Я выскажу свое мнение, но, применительно лишь к Грузии, чтобы не было спекуляций и двоякой трактовки того, что я пишу! "Тявкание героических дворняжек" буду стирать!
Изменилось ли что-нибудь в моей оценке тех событий? Нет! Считаю, что Саакашвили совершил кровавое преступление! Против своего народа, в частности!
Считал и считаю, что жители десятков грузинских сел, которые сейчас брошены на центральной трассе - это ответственность Саакашвили и его команды! Я не могу требовать от России и Южной Осетии уважительного отношения к моим согражданам, когда вижу, как к ним относилась тогдашняя власть!
Считал и считаю, ответственность Саакашвили и его команды - что в считанные дни, Грузия потеряла Ахалгорский район и Кодорское ущелье, а также, что грузины были изгнанны из своих сел на территории нынешней ЮО.
Считал и считаю, преступление, когда президент прячется в Тбилиси, а почти вся его страна отдана войскам другого государства. Повторяю - Саакашвили именно прятался и все могли видеть трусость первого лица Грузии.
Изменилось ли что-нибудь в отношениях грузин и осетин с 2008 года? К большому моему сожалению, нет! Более того, мы стали дальше и все меньше связаны.
П.С. Я искренне переживаю и считаю, что нынешний раскол между осетинами и грузинами - реальная, человеческая трагедия. Но, когда слышу все эти выкрики - "Самачабло, вы пришлые, рабы русских и прочее" - я не буду лицемерить и петь фальшь о дружбе и братстве и говорить, что отношение в Грузии к произошедшему сильному изменилось. Как правило, так выкрикивают и обзывают люди трусливые, с рабским менталитетом! Какой бы национальности они ни были!
Осетины пусть говорят за себя, русские - за себя я - пишу, что вижу здесь, пишу субъективно и искренне!
И конечно, память всем невинным жертвам той войны!
Так, Гуран, можно что угодно с чем угодно связать...
Ты прав. Все верно. Но, я в данном случае, немного о другом... что нет никакого потепления между осетинами и грузинами...
А по поводу отношений между государствами - да, к великом сожалению, все друг другу - волки.
но связалась именно юкрейн
кстати и крым - думаю решение о его взятии окончательно созрело как раз после 2008, когда укры попытались помешать выходу кораблей ЧФ из Севастополя на боевые операции в акватории грузии и абхазии. Корабли шли чуть ли не на прорыв готовые шмалять по укропосудинам если те начнут силовые акции
Чем больше читаю про те времена, тем четче понимаю, что Иосиф Сталин - слишком преувеличенная фигура в плане каких-то стратегитческих прорывов..
Если честно, мое мнение - Сталин часто вел себя, как уставший, призмеленный человек.
raffal
Пока в Грузии хотя бы символически не осуждены организаторы убийства в спину наших миротворцев - это не мир, это затишье в войне.berg_man
Война уже была и там Россия... а вот стена непонимания - становится все больше.. и все меньше верится, что осетины, грузины, абхазы жили когда-то в одном государстве.но корни ветвятся и ветвятся
лет черз цать кто нибудь напишет, что именно в донбасской войне корни войны прибалтийской и польской.
serg11333
Берг, как считаешь, кого грузины сегодня винят в начале той войны, и отдельно в поражении, или они не считают, как некоторые, поражением тот результат. Едины ли они в этих вопросах или есть какие то изменения с тех пор, меняется ли оно хоть чуть=чуть?berg_man
разница между мишистами и мечтателями в оценкеГрузины бывают разные.Грузины - мишисты и националисты - винят во всем Россию. Она спровоцировала, она начала, она виновница в нарушении территориальной целостности Грузии.Грузины умеренные и мечтатели - считают, что главная вина - в продажности и трусости нашей власти. Мечта винит и Россию, но, как страну, которая поймала в капкан дурачка Мишу.
Иранцы на крючке у Штатов... в плане санкций... ты думаешь. они будут сильно рыпаться?
Прибалтика еще ладно, но, скажи - как, дядя, а Польша при чем??? Вот зачем вообще она? Для чего в этом контексте?
думать это одно - можно ж и об аляске постоянно думать. но конкретное решение думаю принято было именно тогда - ющер наглядно показал как именно будет блокирован ЧФ во враждебном украинском крыму при начале острого конфликта с натой.
это у поляков нужно спросить чего им мирно не живется на подаренных товарищем сталиным исконно германских территориях.
польша взяла на себя обязанности главного протагониста россии в восточной европе. а что россия с такими протагонистами делает - всем известно. а уж польше должно быть известно как никому
кстати сравни - та же чехия или венгрия, даже с учетом 1968 и 1956 ведут себе более чем разумно.
