недавно здесь получил обсуждение пост про французского режиссера Винсента Муна, и про его, скажем так, дискуссионные впечатления об Осетии. и вот есть еще одна возможность посмотреть на себя со стороны, глазами, ну не то чтобы иностранца, но путешественника.
Артему Сугонякину 19 лет, он из Украины, путешествует автостопом. совсем недавно был в Осетии шесть дней и написал пару отчетов. пару раз мы созванивались, но так и не встретились. вроде договорились уже о встрече, но тут Артем резко уехал, потому что, по его словам, ему пригрозили тут перезать горло. не знаю правда за что...
я сделаю небольшую нарезку из его цитат в хронологическом порядке. как всегда, много спорного, но много и того, над чем стоит задуматься:
"Интересный у людей менталитет, на Кавказе.
То, что я заметил еще из прошлого пребывания в этих местах - очень Кавказцы ценят свою культуру. Свои традиции, своё прошлое, свои семейные узы. Почти в каждой машине играют или мусульманские песнопения, или какие-то народные песни. Мусульманские порядки тоже сильны. Муж-жена, строгая субординация.
Очень значима для них своя родная земля. И даже был свидетелем диалога, мужа с женой, где муж говорил, что нужно воевать, чтобы ингуши (народ такой) получили обратно свою землю у осетин. Горячие ребята.
Какие-то отголоски напоминают Западную Украину. Именно по отношении к миру и культуре."
может быть, жителям Кавказа действительно не хватает космополитизма в общении? правда, почему мы так держимся за эти небольшие клочки земли, и ради них убиваем друг друга? земля важнее людей на ней живущих?
"Владикавказ тоже…вроде и город, а вроде и нет. Сервис на слабом уровне, организация, социальные порядки и прочее – всё очень отстало, неразвито. Все у кого есть хоть немного мозгов, бегут отсюда. С Кавказа вообще, и подальше."
про сервис это в точку. город это не здания, город это люди. и как они тебя принимают, так ты и складываешь свое впечатление о месте.
"Это было для меня открытием. Северная Осетия гораздо более глубока и интересна, чем я увидел ранее. Отсутствие цивилизации, сервиса, экономики и прочих составляющих западной жизни, отнюдь не перекрывает глубокие исторические и культурные корни, плотно внедрившиеся в судьбу осетинского народа."
"Западная жизнь раздирает этот мир на части, постоянно предоставляя выбор различным народам, во всех частях света – бороться, сдаться, или идти на компромисс. Сохранять свою культуру, поддаться глобализации, или смешаться в некий извращённый синтез, который де-факто является постоянно меняющимся паразитизмом, одного над другим."
извращенный синтез это как раз то, что сейчас происходит.
"Владикавказ, формальная столица Северной Осетии, на свои 400 тыс. населения, отличается нереально гадкими общественными стандартами и нормами. Сервисы и услуги, и я даже подозреваю, что медиа-культура и образование тоже, находится в реальном упадке".
не знаю точно, что так задело Артема, хотелось бы подробностей, просто тема для размышлений, в любом случае.
"Стремясь подражать всему миру, Осетия не успела изжить в себе политический и экономический примитивизм."
слепое подражание это как раз то, чем страдает Осетия, не раз об этом говорил, может кто помнит сравнение про значок "мерседеса" на капоте "запорожца". хотя, про политический и экономический примитивизм не берусь комментировать. Осетия на данном этапе это окраина империи, глухая ее провинция, где бизнес подавляется из центра по политическим соображениям. в этих условиях говорить об экономическом примитивизме нельзя. то же касается и политики в регионе.
"Только что приехал в Грузию, и уже обосновался в Тбилиси. Получилось несколько раньше, чем я планировал. Ведь собирался сегодня еще съездить в Беслан, а в Тбилиси только завтра. Но не в силах терпеть более терпеть…данную местность, я изменил свои планы. За 6 дней я слышал 2 обещания перерезать мне горло.
