Приедет ли Путин осенью в Ереван?

12 мая 2018, 21:48

Для будущего армяно-российских отношений необходимо, чтобы в ходе официальной встречи с Путиным Пашинян смог бы представить искреннюю заинтересованность наших властей в сохранении и углублении всестороннего сотрудничества. Это их первая встреча, от которой много будет зависить с точки зрения определения содержательности этих отношений. Нашему новому премьеру придется иметь дело с руководителями ЕАЭС, имеющими огромный опыт политических отношений, и в ходе первой встречи очень важно будет также завоевать их личностную симпатию и доверие. Говоря дипломатическим языком, он должен суметь прямо и, в то же время, спокойно и доброжелательно смотреть в глаза своих коллег, поскольку и от этого будет зависить их отношение к Армении.  

Еще одно замечание.

Думаю, что очень важно, чтобы при первой же встрече на таком уровне Пашинян выступил бы с адресованной президенту РФ дружеской инициативой, в которой содержался бы положительный потенциал в отношении взаимодоверия и личных отношений. Эта инициатива может и не включать в себя политический подтекст, однако будет полезной для обеспечения теплой армосферы в ходе первой встречи. 

Например, можно пригласит Путина и своих коллег остальных стран ЕАЭС осенью в Ереван на празднование 2800-летия нашей столицы. Если это приглашение будет принято, то уже в Ереване можно будет провести более дружескую беседу о дальнейшем развитии двусторонних отношений. Если же приглашение не будет принято, то такой шаг наших новых властей все равно будет оценен. 

18.05.2018 в 15:57VAGr
Борчали, а как азербайджанская "историческая наука" датирует возраст городов или стран?

К примеру: мировая историческая наука датирует возраст городов со дня первого письменного упоминания.

А у вас?

18.05.2018 в 11:34VAGr
"...Например, можно пригласить Путина и своих коллег остальных стран ЕАЭС осенью в Ереван на празднование 2800-летия нашей столицы...

Опять твой календарь барахлит и как следствие рацпредложение опоздало. ))))Впрочем мысль дельная. Можно и пригласить. В процессе. Но...

Ты же понимаешь, что одно дело организовать праздник для себя и своих близких (подразумевается диаспора), другое дело праздник с Nным количеством высокопоставленных гостей. Уровни совершенно разные. Есть на это средства? Или, может быть, эти деньги (при их наличии, естественно) потратить с умом, на более срочные нужды?

18.05.2018 в 13:26borcali
)))))))))))Ереванец чан, вы о 2800-летие Еревана сказал в слух около озера ГЕЙЧА(которого вы назвали Севаном)? Пожалуйста не говори о то там рыб не останется от смеха.
18.05.2018 в 18:45borcali
VAGr, Убери первую букву из слова Иреван, Ереван посмотри что получиться и переведи полученное слово.
19.05.2018 в 15:01VAGr
Гуглпоиск дает Дарт Реван - герой из сказки "Звездные войны".

Хочешь сказать, что это он основал Ереван? "

19.05.2018 в 16:01borcali
армянин, может противопоставишь что нибудь написанному мною и Дигагирану чем оскорблять? А оскорбелие означает без помошьности и согласие нами написанного. 
19.05.2018 в 16:43borcali
армянин приведи этих историков и я почитаю
19.05.2018 в 22:22армянин
Нет, не все в нашем мире относительно. Если вы вступаете в полемику, то не стоит сразу искать оправдания в виде относительности и чтения между строк.

Хорошо. Так кто же по вашему жил до 5 века в Араратской долине. И чью столицу Арташат штурмовали римские легионеры в начале нашей эры?

