За крайне редким искл.,ни один конфликт невозможно решить миром. Мир наступает, когда одна страна побеждает и берет свое. Очень жаль, что так происходит, но, лучше говорить правду, чем лгать про мир... зачем мне мир, если я проиграю? Это не мир - поражение!
И лидеры Новороссии, и лидеры Украины и лидер России - заложники ситуации...
Если Донецк и Луганск начнут вести себя, как партия регионов - это, несомненно, победа Киева.
Мало кто говорит, что Партия регионов, по сути, самая антироссийская на Украине.
Если бы не обтекаемые, продажные функционеры, раскол произошел бы гораздо раньше. И возможно, не было бы таких жертв.
В случае шушукания с Киевом - ДНР и ЛНР, рейтинг Путина мгновенно улетучится. Это будет больнее, чем любые санкции. Кстати, пока, санкции только объединяют национал-патриотов, русский мир и путинцев, про хихикающих либералов речь не идет, они всегда против державы. Они за Ходорковских и Шендеровичией. Ну, а попса, ее можно только ликвидировать, передалать невозможно. Речь не о физической ликвидации или опытах. Просто - весь этот гламурный шапито надо как можно быстрее прикрыть каким-нить не фиговым, а железным:-) листом... Всех этих Малаховых, Пугачевых, молодых полуголых девиц без лиц, крикливую тетку, которая хочет всех поженить на Первом канале, всех Эрнстов на всех серьезных СМИ пора заменить на романтиков, на людей, которые хотят менять! Хватит этой грязи! Чему они могут научить школьников, если те смотрят ТВ? Школьники пусть лучше смотрят Лолошку и мистера Фроста, а не таскают цветочки этой грязи по криказу вычурных, бескультурных мам!
Тот же Дождь - никогда этих Наташ не показывает... неужели без них - хана русскому народу? Да нет, власть, чего скрывать, сама во многом попсовая, если держит всех этих флюгеров на ТВ.
Вернемся к теме. Если Донецк и Луганск заявят, что только независимость, и Киев не начнет военные действия - это поражение Порошенко. Юля и Ко поднимут истошный вой и центральная Украина, возможно, махнет на все рукой. Западная - нет, повторяю, грубейшая ошибка Сталина! Но, тогда слишком на многие серьезные вещи не обращали внимания. Ведь очевидно, если бы у власти был не колхоз и не милиционер из Гори, можно было ту же Калининградскую область сделать гораздо больше, а Западную Украину - меньше... И Польша была бы только за. Дала бы автономию галицийцам и все были бы рады, банедровцы, что не живут с клятыми москалями и москали, получвшие большее сердце Европы.
Я не говорю, что это хорошо или плохо, но, с точки зрения России - выигрышно, вне всякого сомнения.
Хотя, о какой России речь при СССР. Кастрировали, к черту, страну! Отдали ... Никиткам, Мишкам, Борькам...
Дальше... у вас нет впечатления, что Новороссия очень хочет побыстрее начать войну?
У меня есть... но, кто-то их придерживает...Кремль.
Ждет чего-то...
Думаю, если начнется, то цель у них будет - дойти до границ с Запорожьем и Харьковом, и ни шагу дальше.
Почему -то сегодня, мне думается так. А потом консервация и ожидание.
Конечно, может быть и второй вариант - консервация в нынешних границах и болтовня... Только, это России ничего не даст, она слишком посадила на голову Ангелу и Барака. Если будет консервация в нынешнем виде, то тогда от Путина потребуют частичного признания Новороссии. Свечки ставит, значит, признает, что она - существует.
И третий вариант - серьезная война... То есть - идти дальше границ Луганской и Донецкой облатей. Но, лично я, сегодня, в это практически не верю. Несмотря на то, что Новороссия сейчас, исключительно военная машина. Но, если ее будут постоянно останавливать после телефонных разговоров, то... машина быстро разладиться и ее переедет другая машина, не такая быстрая, но - большая.
В то, что украинская армия возьмет Донецк и Луганск - я вообще не верю.. Ну, а если такое произойдет, подумайте, что будет в России:-)
Если на Украине удасться удовлетворить все стороны конфликта, и мирно решить проблему - я буду только рад! Любой нормальный человек хочет, чтобы закончилось кровопролитие и не убивали ни в чем ни повинных людей, не важно, какой национальности!
Но, вы в это верите?
Заявление Березина видел? Вот про него говорят, что он хороший стратег и тактик, не профи, но у него отменная чуйка. Человек Стрелкова.
http://www.youtube.com/watch?v=1nChiIWAfRs#t=139
меня другое беспокоит, нацики, вахи и просто группа неудачников по жизни подсела на тему "Цветной революции". Все по украинскому сценарию идет у нас, когда маргиналов вовлекают в политическую работу. Не думаю что это они по зову сердца.
А, тады посмотрю. Что думаешь об инфе - армия Новороссии и командующий Корсунь... Это серьезно или.. мыльный пузырь.