Ты думаешь, Москва думала о всем Крыме?
Чтобы весь Крым - до Перекопа - это карта должна была лечь..
Севастополь в первую очередь, и Керчь с Ялтой - да.
кстати именно в войне осетинской корни психологические войны и донбасской
В преддверии агрессии против Цхинвала Украина поставляла Грузии зенитно-ракетные комплексы «Бук», заявил президент Южной Осетии Леонид Тибилов в день седьмой годовщины событий августа 2008 года.
ПОПУЛЯРНЫЕ М«Семь лет назад Грузия хотела превратить в «чистое поле» всю Южную Осетию. Она готовилась к войне основательно, проводя постоянные учения и снабжая свою армию различными видами вооружений, в том числе и зенитно-ракетными комплексами «Бук», которые со своими расчетами поставлялись Грузии Украиной», - сказал Тибилов ТАСС
известное участие УНА-УНСО в чеченских войнах на стороне ичкерийцев в принципе укладывалось в схему "недобитых бандеровцев", упоротых западенцев не аффилированных с укрогосударством. и не включало в масссознании концепт "украина -враджебное государство"
открытое участие украинских военспецов в 08.08.08, в первую очередь пвошников (а именно они и сбили почти все потерянные самолеты рашнлюфтваффе) как часовой механизм в бомбе врубило концепт "украина-враждебное государство. они убили наших. украины как государства быть не должно"
остальное - дело пропаганденмеханизмов, конъюктуры и времени.
но ворота ада для нэньки открыл виктор "пасечник" ющенко
Да зачем думать об Аляске??? Смысл? Нет, я серьезно?
Когда нет решения даже по тем областям, где подавляющее большинство русских? И думать о миллионах кв. км... пустых земель, где вообще нет русского населения?
Ты шутишь?
Ну, это другое дело. Потому что, как только кто-то начинает говорить всерьез об Аляске, я понимаю.. что он не в теме:-)))
Пока - надо выдержать натиск энергетический.... Это очень серьезная проверка. И от нее зависит очень многое.
Твой прогноз, кстати... на сентябрь. Я о нефти?
Постой, пить можно не только вино... у русских солнца тоже меньше, чем у грузин, но, я бы не сказал, что прям вся Россия - трезвенники. Да, предпочитают молоко и лимонад, но, ведь есть русские - которые употребляют и более крепкие напитки...
Что, осетины не пьют водку?
Я не раз высказывался о благожелательном отношении к интенсификации контактов по линии север и юг Осетии с одновременным резким замораживание отношений с Грузией..лет через 10-15 люди родившиеся после начала 90ых основательно войдут во власть.этих связывает с Грузией только война,грузинский язык они естественно на дух не переносят.уйдут люди которые знают грузинский с советских времён.
А по поводу Грузии думаю у большинства в юор сейчас сложилось такое мнение-семейные сцены у соседей за забором...нет никакой настольгии по этим мокепи людям,тем более что в практику жизни входит умеренное употребление горячительных напитков...
Так что в правильном направлении идём,товарищи)))
Конечно не без казнокрадство,но зато мы сами добровольно смогли избрать в президенты женщину,а это очень показательно особенно на Кавказе.из-за этого я как бы улучшил мнение об осетинах.Россия в то время показала себя с худшей стороны,но думаю к следующим выборам в юор своё влияние она будет реализовывать более тонкими методами...
Что изменилось?... Скажу лично за себя. Пусть это выглядит наивно, но до 08.08.08 не мог предположить, что возможен военный конфликт между Грузией и Россией. Как бы там ни было, грузинская культура за пару веков достаточно гармонично вписалась в русскую- не было ни неприятия, ни отторжения. Окончательный разрыв постсоветского шаблона произошёл после событий на Донбассе. Тепеть я точно знаю- возможно абсолютно всё, возможны самые невероятные сценарии, вплоть до апокалиптических.
Есть ощущение, что специально "режут по живому" и избавляют от иллюзий, оформляя формальный распад союза в фактический.
просто белая ленточка - символ неудачи. а именно в юго-осетинской рэволюции она и светанулась еще до болотной. в следующий раз ну хотя бы красную что ли повяжите
Существенный рост за счёт снижения предложения. Не думаю, что можно запросто, в короткие сроки свернуть и увеличить буровые скважены. Надо понимать, что низкие цены на нефть и газ не выгодны также и бизнесу США. Правительство США могут действовать на понижение не бесконечно долго.