19.05.2018 в 20:58Diqaqiran
Но так называемое доказательство - глиняная дощечка с тремя согласными РБН так и не была принята как достоверный аргумент ни одной международной организацией.
19.05.2018 в 07:27VAGr
Ну получился "реван". Что это такое?.
19.05.2018 в 14:31армянин
VAGr, если еще вы замените "ре" на "бол" то получится именно то слово, которое объясняет все махинации господина Борчалы
19.05.2018 в 20:34femina
Советую обратиться к уважаемым, международным, научным источникам, а не читать азербайджанских. Но вам же это миллион раз советовали, всё равно вы оперируете своим азерпроповским издатом.
19.05.2018 в 23:07армянин
Нужно быть полным простафилей, чтобы глядя в зеркало не понимать, что вы не монголоид. Либо у вас и по тюркам своя отдельная история?
19.05.2018 в 15:53армянин
клоун
19.05.2018 в 23:53армянин
Мы сперва рассмотрим утверждение о принадлежности Еревана к историческому Азербайджану. И в связи с этим у меня вопрос, какая нация на протяжении 2-х тысяч лет строила города в Араратской долине? 
19.05.2018 в 13:12borcali
VAGr, найди что означает это слова а есть ли не найдешь  так я тебе напишу что означает это слово и почему армяни заменили букву И на Е.
19.05.2018 в 22:03Oxotnik
Всё в нашем мире относительно.Речь идёт о Азербайджане не как отдельном государстве,а о географическом название впоследствие перешедшем в госгдарственное образование.Чтение между строк ,тоже не лёгкий труд .
19.05.2018 в 16:22армянин
И да, твои измышления по-поводу Еревана тоже клоунское занятие
19.05.2018 в 15:40borcali
VAGr, Слово "RƏVAN" ("Реван, по русский")  азербайджанского переводится на русское  как " гладкое". Иреванское крепость было воздвигнуто Реван ханом на реке занги(раздан). Азербайджанцы при выговоре имена начинающие на букву "Р" на простонародии приставляю к букве Р букву И и поэтому название города называлось ИРЕВАН. А этому городу 500 лет и нечего сочинять что ему 2800 лет.
19.05.2018 в 20:28femina
Браво!!! +1000! Достойный пример мышления азербайджанских историков!))))))
19.05.2018 в 17:12VAGr
Ага. "Логика" понятна. Игры с топонимами. С натягиванием "совы на глобус". 

Самые авторитетные историки и археологи всех времен и народов ведут счет годам Еревана с таблички Аргтшти, а у "азеристорики " не согласны. "А Баба-Яга против!".)))

Ну давайте посмотрим, что получится, если мы тоже начнем потешаться над топонимами. Берем название города Баку и заменяем последнюю букву на "о". Получаем Бако.

Кто у нас в регионе Бако? Правильно, президент Республики Арцах (или, если хочешь - НКР) . Копаемся в носу и делаем вывод - Бако Саакян основал город Баку.

А ну-ка быстренько, все азербайджанцы смотались из Баку. А сам город обернули в блестящую обёртку и преподнесли на блюдечке в дар отцу-основателю города.

19.05.2018 в 21:35Oxotnik
Иногда всё же необходимо признавать действительность без согласательного наклонения.Территория,которую вы заселяли исторически,это восток сегодняшней Турции,а также граничащие с ней регион Сирии.Мы тоже до ассимиляции с местными аборигенами не заселяли до 5 века нынешнюю тер. Азербайджана,но надо всегда называть веши своими именами.Небольшой ознакомительный экскурс в историю вам бы не помешал,но желательно из независимых источников.

Иреванское ханство, образованное на исторических землях Азербайджана в середине XVIII века, охватывало территории, расположенные между горами  Aрaрaт и Алагез (Алаяз), а также оба берега реки Араз (Аракс). Иреванское ханство граничило на севере с Памбакским, Шамшадильским, Газахским султанствами и Гянджинским ханством, на северо-востоке – с Шораельским султанатом, на востоке – Гарабахским и Нахчыванским ханствами, на юге – с Хойским и Макинским ханствами, а также с Баязетским пашалыком, а на западе – с Карским пашалыком. Территория Иреванского ханства была равна примерно 23,8 тыс. квадратным верстам.

С начала XV века и до образования Иреванского ханства вышеописанная территория управлялась главами племени Саадлы, входившего в племенное объединение Гарагоюнлу. Чухур-Саад был назван так, именно из-за своего географического местоположения: Чухур – впадина (в данном случае долина) и Саад – название одного из тюркских племён, входивших в состав государства Гарагоюнлу, т.е. Долина, принадлежащая Сааду. Эту территорию некоторые источники также называли страной Иреван. После смерти Эмир Саада, правителя Чухур-Саада, его сын Пир Гусейн в 1413 году построил семейную усыпальницу близ города Иреван на территории деревни Джафарабад, с 1946 года переименованной в Аргаванд. Эту усыпальницу армяне в настоящее время стараются преподнести как «Туркменский памятник».