Про Болотова слышал что-нить?
aidatiflis7
Очень хочется, чтобы там всё мирно разрешилось, но в сложившейся ситуации это вряд ли возможно. Проект ,,Новороссия,, уже существует и в какой-то степени уже развивается в самостоятельном режиме. Естественно, большие противодействующие силы Украины и К с одной стороны и Кремля с другой, будут выяснять отношения, разыгрывая эту карту, но в истории бывают события, которые могут перемешать все карты и изменить сценарий. В любом случае, сохранить Украину, как целостное государство уже не получится, даже, если удастся на этом этапе договориться. С другой стороны - о чем? Подачки ситуацию не спасут. Примирить Восток после таких жертв... сомнительно. Экономическая ситуация катастрофична. Противоречия внутри элит только нарастают. Всё это не может привести ни к чему кроме войны. И вот тут всем придется четко определить - где лежат их жизненные интересы и каким должен быть конечный результат.berg_man
Совершенно верно, он существует уже сам, и его создатели уже далеко не все решают.Ясно, что война на данном этапе не принесла желанного результата ни Киеву, ни Новороссии... А так, как сейчас - в чем смысл такого мира, который постоянно может взорваться в войну...Надо что-то решать.Лон, РФ это не Ливия,даже не Китай, может и обратку дать что мало не покажется, но не понимают.)))))))))))
Думается, что порошенковское перемирие это всего навсего перемирие. Украина после разгрома ее армии востанавливает силы, Россия ждет зимы (газовый фактор станет более весомым), ЕС нужно что бы США перестали на них давить. Как бы всем выгодно. Но понятно что настоящие позиции (как географические так политические) не устраивают не одну из сторон...
ИМХО, Киев понимает, что сейчас Новороссия победит, и... кажется. сам оттягивает противостояние.
А вот через два месяца все может измениться..
Мне вообще кажется, что одна из сторон, слишком страхуется, и это, даже не Киев:-)
Сегодня после 23.00 на Россия1 "Специальный корреспондент", тема: "Что должен сделать Киев, чтобы его простил Донбасс".
Ты сам-то к такой х-не серьезно относишься?
Кто такие журналисты из ТВ Россия, чтобы решать за Донбасс, при каких обстоятельствах он простит.
Пушилин часто... даже сегодня читал его мнение о киевском законе.
тоже есть такое мнение...заявления Порошенко больше похоже на ход для западных СМИ: "мол видите я сделал шаг а они не хотят, так что надо еще повоевать".
Ребята, добрый вечер моя оценка, положение России очень тяжелое, это системная проблема, которая не решалась в течении 20 последних лет, а народу было все равно, как здесь так и на Украине, что посеешь то и пожмешь, Запад конечно не будет умирать за Украину, а вот разменять Украину на Сирию и Ирак вполне, тогда через 3 - 4 года арабский газ пойдет в Европу, ну а что ждет Россию?
Не изменив систему, не создав гражданскую нацию, не создав национальную идею, ринуться в такую авантюру по имени Крым и Домбас Россия по своей воле и в здравом уме не могла. Европа уже приняла решение - давить, и конечно она выбирает своего партнера США. Санцкии будут нарастать. Ситуация цугцванга. Выход - давить до конца и далее переход к социалистической модели общества или признать свое поражение и положение вассала, остаться поставщиком ресурсов, постепенно терять население и территории, вымирать. Любое развитие естевственно и справедливо - так-как естевственного отбора пока еще никто не отменял. Слабые, отсталые, без национального самосознаия и идеи народы вымирают, дают возможность процветать другим. Каждому свое, а жить хорошо всем хочеться.
складывается мнение, что такие серьезные вопросы как вопросы ,,войны и мира,, в Киеве уже не решают. Безусловно Киев сам решение о начале новой войнушки не примет. Но кто его знает, что решат в вашингтонском обкоме партии
Лон, если убрать некоторые твой не адекваты,то ты один из не многих тверёзых коментаторов, Киев в этом вопросе,просто даже не пешка,идёт война двух супердержав,пока чужими руками,но уже отчасти ВС РФ в это вовлеченны, ВВП действует правильно,на мой взгляд,но вашингтон до последнего будет стараться свой ВС не вовлекать, открытая конфронтация с РФ, это смотря как карта ляжет,глубоко эшелонированная ПВО, усиленная тактическими ядерными зарядами,плюс 160 ТУ-22 аннулирующие все авианосные группы США и почти двоекратное преимущество в танках,дает РФ неплохие шансы,вот и пендосы стараются чужими руками жар загребать.ИМХО
Асс, дурачусь иногда на фоне троллей местных, в свободное от работы время ;)
Согласен, прямого контакта между ВС РФ и США не будет. Россия не та страна, с которой без прямой угрозы они войдут в ,,горячий,, конфликт.
Но вот руками украинцев повоевать могут с целью создать события для информационной атаки на РФ с целью ужесточения экономических санкций со стороны РФ.
