и проплаченные Османской стороной, периодическими штурмами укрепленных линий.

25.12.2017 в 01:36Piri REIS

http://arabistika.by/science.html   Значителен был вклад арабов в математическую науку. В VIII в. – и особенно в IX-Х вв. – арабские ученые сделали важные открытия в области геометрии, тригонометрии. Живший в Х в. Абу-л-Вафа вывел теорему синусов сферической тригонометрии, вычислил таблицу синусов с интервалом в 15°, ввел отрезки, соответствующие секансу и косекансу

25.12.2017 в 01:34Piri REIS

ты к индусам от османов не убегай. где данные про геноцид народов кавказа османами. 

тебе эти циферки принесли не индусы а АРАБЫ. никто никогда бы не узнал бы про твои циферки если бы не АРАБЫ. не пользуйся АРАБСКИМИ  а бери свои совковые циферки и ими попробуй пользоватся. слабо? МУСУЛЬМАНЕ -АРАБЫ СОБРАЛИ И ПРИНЕСЛИ ВСЕ ЛУЧШЕЕ И ТЕБЕ И МНЕ. половина созвездий носит арабские наименования. алгебра создана арабами-мусульманами

Исторической заслугой арабов является то, что они, переняв достижения науки античного времени, развили её дальше и передали народам Запада, став, таким образом, будто мостом между античностью и современной цивилизацией. Произведения Евклида, Архимеда и Птолемея стали известны Западной Европе благодаря арабам. Труд Птолемея «Мегале синтаксис» («Великое построение») известно Западной Европе в арабском переводе как «Альмагест». Имея представление о шарообразности земли, арабы в 827 году в Сирийской пустыне измерили дугу меридиана для определения размеров земного шара, исправили и дополнили астрологические таблицы, дали названия многим звездам (Вега, Альдебаран, Альтаир). В Багдаде, Самарканде и Дамаске существовали обсерватории. Позаимствовав индийскую цифровую систему, арабские ученые начали оперировать большими числами, от них пошло понятие «алгебра», употребленное впервые среднеазиатским математиком Аль-Хорезми (780—850). Ал-Баттани (850—929) разработал тригонометрические функции (синус, тангенс, котангенс), а Абу-л-Вафа (940—997) сделал ряд выдающихся открытий в области геометрии и астрономии. Использовав труд Галена и Гиппократа, арабские ученые развили медицину, изучили лечебные свойства ряда минералов и растений. Ибн-аль-Байтар дал описание более 2600 лекарств и лекарственных и других растений в алфавитном порядке, в том числе около 300 новых. Медицинские знания арабов были сведены в одно целое хирургом госпиталя в Багдаде Мухаммедом ар-Рази (865—925) и Ибн Синой (980—1037), произведение которого «Канон врачебной науки» стал настольной книгой западноевропейских врачей XII—XVII веков. Арабская офтальмология имела близкое к современному представление о строении глаза. Ряд открытий с фармакологической химией сделал алхимик Джабир ибн Хайян (721—815). Арабы ознакомили народы разных стран, в том числе и Западной Европы, с совершенными изделиями из железа, стали, кожи, шерсти и т. д., позаимствовали у китайцев компас, порох, бумагу, завезли в Западную Европу  рис, тутового шелкопряда, краску индиго; позаимствовали в Китае и продвинули далеко на Запад культуру хлопчатника; впервые начали производить тростниковый сахар, акклиматизировали большое количество садовых и сельскохозяйственных культур.

Значительные успехи были достигнуты в развитии исторической и географической наук. Аль-Вакиди (747—823), Белазури (820—892) написали историю первых завоевательных походов арабов, а Мухаммад ат-Табари (838—923), Аль-Масуди (ум. 956), Ибн Кутайба (IX век) и другие собрали сведения по всеобщей истории и ценные данные о жизни разных народов. Ибн Хальдун (1332—1406) стал первым в мире учёным, рассматривавшим исторический процесс с социологической точки зрения.

Арабские учёные, путешественники и купцы оставили интересные описания путешествий в Египет, Иран, Индию, Цейлон, Индонезию, Китай и страны Западной и Восточной Европы, в которых, в частности, ценные сведения о жизни и быте восточных славян (руссов). В этих произведениях рассказывается о славянских княжествах Куябию (Киевское), Славию (Новгородское) и Артанию; Аль-Масуди упоминает о княжестве Астарбрана во главе с Саклаиком, Дулеба с Вандж-Славой; пишут о княжестве Волыняне (Волыни) во главе с Маджаком, которому повиновались славянские племена. Ибн Хордадбех (IX в.) описал пути, которыми славяне добирались до Средней Азии и Багдада. Ибн Фадлан (X в.), Ибн Русте (X в.) писали о быте, обычаях, одежде и занятиях славян. Ибн Якуб рассказал о торговле восточных славян с другими народами. Арабские авторы представляют сведения о походах славян, например Святослава, против хазар и булгар. Арабы знали Киев под названием Куяба, или Куява. Купец Абу Хамид, который трижды в 1150—1153 годах посетил Киев («gurud Küjaw»), рассказывает о предметах торговли на Руси, денежные знаки (шкурки белок) и т. д. Ибн Баттута (1304—1377) описал путешествие почти по всему известному тогда миру, в частности по Крыму и Волге. На основании сведений купцов и путешественников арабские ученые составили карту 

25.12.2017 в 14:29Piri REIS

«Принципиально мы никогда не отказывались и не можем отказываться от террора. Это – одно из военных действий, которое может быть вполне пригодно и даже необходимо в известный момент сражения, при известном состоянии войска и при известных условиях»

(Ленин, ПСС, т. 5, с. 7).