После образования в 1501 г. государства Сефевидов, провинция Азербайджан по административно-территориальному делению была разделена на 4 беглярбекства, одним из которых был Чухур-Саад с центром в городе Иреване, известный также как Иреванское беглярбекство. Беглярбекство Чухур-Саад в определенные времена входило в состав Османской Турции, и было известно как Иреванская провинция. Согласно «Налоговому реестру Иреванской провинции», составленной османами в 1728 году, провинция по своему административно-территориальному делению была разделена на следующие административные единицы: город Иреван, Гырхбулаг, Карби, Маку, Хынзырек, Гарни, Веди, Дарачичек, Абаран, Гейча, Даралагез, Мазра, Сурмали, Игдыр, Аралыг, а также районы Шарура, Шораель (Шурагель) и Нахчыванские санджаки (Санджак (тур. sancak, буквально «знамя, флаг») — административная единица в Османской империи, средняя между вилайетом и каза). [31]

В период правления Надир шаха Афшара (начиная с 1736 года) Иреванская провинция входила в состав беглярбекства Азербайджан. После убийства Надир шаха в 1747 году государство Афшаридов распалось, в результате чего образовались независимые ханства. Иреванское ханство, как и другие азербайджанские ханства, по административно-территориальному делению, делилось на магалы, которые, в свою очередь, делились на деревни.

Город Иреван был отдельной административно-территориальной единицей и центром ханства. В нем проводились большие строительные работы и работы по благоустройству. Было построено множество мечетей, караван-сараев и бань, считающихся жемчужинами архитектуры. Иреванская крепость сама по себе, как город-крепость, являлась величественным архитектурным комплексом.

В 1795 г. Иреванское ханство попало в зависимость к Ага Мухаммед-хану Каджару. Вместе с тем Каджар, по особому указу, передал территории Шораеля и Памбака в подчинение иреванскому хану Мухаммед-хану.

Русский историк и статистик Иван Шопен в камеральной переписи, проведенной им на территории бывшего Иреванского ханства в 1829-1832 гг., дал подробные сведения о географическом положении магалов, административных единицах, а также о разрушенных в результате войн деревнях

19.05.2018 в 21:57армянин
"Иреванское ханство, образованное на исторических землях Азербайджана"

Учитывая, что Азербайджан появился в мировой истории в 1918 или в 1920 гг дальше можно не читать.Плюсую за грамотно выстроенные манипуляции с подвластными Персии княжествами, устроенными на армянских землях. 

19.05.2018 в 23:32Oxotnik
Ты занимаешься демагогией.Ну не был Ереван вашим ни тогда ни до прихода русской армии на эти земли.
19.05.2018 в 23:37армянин
Отличный ответ!!! Браво!!! Это считается доказательством? Повторяю вопрос, кто основал города в Араратской долине Армавир, Арташат, Вагаршапат, Нахичеван, Ани, Двин?
19.05.2018 в 22:32borcali
армянин, дай историков 
19.05.2018 в 21:15армянин
Когда в 1797 году Баба-хан принял титул шаха Персии под именем Фетх Али-шах, ему подарили полное 3-е издание «Британской энциклопедии». Прочитав все её тома, он включил в свою титулатуру титул «владыки и повелителя Британской энциклопедии».

п.с."Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам”

19.05.2018 в 23:27Oxotnik
Ты понимаешь вообще ,что происходит при как минимум 1000 летнем замесе примерно 20 на 80 процентов?
19.05.2018 в 16:16армянин
Мне не составит труда прямо сейчас настрочить большую и убедительную статейку о том, что Баку был основан бразильцами, а потом послушать твои доказательства, что это не так. 

Но я не клоун, а вот Дигагриан - клоун, потому что даже своих слов не имеет, а перепечатывет бред себеподобных [...].

