Вчера смотрел большую программу, в которой участвовали Царев, Шевченко и Ко... и еще раз убедился, что именно совки - главный враг решительных действий и невольный союзник киевских властей.
Юго-восток Украины был прочным совком, и в результате Майдана многие там стали... русскими. Если бы не стали, все могло произойти совсем иначе. Понятно, что Россия помогла. Но, она бы не смогла поднять то, что не поднимается. Также, как русскими, многие - почувствовали себя украинцами.
Между совком и русским большая разница. Совки на Украине – это Партия регионов, податливый липкий материал без живой квинтэссенции. А «русский мир» жив, как бы вы к нему не относились, и чем больше нажим на него, тем он становится упорнее и острее. Он небольшой, но активный.
Партия регионов – все 20 с хвостиком лет независимости – главный враг русской Украины, предатель ее интересов.
Вчера слушал внимательно и Царева и Шевченко... эти двое всегда вызывают сомнение... их мысли не оформлены, они постоянно оставляют место для отступления, совершенно не пассионарны.
Кто пассионарен на Юго-Востоке или, просто решителен? Все лидеры ДНР и ЛНР, в той или иной степени! И Стрелков, и Пушилин и Болотов, и Бородай... Они и воюют и делают смелые заявления НЕ СОВКОВ!
Кто вносит сумятицу совком? Губарев, Царев и им подобные! Они, возможно, порядочные люди. Я не могу знать! Но, это уже маразм - "нас ждут во Львове, мы возьмем Киев, мы освободим Полтаву, наш долг вернуть братскую Украину"... Эти фразы и есть слив!
Никому не нужны Губаревы и Шевченки с Царевыми во Львове и в Ивано-Франковске! В Полтаве и Житомире. А если и нужны, то подавляющему меньшинству. Все эти заявы Бабая - это ведь фейк голимый!
И оставьте эти липкие, усыпляющие фантазии... Даже Юго-Восток ведь - фактически, определился.
"Херсон показал, что в нем много украинского. Николаев смотрит на Одессу, та сделала попытку, но, надо понимать, что это морской, не брутальный город, и ей сложно, даже если она не любит, бороться до конца. Это несколько другая натура.
Днепропетровск – победа Коломойского, пусть и временный, но, выбор. Запорожье больше в роли флюгера, здесь нет сильных проукраинских настроений, но и пророссийских заметных нет. Харьков выбрал именно то, что мог выбрать по своей харизме. Протест, но сравнительно мягкий, скачкообразный... Допа и Гепа – клеймо и ответ как Киеву, так и Москве... Таков Харьков, он разный.
Остается Донбасс. Рабочий регион с «железными яйцами». Если кто-то, кроме Крыма, мог сразу сказать, who is who, то именно Донецк и Луганск. Ни Одесса, ни Харьков не готовы кидаться под танки, не готовы брать в руки оружие и идти на вы!
И каким надо быть непонимающим быдлом, когда вместо помощи конкретным двум областям, рассказывать им о какой-то победе во всей Украине. Помочь ведь можно и словом. А тут - такая скука слушать недалеких болтунов на каждом шагу.
Трудно догадаться, что люди умирают в Донецке и Луганске не для того, чтобы стать нищим Приднестровьем и на кого они надеяться... Ну, возможно, Царевы и Шевченки этого не понимают или боятся называть все своими именами.
Украина не хочет и не будет в том статусе с Россией, как Донбасс, никогда! А если будет, то всегда с ножем, который вонзит в спину, при первой слабости России. Так было 20 лет, и так будет.
Центральная Украина - близкий русским народ, но, совершенно не русский мир. Я и не говорю про Западную Украину!
Никогда Царевы не смогли бы что-то поднять. Служить - да. Царевы и есть лицо той партии регионов, над которой потешались все эти 20 лет украинцы, говоря о ватниках и недорослях, которых легко обмануть и склонить к компромиссу!
Мне понятнее даже украинец из Львова - он прост и его любовь и ненависть на плаву, чем понять совка ... даже наступать на такой материал - противно! Допа и Гепа - лицо совка, который ненавидят украинцы, но знают, что пока они будут - юго-восток всегда будет лежать.
Резюме. Суть не в том, что Совок плох, или русский мир - плох, а Украина - хороша и прочее.. Суть поста в том, что Совок и русский мир - это совершенно разные, часто контрастные, понятия.
Алик, это не удивительно, если они работают на солидных должностях, что они бояться новых властей в Украине. Видимо они со старой властью довольно не плохо пограбили страну, а вот сейчас заслуженно опасаются. что с них спросят за это. Понятно, что в [...] им будет комфортнее среди своих подельников сохранить награбленное.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Орфоарт запрещен Правилами.]