Да, я давал поводы так говорить, но не причины. Наглый я всё таки, да и говорю, что думаю, не стесняясь, а на Кавказе видимо не принято так."
думаю, в путешествии все же надо приедерживаться правила "думать, что говоришь, а не говорить, что думаешь".
Поэтому и выехал я. На самом деле, у меня во многом остался хороший след. И даже очень. Несмотря на некоторые конфликты, сложности, я во многом был очень гостеприимно принят в Осетии, познакомился с очень интересным мне человеком, погулял по очень живописным местам."
"Другой репортаж, хотел отснять про Беслан. Но, проведя в Осетии 6 дней, я теперь как-то по-другому смотрю на этот репортаж, и понимаю, что не имею большого желания его снимать… Не хочу снимать трагедию"
поддерживаю, надеюсь Артем запомнит Осетию по другим вещам. ненавижу эти туры по местам терактов.
все взято с сайта Артема, а конкретно отсюда, отсюда и отсюда. там же есть фото/видео с его путешествий.
удачи, Артем!
очередной удар по имиджу)))много у нас мифов о самих себе,и беда в том что мы сами стали в них верить и считаем что и другие обязанны им верить
:-)))
Мне кажется пацан просто за базаром не следит.
вот именно, пусть этот парень во многом заблуждается, но и его глазами надо на себя смотреть, чтобы не забываться в своем вселенском величии.
ты про угрозы в его адрес? да, вполне может быть.
- "В общем и целом, мне город очень даже понравился."
Мальчик гонит не по-детски. К сожалению, не он первый, ни он последний...
"Чтобы не забываться в своем вселенском величии" - это Вы про своё мироощущение, Алан?
а в чем "гон"?
У меня во дворе словосочетание , я тебя ща хребет сломаю, как доброе утро звучит. Пока никто никому ничего не сломал. Соглашусь, наши даже безобидные качки в спортивках, угрожающее впечатление производят на приезжих.
Какой-то Артём женоподобный, гламурный халёный мальчик.
"гламурный халеный" проехал уже несколько тысяч км автостопом.
а насчет лексики местной да, людят здесь смертельными угрозами разговаривать...
Какой удар по имиджу?)) Он что-то новое нам открыл?
именно, Бармоглот, я же тут единственный в республике, кто им страдает, все остальные предельно трезво и критично смотрят на себя.
Есть проблема отсутствия нормальной жизни в республике. Мне не нужен никакой Артем чтобы видеть и понимать это. А ваши слова насчет бомжей, развалин недалеки от истины.
Нет, совсем не чиновник. Кстати, я с Вами не спорил. А что Вы хотели поспорить? И при чём здесь демагогия?
[Комментарий удален модератором Интернет-СМИ "Кавказский Узел". Реклама запрещена Правилами]
Я слышала, Баку самый красивый, красивше и богаче Тбилиси, хотя, азербайджан, наверно не Кавказ уже.
Очень весело у Вас здесь
это образно так говорят. ни разу не слышали? можно было бы догадаться
Бармоглот, мальчику 19 лет, надо скидку сделать на юношеский максимализм.
Нашёл его в ФБ, там он многое пишет. После нас посетил Грузию, даже не сомневаюсь в положительных отзывах после нас.
А кроме этих двух диаметрально противоположных мнений Вы больше ничего сказать не можете о Владикавказе?
На самом деле я понял, он не стоит обсуждения.
У кого глаз дурной - тот только дурное и видит.
так я и не предлагал ЕГО обсуждать, делать мне нечего?!