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

19.05.2018 в 21:14армянин
Когда в 1797 году Баба-хан принял титул шаха Персии под именем Фетх Али-шах, ему подарили полное 3-е издание «Британской энциклопедии». Прочитав все её тома, он включил в свою титулатуру титул «владыки и повелителя Британской энциклопедии».

п.с."Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам”

19.05.2018 в 22:25армянин
В вашем посте сразу несколько ключевых ложных утверждений вокруг которых происходит жонглирование мусульманскими княжествами на исторических армянских землях после насильственного изменения демографии региона в позднем средневековье.
19.05.2018 в 23:32армянин
Очень интересно узнать что же происходит и откуда у вас такие точные пропорции))) 20 на 80))) Я вот потрудился и прочитал об этническом составе народов, где например про азербайджанцев сказано, что наличие тюркской крови настолько незначительно, что говорить об участии тюрок в этногенезе азербайджанцев является глупостью. 
19.05.2018 в 20:31femina
"Гладкое"?!!!!!!! Придумали бы что-нибудь поумнее, борчалинец! Гладкого в подобной геологической зоне никогда не существовало! И какие бы буквы спереди или сзади вы не добавляли, чушь выдаёт сама себя! Смешно!
19.05.2018 в 20:40femina
Игнорировать мировую науку историю в вашем положении - выход. Но не печатайте здесь, не позорьтесь. Просто используйте внутри страны в сфере образования и политпросвещения. У вас много интересного взято из средних веков и привито в современность. С историей тоже получится)))
19.05.2018 в 16:13армянин
Борчалы, как можно объяснять людям. что 2+2 четыре? Для того, чтобы это понять, надо уметь складывать. Точно также, для того, чтобы понять историю Еревана, надо читать авторитетных историков, историков, чье мнение уважается в экспертном сообществе. На основании их научных работ и складывается мнение о том или ином историческом событии. Для того, чтобы ты не перечитывал тонны литературы, были созданны ЭНЦИКЛОПЕДИИ, в которых аккумулируются знания ЧЕЛОВЕЧЕСТВА!!! И все до единой, уважаемые своей правдивостью энциклопедии, говорят что к основанию ЕРЕВАНА ни азербайджанцы, ни кавказские татары, ни тюрки, ни албанцы, ни мидяне ни имеют никакого отношения

И я никого не оскорбляю. Назвать клоуна клоуном это констатация факта. А про болвана я шутил.

19.05.2018 в 22:26borcali
армянин, Марс тоже древний армянский земля????
19.05.2018 в 22:29borcali
Феминочка милая, этот город назван в честь Ревангулу хана который первым построен этот город. А слова Реван переводится на русский как "гладкий".  
19.05.2018 в 21:08borcali
Феминочка милая, я бы посоветовал вам армянам мало надо читать сказки бабушки Айгануш.)))) Еще, пока нет не одного ответа нам от армянских юзеров в том числе вы милая красавиц госпажа Феминочка.)) 
19.05.2018 в 21:16армянин
Вместо мозга у тебя глинянная дощечка
19.05.2018 в 22:44армянин
Энциклопедии:

Британика

Ираника

БСЭ

Encarta

Большая энциклопедия Кирилла и Мефодия

Encyclopedia Americana

и так далее и тому подобное.

Там ты найдешь и авторов, по которым в экспертной среде мировой науки есть единое мнение как по основанию и истории города Ереван, так и по Геноциду армян.......

Удачи, Борчалы! 

20.05.2018 в 14:39VAGr
 Oxotnik: "Иногда всё же необходимо признавать действительность без согласательного наклонения.Территория,которую вы заселяли исторически,это восток сегодняшней Турции,а также граничащие с ней регион Сирии.Мы тоже до ассимиляции с местными аборигенами не заселяли до 5 века нынешнюю тер. Азербайджана,но надо всегда называть веши своими именами..."

Ну что же, давайте "называть вещи своими именами."

Цитата: 

""В 810 (1407-08) году один из любимцев эмира Тимура, купец Ходжа-хан Лехичани, ступил на землю этого Еревана. Он увидел плодородный край и поселился [здесь] вместе со всеми своими домочадцами. День ото дня он богател на выращивании риса и строил этот город. 

Позже, в 915 (1509-10) году, шах Иранской земли Исмаил-шах приказал своему везиру Реван-кулу-хану построить в этом месте крепость." 