Вопос то фактически в двух концепциях лидерства. Концепции США мирового лидера, и концепции РФ регионального лидера.
Меня еще беспокоят украинские националисты, которых, по сути, после майдана ,,кинули,,. Уверен, что они расчитывали на большее, чем имеют сейчас. Я пока незнаю насколько они реальная сила без финансирования из-за рубежа, и способны ли они обеспечить свое финансирование за счет внутриукраинских ресурсов.
Корсунь возглавит армию Новороссии
Кстати, это лакмус по поводу желаний Москвы....Понятно, что армия - это, своего рода противовес, непонятному человеку, говорящему часто ахинею, Плотницкому и не совсем внятному Захарченко.Посмотрим, как это получится, противников - много, больше всего, внутри Новороссии.Документ о создании объединенной армии Новороссии, согласно которому в одни вооруженные силы сольются армии самопровозглашенных Луганской и Донецкой народных республик, подписан во вторник. Армию возглавил генерал-лейтенант Иван Корсунь, сообщает пресс-центр правительства и верховного совета ДНР."Выполняя волеизъявление народа, выраженное представителями депутатского корпуса Новороссии, а также принимая во внимание экстренную необходимость создания объединенных вооруженных сил Новороссии, позволяющих решать задачи как обороны республик ДНР и ЛНР, так и последующего наступления, с целью освобождения народов Новороссии и Украины от гнета нацизма и олигархов, мы, командиры добровольческих воинских формирований народных республик, действующих на основании народного волеизъявления… приняли решение о создании объединенных вооруженных сил Новороссии", — говорится в сообщении.РИА Новости http://ria.ru/world/20140916/1024366453.html#ixzz3DUZNtVfw
Видел, конечно. Так, я же написал. Это он про армию Новороссии заявление сделал.
Россия из-за обострения ситуации на Украине и возросшего иностранного военного присутствия вблизи своих границ должна развернуть "полноценную и самодостаточную" группировку войск на крымском направлении.Об этом во вторник заявил министр обороны РФ Сергей Шойгу на очередном заседании коллегии.РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140916/1024345251.html#ixzz3DTpIx8As
Да нет, это глупость говорить - что Путин слил, никаких фактов, тем более, не имеется. Да и не вижу я никакого слива. Просто, много вопросов.
Понятно, что партия архисложная. И здесь, с наскока, ничего не добьешься.
Там будет командир разведгруппы, который подстрелил Яроша (жаль не до конца) - хочу на него посмотреть. :)
Караул-патриоты затянули песню "Путин слил", но мало кто из них помнит, что в Июле весь проект Новороссии был на грани краха. Теперь там есть вполне боеспособная, мотивированная Армия.
Путин играет на долгосрочные перспективы.
P.S. А нацгадов надо зачищать,- подавляя огневые точки противника можно дойти и до границ Харькова, Днепра и т.д.
Национальная идея... она есть. Просто не для всех, но, есть.
С тем, что Россия сама все пустила на самотек, согласен. Была слабой, оттого так и произошло.
Крым не авантюра. Это очень удачное для России стечение обстоятельств, которым преступно было не воспользоваться.
В Крыму все дышит Россией, Украины так не было никогда. Я правда хорошо знаю Крым, и пишу это искренне.
Давить до конца, да. Любая уступка будет восприниматься уже, как поражение.
Так что вы думаете, что будет зимой... хотя бы приблизительно ваш прогноз, самый поверхностный.
Про Болотова давно не слышал, Пушилин мелькает по ТВ. Корсуня не знаю.
Пока за спиной Новороссий стоит РФ Киеву ни чё не светит, даже через два года.имхо
Арабский газ ввиду проблем с транспортировкой по трубопроводу почти нереалистическое предприятие. Слишком неспокойный регион, в котором всегда найдется тот кто решит шантажировать атакой на трубу.
"Крым и Домбасс" не авантюра. Это вызов нашему лидерству в нашем же геополитическом пространстве. Его можно было принять или согласиться и смириться. Если бы этот вызов не был принят, вот тогда был предмет для сомнений в отношении нас как нации и как государства.
В дальнейшем нас ждет долгая борьба за Украину. Но другого выбора у нас нет.
Поему вы так пренебрежительно относитесь к своим коллегам из ТВ России? )) Ведь это они создали Лугандон, а не гиркины, болотовы, пушилины и понамаревы. Ведь ясно, что скажет ТВ РФ то и будет, а корсуни и березины ничего не решают.
Классное у нас ТВ, если только стоит ему что-то сказать и это тутже сбывается. Не ТВ а мечта ;)
*санкиций со стороны ЕС
,,,,,мэр Виталька-чемпион прискакал на свою вторую родину Фаттерлянд с просьбой, шоб научили его строить берлинскую стенку,,, А чёж ему не поехать в поднебесную,, они ж и по грандиознее стенки возводили,,, может ихний климат не подходит,, иль цвет валюты юаньской с его галстуком не сочетается?,,)))),,как думаешь Берг...ман)))