Совок... русский мир... русский мир... совок... Ну, и зачем автор выплеснул этот бредовый поток сознания на читателей КУ! Зачем вообще КУ предоставляет свою площадку авторам пишущим абсолютно несвязный тексты, с содержанием приближающимся к нулю??? (((
я просто пытаюсь понять.но все равно не понимаю))))).скажи,ведь другая часть ситает себя русскими,чем русские донбасса отличаются от укров донбасса?те из россии туда переехали?
Кстати, большинство из них имеют украинские фамилии, а некоторые, не донецкие и луганские балакают на чистой мови.
а все таки, что такое "русский мир" ? Кто такой украинец, вы пояснили, и я с ним отчасти согласен. А вот "русский мир" это что, мир насилия, унижения, закабаления, самомнения?
Гуран, было время, я очень серьезно увлекался славянофильством и народничеством. И сам бы мог многое рассказать!
Но сейчас, пишу то, что вижу, а не что, что было.
Иллюзия - самое большое предательство. Особенно, когда не ты жертвуешь.
В Грузии и Азербайджане нет русского мира. И Россия может быть здесь успешной, лишь в случае, своего усиления, как финансового, так и политического, но ни в коем случае, не совкового заигрывания.
На Майдане плохо пахнет, и это все понимают!
Кямал, а это при чем.. я везде пишу, что я против национализма и пура-патриотического кича... Вот при чем тут это?
И каким героям слава? Я не считаю ребят, погибших на Майдане героями совершенно! И бандеровцев не считаю героями. А вот украинец, который защищает свой дом - он герой.
Только Донецк не дом украинца, как оказалось, а дом русского. Или, ты тоже считаешь, что 300 пьяний и ГРУшников держат в страхе миллионнный город, который шепчет молитвы на украинском?:-))))
Кямал, ты меня удивляешь? Я что, выступал когда-нибудь против Украины? Я говорил, что Полтава и Чернигов - часть русского мира? Нет!
Я пишу, что Львов надо вернуть Совку? Нет!
Я всегда говорю, все должны быть там, где хотят быть. Потому и пишу, Крым и Донбасс - это стопроцентов часть русского мира. При этом, я не знаю, в каком статусе будет Донбасс. Харьков и Одесса - и ты даже это знаешь, если будет проведен референдум, и они будут выбитрать - выберут Россию.
Но, так ведь не бывает. И я это признаю. А без оружия - не получится. Про Николаев и Херсон, Запорожье и Днепропетровск я тоже написал. И там может быть, но, не так, как в Донбассе.
Вот и все.
Я читаю, что ты пишешь и примерно понимаю на каких ты позициях, но... Украина - это реально госудаство не столько даже искусственное, сколько, не воевавшее за свои земли никогда. А сейчас они плюют в тех, кто это все создавал. Только и всего.
И здесь ни при чем - есть у меня симпатии к русскому миру или нет.
С Азербайджаном этого никогда не будет, с Грузией - тоже. Здесь - совсем другая история и другой формат решения проблемы.
http://rusvesna.su/news/1401628774
а вот команданте стрелков с тобой не согласен кстати. он считает что нужно оперировать всю украину
так по моему россия в закавказье особо ни с кем и не заигрывает - откровенно забила на все болт выставив красные флажки - карабах осетия абхазия. а в остальном делайте что хотите. такова по моему нынешняя российская закавказская политика. какой там может быть русский мир)
единственная интрига по закавказью - как будут принимать армению в евразсоюз - с карабахом или без.
берг,в славянске более 70 процентов жителей считают себя украинцами,более 40 считают украинский родным.в донецке тоже немалый процент украинцев.если они относят себя к русскому миру,то зачем считать себя украинцами ?
на данный момент 60 к 40 что донбасс украина промайданила.
Чех точно клоун, но злой.. А американец зашуганный, его донецкий один пугал днем раньше в программе, показывал жесты, как тренер сборной России по хоккею:-)
Никто всех советских людей - совками не называет. И советский человек и совок - это не одно и то же.
Я не думал, что и это надо разъяснять.
Вот честно. У меня - тоже самое. Многие работают в Донецке, Луганске, Атраците, Мариуполе - все против Киева. Все!
Ну что Берг муаллим - значит получается СЛАВА УКРАИНЕ?
славянофила на тебя нет берг - сейчас бы прочитал лекцию про черниговское княжество мономаховичей и ольговичей киевматьгородоврусских. а заодно даниила галицкого и прочую муть.
но я не славянофил и вообще к братушкам-славянушкам крайне скептически настроен.
в целом все наверное как то так как ты описал. вот только про грузию и азербайджан не понял - какая здесь другая история и другой формат?