ЭВЛИЯ ЧЕЛЕБИ "КНИГА ПУТЕШЕСТВИЙ"

http://www.vostlit.info/Texts/rus10/Celebi4/frametext7.htm

Что очевидно из приведенного источника?

1. Эвлия Челеби мусульманин. Он пользуется мусульманским летоисчислением. Следовательно вы,азербайджанцы, не можете пожаловаться, что он христианин и врет в угоду христианам.

2. В 810 (1407-08) году город уже был.

3. Везиру Реван-кули-хан реальная историческая личность, который построил не город, а только крепость.

Теперь обратимся к этой самой крепости, построенной Реван-кули-ханом.

Цитата:

"...Но сколь велико было Его удивление, когда, вспомнив богатые описания и славные доклады графа Паскевича о неприступности этой крепости, вдруг увидел простой замок, построенный из глиняных стен, который едва-ли устоял бы против правильной осады.

— Это не то что крепость, но простой глиняный горшок, за взятие которого не стоило Паскевича называть «графом Эриванским»,— заметил царь Николай1. "

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XIX/1820-1840/Nikolaj_I/text1.htm

ВЫВОД. 

1. Риван-кули-хан город Ереван не строил;

2. Построенная им "крепость" давно смыли снег и дожди;

3. Вся эта демагогия от азербайджанцев очередной псевдонаучный пук.

Навоняли только.

19.05.2018 в 23:52армянин
Мы сперва рассмотрим утверждение о принадлежности Еревана к историческому Азербайджану. И в связи с этим у меня вопрос, какая нация на протяжении 2-х тысяч лет строила города в Араратской долине? 
19.05.2018 в 22:48Oxotnik
Так,по пунктам.

1)Где я оправдываюсь? У меня лишь констатация фактов.

2)Араратская долина и Арташат как раз находится на границе Турции и Армении.20-50km для такого исторического срока ничто.В сегодняшнем Ираке,есть такой город Киркук,население которого туркманы говорят на самом близком к азербайджанскому языку диалекте.Я же не утверждаю,что это исторически была тер.Азербайджана.Во времена сефевидов, люди осели на этих землях.

19.05.2018 в 23:08Oxotnik
Выше я написал уже.Ереван не был армянскми городом.
19.05.2018 в 23:47Oxotnik
Мы говорим о основании Ани или Еревана? Или же если я живу на третьем этаже,то второй и первый тоже моим должен быть,ведь я прохожу рядом...?
19.05.2018 в 23:13Oxotnik
Ты на самом деле поверхностно знаком с реальной ситуацией.
19.05.2018 в 23:00армянин
"Все относительно" заведомо предполагает, что вы стелите себе солому на случай непредвиденного, что говорит о слабости позиций. А ссылка на "чтение между строк" говорит о недостатке фактов и намекает на некий потаенный смысл и т.д., но оставим это и перейдем к сути.....

Город Ереван расположен в Араратской долине, как и Арташат. Я заметил в ваших словах признания факта нахождения Араратской долины на исторических армянских землях, что автоматически относит туда же и Ереван. Тогда о каких азербайджанских землях вы говорили ранее? Похоже вы начали путаться, господин Охотник...

19.05.2018 в 23:35армянин
Но мы ушли немного в сторону. Опустим пока детали. Вопрос остается открытым, так кто же жил на территории Араратской долины до 5 века? Чьими были города Армавир, Арташат, Вагаршапат, Нахичеван, Ани, Двин? Потом перейдем к Еревану....
19.05.2018 в 23:47армянин
Все верно, те же мушки выступали для армян, как тюрки для азербайджанцев. Они оставили свой язык и растворились ввиду своей малочисленности. Население исторической Армении какое было внешне несколько тысячелетий назад, такое же и осталось. Это засвидетельствованно на дошедших до нас артефактов. И нынешние восточные турки этнически ничем не отличаются от тех, кто жил на этих землях тысячилетия назад. Но культурно это другая нация.
19.05.2018 в 22:32армянин
1. Территория Араратской долины во все времена была сердцем армянского государства.

2.Тюркские государства  средневековья не имеют НИКАКОГО отношения ни к нынешним азербайджанцам, ни к их предкам.