А, о тбилиси уже ты написал, я не дочитал твой пост, бросился искать этого Артёма)))
В том, что такие глобальные выводы, типа "все у кого есть хоть немного мозгов, бегут отсюда", пишутся лёжа на диване. За шесть дней до такого никто не дойдёт. Очень сильно сомневаюсь, был ли вообще мальчик. Очередные агитки "Осетия - болото!". Впечатления от города, рассуждения о роли современной Осетии, о традициях, о политике - чистый гон. Слово в слово в стиле Кавказского узла. Зато практически нет рассказов о реальных встречах, наблюдениях, одни общие фразы на "глобальные" темы. Несколько фотографий, пара упоминаний о живых, конкретных людях, чтобы выглядело натуральнее, правдободобнее, и дальше все из серии "Как всё ужасно в Осетии!". Да, и это выводы уроженца Украины. "Владикавказ вроде и город, а вроде и нет". Кто бы писал :-))
я в этом же обвинял и опус Винсента Муна, в слишком большом желании все осмыслить за короткий промежуток времени, я тоже не понимаю зачем делать столь глобальные выводы, но суть в другом. есть много метких замечаний на мой взгляд, и города это также касается. мы много не видим, потомоу что живем в нем, а вот взгляд со стороны, критический. да, не хавтает деталей, да, все это несовершенная критика, но есть вещи, над которыми точно стоит задуматься.
а что такое "стиль Кавказского узла"?
Стиль Кавказского узла: на Кавказе отличная природа, древняя история, люди тоже когда-то были отличные, но в последнее время сильно испортились. А дальше вообще испоганятся.Да, а всё остальное, что есть, окружает и случится в скором времени - просто ужасно.
Я помню вашу реакцию на слова Муна. Муну простительно. Иностранец, музыкант и т.д. С него взятки гладки. Но зачем Вам сейчас ссылаться на опусы какого-то юного дурачка? Ну, считай он себя аналитиком. В его возрасте это простительно. Хочется, наверное, ему славы известного путешественника-автостопщика, тоже всё понятно. А вот Вам, Алан, зачем такую хрень постить? Хотя понимаю, работа такая...
Да, и если не затруднит, поясните, что на ваш взгляд соответствует действительности? Только без общих фраз,пожалуйста. Хотя у автора в основном только они.
давайте без наездов, что значит "работа такая"? я вешаю здесь все, что считаю достойным обсуждения, что интересно мне самому, и что может быть интересно другим для обсуждения. поэтому не надо кидаться фразами "работа такая".
разве про низкий уровень сервиса соответствует дейститвельности? у нас есть сервис? да, научили официанток в "меркаде" улыбаться, на этом кажется сервис заканчивается. все что ни возьми дальше это просто катастрофа. наглые высокомерные морды продавщих, охранников, банковских служащих, которые считают, что ты их раб, это нормально? тупоголовые мымры в любом нашем учреждении, которые не считают нужным просто объяснить тебе что и как делать, это нормально? два дня назад нас разнимали с маршрутчиком женщины - пассажиры, за то, что я не выдержал и сделал замечание этому барану, когда он включил как на дискотеке музыку с матом. это сервис? это наша цивилизованность? это дикость просто самая обычная, как например поведение многих водителей на дорогах, та же дикость. или Вы всего этого не замечаете? а высокомерие властей к народу тожу не замечаете, если взять эту сферу, например? а лицемерие, которое прячется за традициями? когда сначала два часа за столом промывают иностранцам мозги о великой культуре гостеприимства в Осетии, а потом между собой их же называют чушками и свиньями, не встречали такое?
в остальном, я специально не заострил внимание на том, в чем считаю Артема не правым, чтобы уделить внимание тому, в чем он прав. критику надо уметь воспринимать, а не называть в ответ парня "дурачком".
