Я не буду писать о самом договоре, который подпишет Москва. Это, фактически, полная интеграция республики в Российскую Федерацию. Но, даже если бы не договор, когда границы защищает российская армия, в хождении рубль и люди зависят от бюджета Федерации и являются ее гражданами , мне кажется, слова не играют большой роли:-)
До этого был подписан договор между Россией и Абхазией. Он, разумеется, мягче и оставляет Сухуми больше поводов говорить, "мы - все-таки, не в составе". Но, по большому счету - я приведу те же аргументы. Абхазия целиком зависит от России, на ее территории ходит рубль и в случае чего, границы будет защищать российская армия.
Какой из этих вариантов Россия будет применять на Украине - никто сейчас сказать не может. Есть метод пылесоса - медленного втягивания - и быстрого.
Когда Москва может в один день поставить точку, как это было сделано в 2008 году, когда были посрамлены все политологи со своими прогнозами. Никто тогда не верил, что Кремль рискнет признать независмость, де юре, территорий Грузии. Но, признал и пошел против Запада.
Будет ли Кремль включать в свой состав ЮО и Абхазию? Не знаю. Зачем? Хотя, если вдруг это произойдет, то произойдет разом, то есть, наверное, включение будет коллективным, а не единичным. Но, повторяю, считаю, что Кремлю это не нужно, потому что де-факто, эти территории итак полностью в орбите Кремля.
А что же Грузия? Да ничего. Я не пишу о Грузии, потому что и сейчас считаю, что она никак не может повлиять на действия России. Ну, если не считать истерик и болтовни политиков... Кому-то и этого достаточно. У того же Саакашвили в 2008 году был шанс показать, насколько грузины могут отстаивать территориальную целостность. Мне кажется, Саакашвили это наглядно показал! Куда уж больше... Лично для меня - это ответ на очень многие вопросы! Ну, или просто - срам!
А что же Запад? Да тоже, вроде, ничего, Все, что Запад может, он делает... я думаю, что если Россия сейчас останется в своей позе, и ее курс не изменится от цен на нефть, санкций и воинственности Барака и Ангелы - будет контратака..
Это как на войне! Атака, имеет свойство захлебываться, если, не приносит результата.. и, следует контратака. А вот масштаб контратаки зависит уже от противника и его ресурсов.
Мне кажется, сейчас для России очень важно то, что происхолдит в ДНР и ЛНР и особенно, как все это закончится. Россия может проиграть, может и выиграть!
Думаю, и на Западе все понимают, что и в Прибалтике очень многое может произойти, и не только, если Москва сумеет выдержать удар... Она станет другой, гораздо более агрессивной и наступательной.
Да, знаю.
Мировой прецедент есть, разумеется.
Даже у Турции он имеется.
1. Были и есть. Но, в последнее время они были основаны лишь на поддержке Москвы.
2. Да, не способны.
Это пока несерьезно.
В Литву не стоит даже соваться. А вот в Латвии и Эстотии надо требовать второй государственный язык и культурные права.
Почему у 5% шведов в Финляндии есть право на второй язык. А у 45% "русских" в Латвии - нет.
Бороться надо в рамках закона, и, все получится, если за ними будет крепкая, не сюсюкающая, спина.
А Польша и Швеция - какого рожна? зачем?
Ну, Калининград надо защищать, конечно, но, ассиметрично:-)
Как со скрипом сжимают Дебали...
Что думаешь, если дожмут, то пойдут лавиной, или, Киев остановит вторым эшелоном?
бледнолицые становятся очень миролюбивыми когда видят войну не в далекой папуасии а в окно своего уютного домика с черепичной крышей.
последние европейские гастроли красной армии подарили нашим западным партнерам запас миролюбия на 70 лет. но видимо ресурс этого запала исчерпался.
паша губарев год назад тоже воспринимался как забавный тролль. а сейчас там сам знаешь что.
Так это и есть агрессивность и в какой-то мере, наступательность.
Да, и я так думаю. Только, прежде чем подписывать, надо ведь признать....
Незачем:-))) Там все, как в Федерации, кроме пункта, что ЮО часть Федерации:-)
Ну да... вот такое быдло мне всегда противно..
А зачем деньги в футбольные клубы..
А зачем строить красивые здания..
А зачем эти олимпиады и чемпионаты мира..
А зачем... рашка = какашка все равно..
Говорит об этом, как правило, одна часть, Алик, которую ты прекрасно знаешь. И мой пргноз такой же!