кстати пишут на майдане опять вече бандерлогов и уже освистан новый главбандерлог кличко
это уже не киплинг это старая сказка про жила была девочка сама не знала чего хотела
Ну, тогда ГЕРОЯМ СЛАВА! и еще ЩЕ НЕ ВМЕРЛА УКРАИНА!. и ЕЩЕ ПОЛСКА НЕ СГИНЕЛА!
А ты представляешь, что Донбасс будет в составе унитарной Украины.. всех арестуют, а донецкие будут петь ще не вмерла? Только честно - хоть на пару процентов представляешь?
Стрелков это говорил реже, в основное, такие заявление там Здрилюк делает. Стрелков как-то сказал, либо до Днепра, либо до конца. Но, все ведь видят, как развиваются события. Все идет к тому, что будет борьба за Донбасс, с возможным, "взрывом" еще и в харькове, но и это, пока, кажется, не очень вероятным. Железными регионами на выход являются сейсас Донецкая и Луганская области.
По поводу Карабаха... думаю, Москва не пойдет так явно против Баку.
Здесь ведь не в этничности дело... я писал подробно об этом. Они русские украинского происхождения.
И я дал определение украинцу.
Повторяю, этничность вторична. Главное - ментальность. В Славянске 90% поддерживают русских, об этом говорят даже в Киеве.
Главное отличие русских Донбасса от украинцев в том, что они хотят жить в России, по русским, с русским государственным языком, со столицей - в Москве, болеть за сборную России, и, как ни странно, иметь президентом Путина, а не Пэтро Порошенко.
Совки же, они могут жить и на Украине, и подстраиваться. А эти - нет.
Ты что здесь умничаешь? Совок вспомнил ... Все вы уже 20 лет на Совках держитесь и проедаете последнее, то что они создали. Люди вкалывали во имя светлой идеии, жертвовали собой во имя будущего, а вы Совки, совки, быдло ... Не правильно это и некрасиво.
На Донбассе в целом около 70%. В Донецке - 80% и больше.
Как выпускник одного из украинских учебных заведений заявляю, из моих сокурсников проживающих на Юго-востоке ни один, повторяю, ни один не поддерживает киевскую власть. Один из них возмущался по поводу Крыма, а так обеими руками за ЛНР. Все они работают на достаточно солидных должностях кстати. Кого я ещё должен слушать?!
по всей видимости баку следующий кандидат на евроисламомайдан. со всеми вытекающими уже даже малолетним детям и виссариону понятными последствиями.
апшеронские ветренные берега накроет арктический циклон.
если честно даже не представляю юкрейн без донбасса - в экономическом смысле. чем будут кормить оставшиеся 30 млн ртов. прожорливых и голосистых. если украина проиграет доньасс - ее просто не будет
Послушайте, Гром, я пишу так, как считаю нужным. На КУ великое множество гениальных блогов, логических и выдержанных, читайте их.
Я рассчитываю свои материалы на людей понимающих, а не на хабалок.
Разговор с вами закончен.
смотрел тоже на твц программу с царевым..слишком много патетики в его словах..а третьяков не умеет говорить но пишет хорошо..
тянут его за уши..чеха позвали клоуна какого-то,американец тоже выглядел отмороженным либералом.ну а серб сделал последний мазок в манументальный политический портрет царева..
Что за спор а драки нет?))) Я бы сказал так, национальности здесь не причем русский или украинец. Борьба двух полюсов, кто кого переборит, а продажные политиканы получают о кровляныю собственным народной кровью бабки, и вот отрабатывают кроавью братских народов. Для ослабления России западом, им надо чтобы от России отвернулась братские народы, вот они западники поставили два славянских народов и государст проти друг друга. Западники и США выполнили первый пункт плана о ослаблении России, интересно какой второй пункт этого плана и на каком народе эту придется выполнить?
а что тебе сказали твои друзья по поводу маленькой осетинской интербригады в донецке?
я про это
http://www.youtube.com/watch?v=pMv_ZZlZ08s
бабаян раздражает со своим голосом. слишком высокий
спутал меня скем то?))зачем на вы обращаешься?
А вчера не смотрели на том же ТВЦ "Право голоса" с Бабаяном? Тоже неплохая компанейка подобралась. Или вы про то же? Я к сожалению последние полчаса успел посмотреть.
Про итербригады ничего не говорят. Войну старемся не обсуждать. Они как и большинство, наблюдатели и сочуствующие.
каков процент таких русских в донбассе?
Украина 20 лет была свободной и 20 лет получала газ вначале по себестоимости, а в последнее время втрое дешевле чем в европе. И где результат этой свободы? Где результат свободы Грузии? Кругом воры и паханы поделили территории и грабят свои народы.