Алан предельно ясно высказался в предыдущем абзаце. Ни у вас ни у меня нет весов на которых мы можем измерить - лучше или хуже здесь сервис, и все остальное. Да и не важно это по большому счету. Есть проблема и человек со стороны высказал свое мнение. Если бы он написал то, что написал я, пародируя, я бы так же спорил об обратном. И опять таки смотря с чем сравнивать. Если с цивилизованными городами и странами, то скажу что Осетия на самом деле пример провинциальной периферийной деревни с понтами не менее чем Монте-Карло
А я веду речь не об Артёме. Вопрос зачем Алану на него ссылаться? Всё-таки какой-никакой уровень издание надо поддерживать, я так считаю. "Кавказский узел" - не помойка, чтобы анализировать и ссылаться на опусы пацанов.
да вроде ничего особо хвалебного не заметил у него про Грузию. даже мне кажется, что из Осетии у него лучшие впечатления.
ну и что? Тбилиси реально самый красивый город на Кавказе, особенно для путешественника, который ни к чему здесь не привязан.
"Владикавказ тоже город, еще какой городище! Сервис на высшем уровне, организация, социальные порядки и прочее – всё очень развито. Все у кого есть хоть немного мозгов, бегут сюда. В Кавказ вообще, и поближе!" "Владикавказ, формальная столица Северной Осетии, на свои 400 тыс. населения, отличается реально прелестными общественными стандартами и нормами. Сервисы и услуги, и я даже подозреваю, что медиа-культура и образование тоже, находятся на реальном подъеме".
Так честнее и правдивее?
Возомнил себя Артёмом Русаковичем эдаким.
Парня я вообще-то пожалел, сделал скидку на возраст, потому просто дурачком назвал.
Работу вашу обсуждать не буду. Ваше право,вешайте,якобы то,что хотите.
Отвечу так - а разве не встречали любезных и искренне улыбающихся официантов? А разве не встречали нормальных продавщиц, охранников и т.д? А разве только тупоголовые мымры в госучреждениях работают? А разве все водители дикари и убийцы? А разве все лицемеры и двурушники? Вот это и есть мой ответ. Все люди разные - и на Украине, и в Осетии, везде, одним словом. Жизнь тяжёлая у очень многих - это и есть основная проблема. Большинство ведёт себя очень достойно. Только ни Артём, ни Вы их почему-то не увидели...
А для Вас принципиально, как я считаю? На "Кавказском узле" разрешается только одно мнение иметь? А я думал здесь каждый может своё слово сказать в комментариях. Между "в Осетии всё ужасно" и "в Осетии всё прекрасно" километры самых разных ситуаций, положений и явлений. Хотя не удивлюсь, если Вы будете утверждать, что только или так, или так. Или как на "Кавказском узле", или как в "Северной Осетии". А хотелось бы, как в жизни...
пожалуй можно сравнить впечатления об осетии путешественников разных лет.только в этом ракурсе чел был бы уместен здесь.имхо
для меня не принципиально, для меня это важно. потому что, когда человек, который комментирует то, что я написал, сомневается в искренности мотивации, это как минимум неприятно и вызывает встречные вопросы.
и что Вы привязались к "КУ", я никогда не ориентировался на его стиль, а просто писал так как всегда умел. и в выборе тем и в стиле это только мой личный блог, больше мне добавить здесь нечего.
по поводу разности мнений... здесь их может быть сколько угодно много, но это не значит, что я претендую на то, чтобы отразить здесь целиком и полностью жизнь Осетии. я поднимаю здесь все плохое что замечаю только для одного, чтобы стало лучше. тупо хвалить и расписывать красоты - не моя задача. и кроме того, как мне кажется, как мне хочется надеяться, блог не такой уж монотонный и негативный, здесь есть место многому.
Совершенно верно, Алан предельно ясно выскзался - или считай, как я, или вали в "Северную Осетию" :-))
"Есть проблема" - это какая проблема?
Есть фантазии юноши. "Отсутствие цивилизации, сервиса,экономики" - это что за бред?!! На улицах Владикавказа одни бомжи побираются, ничего нельзя купить, негде поесть, везде развалины, все голодают - вот это мнение юного лжеца. Алан, почему-то захотел разместить его "правдивый" рассказ. Имеет законное право. А вот утверждать, что это правда... Тоже имеет право. "Но не всё достойно, что законно".