Мда... я уже смотрел
контратака россии будет - здравствуйте, меня зовут капитан очевидность - в прибалтике. и всем балтийском регионе, включая северную польшу и швецию. это удар, который может стать нокаутирующим для запада. но триггером балтийской войны станет ситуация вокруг калинграда. mind kaliningrad, gentlemen
этот кризис-война был неизбежен, неспшено проектировался обеими сторонами, однако укрокризис подстегнул бег времени. вполне возможно балтийская война станет продолжением украинской, а не отдельным фрагментом третьей мировой, как предпологалось вначале.
sargiss
Да. Поэтому нужно давить империалистическую гидру в самом начале ее пути. Нет русскому фашизму!Но украинцы все просирают...А европейцы уже не те...В выбранной тактике русских им не одолеть, ибо чтобы что-то получить надо чем-то жертвовать. На последнее они не готовы. berg_man Фашизму нет - любому. Но в империях фашизма никогда не бывает, что с тобой?Откуда там - фашизм, империя - это идея, но, не нацпревосходство.Не одолеть Европе - Россию, я тоже думаю именно так.В России много силы, и еще больше, там, где Запад совершенно ее не ожидает.Я как урождённый в ЮОАССР договор не читал. А зачем? Всё правильно, разве от того что там написано что то меняется? Я немного о другом, как не парадоксально, в России как мне кажется, у некоторых национальных территориальных образований больше возможностей влиять на центральную власть, чем у многих, так называемых развитых западных государств на своих, а если точнее, на своего единственного и неповторимого куратора. Не говоря уж о таких государств как та же Грузия, Польша, Болгария, прибалты и прочие.
С латгалами в Армии сталкивался, я в ПрибВО служил, ой непростые ребята!
картина репина - "допизделись"
В фейсбуке появилась группа под названием «Виленская народная республика».
Ее организаторы выражают поддержку Донецкой и Луганской народным республикам и требуют провести референдум в Литве. В настоящее время в группе состоят 369 человек.
Кроме того, как сообщает Delfi, полиция Латвии также обеспокоена появлением активистов, требующих независимости.
По данным латвийской полиции, в фейсбуке появилась группа «Латгальская народная республика», в которой территория Латгалии изображена отдельно от Латвии.
Напомним что Вильно (лит. Вильнюс) и виленский край, населенные традиционно белорусами и поляками, были переданы Литве СССР после вступления в 1939 году частей Красной армии в западно-белорусские земли Польши. И их принадлежность современной Литве может быть поставлена под сомнение. На сей юридический казус неоднократно указывали депутаты Съезда народных депутатов СССР в 1989-91 гг., но из-за соглашательской политики Горбачева и Ельцина вопрос развития не получил.
А Латгалия, территория на востоке Латвии, земля с высоким процентом русского и русскоязычного населения (столица Латгалии Двинск-Даугавпилс на 2/3 русский город), живущего бок о бок с латгальским балтоязычным меньшинством Латвии, самобытность которого латвийские власти признавать не желают. В следствии чего в этом регионе присутствуют сепаратистские настроения, как среди русских, так и среди части латгальцев.
сказка ложь, да в ней намек. добрым молодцам урок
и на каком вообще основании исконно немецкая силезия и западная пруссия принадлежат полякам?
вылетайте, вылетайте демоны войны и темной истории европы. двери широко распахнуты. героям слава.
Не думаю, что Москва станет более агрессивной и наступательной. Мы просто будем жёстко и решительно отстаивать свои национальные интересы. А они, агрессоры, будут знать, что это серьёзно.
Мы их просили, мы их уговаривали: Не лезьте со своим НАТО и ПРО под наши границы... Я спрашиваю себя: Если бы не агрессивность НАТО, интересны бы были Грузия и Украина нашим друзьям американцам? НЕТ!- отвечаю я.
Подходит Чудак с палкой к улику с пчёлами. Засовывает туда палку и начинает демократические вращения. Пчёлы, естественно, вылетают и начинают жалить, защищаясь. Удак отбегает и начинает кричать, привлекая всеобщее внимание : Смотрите! Какие они дикие и агрессивные! Их надо уничтожить!
Действительно, сейчас от того, чем закончится ситуация на Украине, зависит многое. И, конечно же, этим всё не закончится. А ход с подписанием договоров с Абхазией и ЮО считаю очень грамотным. Думаю нечто подобное будет с ДНР и ЛНР. Всё в духе следования букве Закона, который так нравится нашим западным друзьям. Да, чего уж скрывать- всем нравится.
Польше и Швеции было доверена особо почётная и ответственная миссия быть "смотрящими" за северо-западом, Белоруссией и Украиной. За деяния придётся отвечать.