25.12.2017 в 17:36KIDON

Есть факты что Адыги верно служили царю и были патриотами России. 

25.12.2017 в 10:01KIDON

Так вот, если бы ты читал историю то ты бы знал что в крепостях построенные русскими, первые гарнизоны на укрепленных линиях насчитывали по несколько десятков солдат. Если бы была бы оккупация и вторжение то весь Кавказский народ смел бы таких захватчиков. Многие кавказские народы пошли под руку русского царя. Между прочим если ты адыг, черкес то должен знать что черкесы воевали на стороне русского царя и в России черкесские войска считались наиболее храбрыми. Не знаю как ты рисуешь в голове события Кавказской войны но она была такой же как и сейчас, когда и сегодня многие кавказцы воюют с шайтанами что попрятались в горах и совершают лишь подлые вылазки и совершают теракты. Вот и тогда было тоже самое. Чтоб назвать геноцидом это войну то должна быть массовая резня по национальному признаку, должны быть крупные сражения в которых гибло миллионы людей. А на Кавказе были мелкие стычки. Это когда абреки проплаченной турецкой стороной нападали на казачьи разьеды и укрепленные линии, когда пытались поднять на бунт аулы разнося слухи что царь якобы их хочет крестить. Вот ты такой же провокатор, который пишет о геноциде, ты [...], своими рассказами пытаешься вызвать ненависть среди своих соплеменников против русских. [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

25.12.2017 в 14:52Piri REIS

циферка [...]? где данные о терроре и геноциде турками черкесов и дагестанцев,карачаевцев и вайнахов?

 циферка  ты что миру дал кроме [...]? ты лгал что арабы ничего не дали а я тебе скинул факты  что именно арабам обязан современный мир во многих науках.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

 

25.12.2017 в 17:34KIDON

Чукча. Россия на Кавказе с того времени как князь Темрюк просил русского царя Иоанна Грозного о покровительстве. Это сами Черкеские князья и кабардинские роды просили поддержки. И именно поэтому на укрепленных линиях и крепостях редко было сотня солдат. Казачьи разьеды патрулировали территории от бандитов а не воевали с местным населением. На территории Кавказа княжеские уделы были разрознены и не подчинялись. Но подавляющее количество родовых влиятельных домов встали под руку царя и вели борьбу против бунтовщиков и грабителей. На сегодня все дома Адыгеи и Кабарды это именно те дома что были верны России а остальные ушли в Сирию,Турцию и т.д. Так вот Пири, ты у нас чей будешь хлопчик? 

25.12.2017 в 17:31228

эта цитата была написана в ответ на белый террор, неуч.

25.12.2017 в 14:48Piri REIS

У ТЕБЯ ЕСТЬ ФАКТЫ ТОГО ЧТО ОБОРОНА АДЫГАМИ ШЛА ЗА СЧЕТ ТУРКОВ?  давай сюда факты. ты их не дашь . 

25.12.2017 в 17:32228

раиска, приведи суры из корана, призывающие к насилию и убийствам.

25.12.2017 в 14:30Piri REIS

«С.-д. печать давно уже (старая «Искра») указывала на то, что беспощадное истребление гражданских и военных начальников есть наш долг во время восстания <…> И та партизанская война, тот массовый террор, который идет в России повсюду почти непрерывно после декабря, несомненно помогут научить массы правильной тактике в момент восстания. Социал-демократия должна признать и принять в свою тактику этот массовый террор. Разумеется, организуя и контролируя его»

(Ленин, ПСС, т. 13, с. 373, 375).

25.12.2017 в 14:27Piri REIS

ты внимательно читал что написал? КРЕПОСТИ ПОСТРОЕННЫЕ НА ТЕРРИТОРИИ НЕ РОССИИ!. 

 иди построй крепости во флориде . не хотите потому что джевелином получите между ног а томагавком по голове. но ежели бы у них не было подобного вооружения то вы бы конечно бы поставили там крепости а потом обвиняли бы наглых американцев проплаченных китаем и японцами что они нападают на ваши крепости . потом вы бы переоделись бы в форму американцев и нападали бы сами на себя как вас всегда учили делать. иЭТО ВЫ БЫ НАЗВАЛИ НАПАДЕНИЕМ АМЕРИКАНЦЕВ НА ВАС..

конечно были бы и случаи когда вы подкупали и шантажировали ,обманывали и стравливали чтобы потом как победители исказить все и показать КАК ВЫ ОГНЕМ БОЛЕЗНЯМИ И ТЕРРОРОМ ПРИНЕСЛИ МИР И СВОБОДУ . ВАЛИТЕ С МОЕЙ ЗЕМЛИ И ЗАБЕРИТЕ РУСОФИЛОВ И КРЕМЛЕБОТОВ

 

25.12.2017 в 14:31Piri REIS

«Государство есть особая организация силы, есть организация насилия для подавления какого-либо класса <…> Учение о классовой борьбе, примененное Марксом к вопросу о государстве и о социалистической революции, ведет необходимо к признанию политического господства пролетариата, его диктатуры, т.е. власти, не разделяемой ни с кем и опирающейся непосредственно на вооруженную силу масс <…> Все прежние революции усовершенствовали государственную машину, а ее надо разбить, сломать <…> Их [угнетателей, эксплуататоров, капиталистов. – Г.Х.] мы должны подавить, чтобы освободить человечество от наемного рабства, их сопротивление надо сломить силой, - ясно, что там, где есть подавление, есть насилие, нет свободы, нет демократии»

(Ленин, ПСС, т. 33, с. 24, 26, 28, 89)