Да ну?!! Никто в Осетии оказывается не живёт нормальной жизнью. Где же я это уже слышал? Ах да, на "Кавказском узле". А вот про развалины Владикавказа - это что-то новенькое)))
Вы случаем не чиновник? Уж очень знакома эта демагогия про то как Россия встает с колен и жить стало лучше, жить стало веселее. Спор считаю бессмысленным, пусть каждый останется при своем мнении.
"Я поднимаю здесь всё плохое только для одного, чтобы стало лучше" - теперь понял, благодарю. Не важно правда это или нет, главное, чтобы плохое было. Вот про это я говорил - стиль "Кавказского узла" :-))
«извращенный синтез это как раз то, что сейчас происходит.»
Это новости на Яндексе из нашей продвинутой культурной республики, очень позитивные новости.
Наверно Яндекс тоже стиль «Кавказского Узла» использует или новости для него Алан подбирает ))
·
·23:01Сегодня в новостях
·Владикавказ
1.1.Перед судом предстанет жительница Ирафского района, обвиняемая в мошенничестве
2.2.Герои России просят восстановить в Северной Осетии военное училище
3.3.В Северной Осетии расследуется убийство мужчины
4.4.В Северной Осетии "девятка" протаранила полицейский УАЗ
5.5.Во Владикавказе прошел конкурс исполнителей детской песни «Пусть всегда будет солнце»
Что же касается мальчика то он умница, многое замечает и в части политического примитивизма я с ним согласен ну, а экономический подавно. Но вот, как человек, он простите видимо пока га…. но. Потому что безответственно относиться к тому, что пишет. Я не о критике, а о стравливании двух народов, для меня любой, кто хоть малость провоцирует кровопролитие – гумус.
а что значит "дурной глаз"?
А вот еще
В Чиколе мужчину подозревают в нанесении ножевых ранений своему племяннику СРОЧНО! Во дворе собственного дома расстрелян мужчинаВот еще
На Чугунном мосту во Владикавказе идут работы по замене дорожного покрытия(намазать бу им з-цу этим ваз-ном) Минобрнауки РФ: «Из республик Северного Кавказа наиболее эффективным с точки зрения образования оказалась Северная Осетия Подробнее:http://region15.ru/docs/news-day/2012/11/02/ Сотрудник угрозыска признан виновным в превышении должностных полномочий с применением насилия и спецсредст Подробнее:http://region15.ru/docs/news-day/2012/11/02/СКР Северной Осетии предъявил окончательное обвинение бывшему заместителю начальника ОМВД по Ирафскому району ХидировуПодробнее:http://region15.ru/docs/news-kriminal/
Лжетеррорист протаранил радарную станцию57-летнему начальнику управления кадров МЧС РФ по РСО-Алания предъявлено окончательное обвинение в превышении должностных полномочий с причинением тяжких последствийПодробнее:http://region15.ru/docs/news-kriminal/
СКР Северной Осетии предъявил обвинение 42-летнему офицеру фельдъегерской службы и его двоюродному брату в покушении на незаконный оборот наркотических средств, совершенный в особо крупном размере и незаконный оборот боеприпасов.Подробнее:http://region15.ru/docs/news-kriminal/
а почему он не написал ,что осетинские девушки могут убить одним только взглядом?
Верьте во что верите,ребят..есть же на самом деле у нас газета-колыбельная..и в Осетии действительно всё хорошо,чо..
А так,если представить республику неким живым существом,то ,выражаясь языком интернета ,Осетия мне представляется таким толстым троллем,лежащим с ноутом на диване и троллящим нас всех с лукавой улыбкой
Поэтому Осетия и лидирует по заболеваемости, смертности, коррупции, безработице, низким заплатам и занимает 82 место из 82 регионов России по показателям социально-экономического развития