еще про то что сейчас сложно представить
По данным западных спецслужб, иранский генерал Касем Сулеймани в конце июля совершил визит в Москву, проигнорировав действующий в его отношении международный запрет, сообщает Fox News. Канал отмечает, что глава спецподразделения «Кодс», ответственный за «гибель не менее 500 американцев в Ираке», вылетел в российскую столицу почти сразу после того, как было достигнуто соглашение об иранской ядерной программе.
Как стало известно Fox News, командующий таинственным подразделением «Кодс» (иранское спецподразделение, предназначенное для проведения тайных операций за пределами Ирана,) генерал Касем Сулеймани недавно посетил Москву, где встретился с высокопоставленными российскими политиками, — несмотря на наложенный на него запрет на выезд из Ирана.
если через энное время ближний восток потрясет волна техногенных катастроф и ДТА на нефтегазовых объектах нефтемонархий а такоже военных базах сша можно будет попытаться предоположить о чем именно переговаривался в москве таинственный генерал сулеймани
Времени прошло всего ничего. Должно смениться пару поколений при относительном мире. Сначала крепятся экономические связи. Это, если речь об отношениях между людьми, а не о землях...
ну конкретно в этом комменте - аляска это конечно ироническая фигура речи
но если говрить о метастратегии - в случае углубления и уширшения баттла сша-россия (а пока все к тому идет) - на какой то пиковой точке десант в аляску и канаду из гипотетических возможностей станет вполне рельностью
россия сейчас создает мощнейшую арктическую группировку, восстанавливает и наращивает военную инфрасструктуру в регионе. и я думаю все понимают что не для того чтобы гонять пингвинов и шугать белых медведей
любая война это саморазивающаяся по своим законам матрица. а уж мировая и подавно. то что казалось невозможным в 2000 случилось в 2008, что нельзя было представить в 2008 произошло в 2014, над чем можно остроумно иронизировать в 2015 вполне может стать безжалостной реальностью 202....
Читал, но, столько сейчас за и против - черт ногу сломает.
Верно - около 4 месяцев... а сейчас??? Какой уже месяц пошел-то?
Да и спускалась тогда и сейчас - совершенно по разному.
Твой прогноз?
Не сказал бы, что в 2008 г всё быстро оттолкнулось относительно нынешнего снижения. Тогда нефть снижалась на протяжении семи месяцев с 142дол до 36 дол за барль, потом четыре месяца бокового движения и только после этого наметилось повышение. На 100дол за барль вышли только в начале 2011г. Сейчас тоже за семь месяцев снижение со 112 до 46. Единственное боковое движение в диапазоне 68-48 затянулось дольше (7 мес) и в дальнейшем пока бабка надвое сказала. Рост будет- это законы рыночной экономики, а ей, как всем известно, свойственен рост-насышение- спад и снова рост:-)
В декабре 2008г. Нефть опускалась до 36 дол. за барль. Известно, что при цене ниже 50 производство нефти не рентабельно примерно у третьей части ныне присутствующих на рынке- это их вылет с рынка и как результат снижение предложения. Закулисные переговоры между Ираном, Россией и СА наводят на размышления о сговоре основных игроков на этом рынке (никто не стал снижать добычу). Единственное может США некоторое время предлагать рынку дешевую нефть из своих огромных запасов.
Мой прогноз. Сейчас коррекция вверх до 50, затем кратковременно пробьют минимум в 46 дол. января 2015 и уйдут в боковое движение в диапазоне 49-52 до конца года. Примерно с начала 2016 существенный рост стоимости нефти.
На фоне снижения цены на нефть и ослабления рубля, ЦБ России снижает кредитную ставку!- ещё больше ослабляют рубль. Значит в чем-то уверены ироды:-). Моё мнение хотят успеть опустить рубль пониже, чтобы поле повышения цены на нефть, справедливая цена на рубль была не столь высокой, чтобы навредить экспортерам, внутреннему производству.
С июля 14г (112дол) по Январь 15г (46 дол)- 7 мес. непрерывного снижения.
Согласен, много факторов.
по поводу нефти
План Вашингтона по обрушению цен на нефть в сговоре с Саудовской Аравией вернулся бумерангом и ударил по самим США. Об этом пишет в своей статье доктор политических наук Принстонского университета Вильям Энгдаль.
09.08.2015, 02:17
В сентябре 2014 года, когда США впервые с 1970-х годов почувствовали себя основным нефтяным игроком, госсекретарь Джон Керри отправился в Саудовскую Аравию. Вашингтон намеревался совместно с Эр-Риядом повторить трюк с обрушением цен на нефть, который в 1986 году уже сыграл заметную роль в разрушении экономики СССР, пишет Вильям Эндгаль. Белый дом был уверен, что вкупе с санкциями подобный шаг позволит им поставить Москву на колени.