Вот поэтому Донецк, Луганск, Львов, Одесса ... хотят в Россию. Вот поэтому им надоела эта безысходность.
Прежде чем что-то с чем-то сравнивать, необходимо договорится о смысловой нагрузке употребляемых терминов. То есть под термином Совки следует понимать ......, под термином Русский мир следует понимать ...., и только потом выкладывать свои верлибры на обсуждение общественности. А то всё как в басне Лебедь, рак и щука... Люди не понимают вас и не понимают друг друга.
Очень неудачное определение "совок", я читала, что автор этого "шедевра" певец Александр Градов...
Волков Валерий
я тоже смотрел эту передачу по ТВЦ и в мне там Царкв очень даже понравился.. Оон не сказал ни одного лишнего слова, которое можно было использовать против него или его соратников. Вся борьба еще впереди и среди зрителей не все его друзья. Тут он дипломат высшей пробы...Человек закончил МИФи, имел свой дом бизнес... Казалось что еще надо сиди спокойно , не рыпайся, одной рукой ласкай гарную дивчину, а другой считай гроши и гривны.... как это делает ИЗВЕСТНЫЙ НА ЭТОМ РЕСУРСЕ дЖОШУА... Сиди тихо и не высовывайся.... А Царев не такой, у него видимо болит душа за Украину, она его Родина и ему также дороги граждане любой ее части... Видимо многое на старой Украине ему не нравилось и он восстал. ...партия Регионов- это не партия совка. Она была создана в качестве противовеса против националистической части элиты, которая стремилась побыстрей продать страну Западу. ПР пользовалась влиянием на ЮВ и подкармливалась местными олигархами. Просто другой организованной силы в стране не было на тот момент... а создавать свою партию небыло ни времени , ни ресурсов...Бизнес отняли у Царева, спалили два раза ДОМ, отметелели капитально,чуть концы не отдал ,а он стоит и держит удар... А что потеряют в сдучае поражения Бородай или Пушилин? Практически ничего...berg_man
Как человек, и мне понравился, он искренне говорил. Я говорю об идеологии! Хочу прояснить просто, что русский мир и совок - совершенно разные вещи.Ты сам говоришь, он не может понять, где Родина.. не может быть Родина и там и здесь.Это как ребята из Аджарии некоторые, их спрашивают, ты христианин или мусульманин, а они, чтобы никого не обидеть, говорят, и то, и то:-))))Про партию регионов я высказался. И мы совершенно по разному смотрим на нее.Что потеряют Пушилин, Стрелков или Бородай,? Их убьют. А Царев до старости лет может бубнить про любовь ко Львову и про то, что мы все братья. Из Москвы.
koly_mygotin
..не скажи.., всё к осени переменится и украинство возможно проклянут сами украинцы... "По ситуации в центральном регионе - Черкасская область. Здесь реально зреет голодный бунт. Работы нету, денег нету, торгов нету.....Моя подруга торгует на рынке. За 50 гривен в день, с 7 часов утра до 8 вечера. Раньше был выторг - можно было наварить и себе сотню-вторую. Сейчас выторга нет никакого. Потому что люди думают о побеге, и о харчах про запас. 50 гривен в день - это пачка сигарет,проезд в обе стороны, и буханка хлеба домой. Муж остался без работы, есть ребенок.... Дитю полагается в день хоть сарделькаДаже в такое время, минимальное, военное, нищенское, ребенку нужно купить хоть самы дешовские сандалеты.http://gwinplane.livejournal.com/1284949.htmlЛюди из воинских частей в Умани и в соседнем районе - в Россошках (там находится самый большой склад боеприпасов из соседних областей) - на войну идти отказываются. Так и заявили - если призовут, пишу рапорт на увольнение, мне похеру, что остался 1 год до пенсии.... Они реально не понимают, за что идти воевать.Люди начинают просекать, что им врут по ТВ. Устанавливают тарелки. Смотрят российские каналы!!! Немног, вижу, ахреневают..."berg_man
Но, если ты хочешь себя успокоить этим - пожалуйста. Украинцы обижены, они упрямы, им - худо-бедно будет помогать Запад. Раскол будет только рости. И крови будет больше.Откуда вы берете, что они начнут голодать и повернуться к России. Чепуха это все.Самообман.olga_nikolskaja
А кто такой "украинец в буквальном смысле слова"?berg_man
Сегодня для многих украинец в буквальном смысле слова - а не в традиционном, это человек, считающий украинский - родным языком, считающий, что Россия - это тормоз для прогресса Украины, и считающий, что Украине с Россией не по пути.Есть популярное мнение, что подавляющее население Западной Украины, около 60 или даже 70% центральной, и около 20-30% Юго-Восточной Украины.