3.Азербайджанцы не тюрки, а смесь кавказско-иранских народов перешедших на тбркский язык.

Дальше уже и не помню

19.05.2018 в 23:16армянин
На самом деле мне все равно, как вы сами себя обманываете. Обратитесь к зеркалу и оно вам точно скажет кто вы монголоид или немонголоид. Полэтому ненадо средневековые кочевые тюркские государства приписывать появившимся в 20-ом веке как нации азербайджанцам
19.05.2018 в 23:05армянин
Еще раз. Азербайджанцы это этнические кавказско-иранские народы, который в результате лингвистической миграции переняли тюркский язык. Тюрки - монголоиды, азербайджанцы - европеоиды каспийского типа. Эти народы этнически ничего не связывает. А вот переход местного населения на тюркский язык это отдельная история. Отсюда мое утверждение
19.05.2018 в 23:14армянин
Давайте по пунктам...

1.Вы утверждали, что Ереван находится на исторических аз-их землях.

2.В вашем ответе не было опровержения, что Арташат был армянским городом и что он находился в Араратской долине.

3.Как же так получается, что Арташат в Араратской долине это исторические армянские земли, а Ереван в Араратской дорлине это исторические аз-ие земли?

19.05.2018 в 23:40Oxotnik
Я же говорю,твои познания поверхностны.Ты не знаешь азербайджанцев изнутри как говорится.В Армении ситуация кардинально отличается от Азербайджана например.У вас в древности были племена мушки,армины и т.далее,но процесс завершился намного раньше чем у нас,и в итоге страна у вас моноэтничеая почти на 99 %.
19.05.2018 в 22:56Oxotnik
Армянин,может быть ты хмаек? Как это так нынешние азербайджанцы не имеют никакого отношения к средневековым тюркским государствам.История не терпит дилетантов.Чтобы утверждать такое( 2 и 3 пункт твоего поста) нужно быть полным неучем,извини меня за выражение.
19.05.2018 в 22:36армянин
Нет, Марс это другая планета, там нет людей. По крайней мере весь мир так думает. Хотя не удивлюсь, если азербайджанская "наука" имеет другие подходы.
19.05.2018 в 15:47Diqaqiran
Возраст Еревана – чуть более 500 лет - опровергает измышления армян, которые безосновательно провозгласили 782 год до н. э. годом образования города. Удревление Еревана было необходимо армянам по нескольким причинам. Во-первых, им не давало покоя то, что в 1958 году Грузия отметила 1500-летие Тифлиса. Во-вторых, необходимо было найти свою арменизированную базу для обоснования этимологии слова Иреван. Таким образом, назрели политические цели, для достижения которых руководители советской Армении решили использовать находку археологов.

Речь идет о плите с клинописью, которая была раскопана в начале 50-х годов на окраине Еревана. На ней читались три знака «РБН» (в древности гласных букв не было) и дата 782 год до н. э. Восемь лет об этой плите никто не упоминал И только в 1958 году, т.е. сразу после празднования юбилея древнего Тбилиси, армяне срочно подтасовали артефакт под расшифрованную клинопись, якобы доказывающую, что древний город назывался Эребуни. По сути, они домыслили желательные для них гласные и получилось слово Эребуни, якобы «раскрывающее» этимологическую связь с Ереваном.

Хотя в древней надписи не было четкого указания географического расположения города «РБН», армянские фальсификаторы посчитали эту находку достаточной для удревнения истории Еревана. И вот что примечательно - ЮНЕСКО до сих пор не признал базальтовый камень с клинописью доказательством существования древнейшего города Эребуни. Посудите сами: если Ереван действительно являлся бы частью древнеармянской культуры, то это сохранилось бы в истории армянского народа и армяне все предшествующие 28 веков обязательно отмечали бы дату основания своего города.

19.05.2018 в 17:17Diqaqiran
Твоей вины в этом нет. Как бы не старались, от двух [...] нормальное потомство, в принципе, не могло получится. Так что не бери в голову, не расстраивайся и продолжай в том же духе. С предстоящим праздником! Самое главное Рим уже позади.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

25.05.2018 в 02:53femina
Эх! Не в коня корм!