Однако, по словам политолога, план вернулся бумерангом и ударил по самим Соединённым Штатам. Когда цена на нефть упала до $53 за баррель, ФРС пришлось выкупать долги американских компаний, занимающихся добычей сланцевой нефти, у других банков в надежде предотвратить панику. К концу июля этого года цена на нефть WTI достигла рекордно низкой отметки в $49 за баррель.По мнению эксперта, американская финансово-политическая элита поняла, что недооценила Саудовскую Аравию. Саудовский министр нефти ухватился за предложение Керри, чтобы уничтожить нефтяной сланцевый бизнес в США. Как пишет Энгдаль, последствия будут катастрофическими для всей американской экономики.Оригинал новости RT на русском:http://russian.rt.com/article/108142
Владивосток, я вообще не из тех, кто драматизирует цены на нефть. Да и всем говорю - доллар нынче очень дорогой.
Но, в 2008 году - все быстро оттолкнулось к прежним ценам.
А сейчас, Штаты ( да, именно они) - держат и делают все, чтобы сбить их. Саудиты на каком-то этапе им очень помогли и, помогают.
Существенный рост? И я думаю, что он будет, но, ты мне скажи - ты считаешь, за счет чего???
Как только бакс пойдет вверх, американцы начнут вновь увеличивать буровые скважины.
Теде, без понтов, просто - развей в двух словах - грузины, реально, пьют намного больше осетин? только объективно? И как ты думаешь, что причиной этой?
особо тут развивать нечего ..в осетии винограда мало,потому что солнца не хватает..даже созревает он на месяц позже чем в грузии...соответсвенно вина меньше..традиций пить из "спортивных" емкостей нет..
хотя можно посмотреть на кахетинских осетин..в советское время я там частенько бывал...там я тоже не видел "спортсменов" среди них..
но двусмысленность позиции саудитов в этой войне в отличии от конца 80 объясняется и другим фактором - арабы поняли что на этот раз им противостоит не издыхающий СССР с горби во главе а молодой империалистичечкий хищник не стесняющийся в средствах
план по сокрушению нефтемонархий через стравливание их с шиитами и ираном и террудары по объектам нефтегзодобычи, как известно, был разработан и предложен политруководству союза в конце 80-х
но горби шева и Ко - явно были не те люди кто мог санкционировать его претворение в жизнь.
времена и лидеры изменились
Да какой же 7 месяцев... с августа 2014 года цены идут вниз!!! Именно с августа! Ну, с сентября точно!
18 месяцев уже!
Да не из-за Ирана, думаю, а из-за Китая и сильного бакса. Плюс - американцы буровые не сокращают!
Я тоже почему-то думаю, что с сентября пойдет рост... Но, не уверен.
Почему совершенно по разному? И там и здесь за 7 месяцев, без существенных корекций. В 2008 цена прошла больший путь, т.е. более интенсивное снижение. Единственное, на фоне новостей о выходе Ирана на рынок сейчас цену потянули снова вниз и я думаю, что очень вероятен кратковременный пробой минимума января 15 г в 46 дол за баррель. Больше склонен думать (на 70%), что цена не уйдёт намного вниз, начнётся рост. Сейчас спекулянты уже закрывают долгосрочные сделки на продажу, некоторые рискованные уже прикупили, ожидая рост, многие ждут более достоверный сигнал на покупку- мало кто задумывается о продаже:-). Естественно, что явный рост начнётся не в ближайший месяц, сейчас будет болтанка. В общем, возможно всё:-)- поживём увидим как оно будет. Сейчас для России важнее эти минусы трансформировать в плюсы.
вино заканчивается и пьют водку))
но водки не выпьешь столько же сколько вина..
пиво тоже в ходу..у нас до сих пор варят домашнее пиво.можешь сделать его на свой вкус по крепости..
статистики как таковой нет..
это ты видишь или нет...не побывав в юор на разных застольях не почувствуешь разницы с грузинским застольем.дурной тон пытаться набухать своих гостей,такое же отношение к тем кто во время застолья из выпивки делает спорт..это все я говорью о массе...естественно что в культурном застолье не может быть и речи о таких эксцессах и национальность тут не причем
никакой белой ленточки там я не видел. Революция называлась в СМИ "снежной".
И что-то не заметно, чтобы Кремль так уж боялся белых повязок, вон у всех лугандонцев по две-три белых повязки и на руках, и ногах, но это не мешают Кремлю поддерживать их армией и вооружением.
В Осетии Кремль не повязок испугался, а того, что Осетия может в самостоятельное плавание пуститься, вот тогда и принял решение о свержении осетинской власти и оккупации Южной Осетии.