Бергман, если честно, то у меня у самого душа болит, что мы всё таки не смогли пресечь массовые убийства на Украине. И эта неопределённость в плане стратегии нашего правительства (статус ДНР и ЛНР). Остаётся надежда, что они всё таки знают, как действовать наиболее эффективно. Надеюсь и боюсь разочароваться.
Я в одном из предыдущих постов писал, что россияне при Путине сильно прибавили в материальном плане. В последнее время я довольно часто слышу от коллег и сторонних людей, типа на хрен нам нужен был этот Крым и сколько мы ещё будем отсылать гумпомошь на Донбасс? Это я в плане того что развитые страны привыкшие к хорошей жизни более тяжко переносят всякого рода неурядицы. Американцы ничего не теряют, а вот европейцы начали потихоньку подвывать. Мы россияне в большинстве ещё не привыкли к такой жизни и если надо потерпим какую то малость. А вот в Европе, судя по всему в ближайшие 2-3 года много чего должно поменяться посредством выборов. Новым руководителям и партиям легче будет отказываться от тех дел которые натворили их предшественники. Эти навряд ли дадут заднюю. Мой прогноз, если выдержим пару лет то для России будет всё более менее нормально. И с украинцами будут относительно нормальные отношения. Наверное надо было через всё это пройти что бы пересмотреть свои братские отношения.
ну все таки укрогенералы умудрились загнать в дебальцевскую кишку около четверти своей группировки на донбассе. плюс с осени там неплохо нарыли всяких фортификаций
но в любом случае - исход дебальцевского сражения уже понятен, вопрос времени и потерь
самое дебальцево будут брать как то так
http://rusvesna.su/news/1423042883
видео зачистки соседенего углегорска, в котором принимала участие в том числе и моторолова "Спарта", считающаяся лучшим подразделением новороссов в плане городских боев.
По теме прошлой темы про ТВ... Пошёл обедать в кафе там весят экраны и крутят Вести-24, идут новости про Украину, диктор: "министр Наталья Джареско заявила....... Джареско прокомментировала...." слушаю и не врубаюсь,- шо за Джареско? Потом дошло - это министр финансов Украины, американка Natalie Ann Jaresko. Троллят. :)
Бергман, путник1 рекламирует новую книгу, про Грузию. Клянётся, что название книги было "ВИТЯЗИ В РАЗНЫХ ШКУРАХ" , но издатели изменили название (для продаж?) и поставили его перед фактом.
http://putnik1.livejournal.com/3844610.html
А что Запад? У США сть такой полуколониальный термин Uncorporated чего-то там territories самые известные это Пуэрто-Рико, Самоа, Гуам, Мидвейские, Виргинские и др. острова. Статус устраивает всех - и аборигенов, и американцев, а вот Гавайи многие считают оккупированной территорией. Так что мировой прецендент есть, думаю, что юридически всё грамотно выверено.
raffal
Не в обиду никому - грузинские политики за последние 25 лет буквально "вытолкали" обе республики из состава Грузии.berg_man
Получив независимость в 90-ых, Грузия сделала ставку на грузинство, и потеряла территории и народы.. Более того, я не уверен, что и сейчас мы на правильном пути в этом плане.raffal
"Получив независимость в 90-ых, Грузия сделала ставку на грузинство, и потеряла территории и народы.."Это краткое резюме мнений моих одноклассников/родственников, побывавших там с 1990, и абхазов/осетинов, с которыми говорил в Москве. У меня родственник имел бизнес-связи с ЮО, примчался туда примерно 15-16 августа 2008 - потом рассказывл, что кабы его город Москва так же бомбила, так он тоже в сепаратисты подался бы, за выход из РФ.berg_man
Это я написал - без привязки к 2008 году. Вообще, идеология 90-ых... вытолкнула очень многих из Грузии.берг вот интересное историческое ревью андерсена небезисвестного многим
я вижу кучу паралелей с совремменностью
ИТАК
1 грузия не такая простая страна как кажется ))) у неё оказывается БЫЛИ и есть некоторые империалистические замашки
как то например грузия до ТУАПСЕ)))
в гражданскую войну грузины отжали у руских и сочи и адлер и туапсе
и ещё андерсен удивляется почему деникинцы воевали с грузинами )))
2 страна закавказья НЕСПОСОБНЫ договарится имеются ввиду те 20 е годы прошлого века
ни по самому мельчайшему вопросу!!!!!
отчего собсна большивики вооще захватили закавказье ЧЕРЕЗ тадддддам - АЗЕРБАЙЖАН )))
кямал ты читаеш это