http://lepestriny.livejournal.com/3301654.html

Те здания -  заслуживают.

Что касается курехина.. знаешь. а многие из новых поколений знают его? То-то и оно.

Что касается Абхазии, там около 50 тысяч грузин ( мегрелов).

Они в своем мире, говорят на своем языке,  конечно, являются теми, кем себя считают.

Если мегрел считает себя абхазом, женится на абхазке и его сын абхаз -  то это абхазы...

Если абхаз  женился  или вышла замуж.. и ее дети уже ростут на грузинском, то, конечно, они грузины.

Что здесь сложного?

Там такой бардак, что уже все возможно... Профукал Киев все шансы.. впереди -  ганьба

Ничего сложного. Я также определяю. Просто хотел уточнить для себя, как и в случае с азербайджанцами, что только при враждебном русском мире кавказские национальности остались сами собой. В терецком и иранском мире это не прокатывало.

Чтобы не выглядеть ,,гуимпленом,, потрудитесь разъяснить свое мнение, если оно имеется

Taymuraz Karatsev

А на обывательском уровне в Грузии, в Карабахском конфликте на чьей стороне симпатии?

А нам бы всё коммунистов костерить.

Зачем он это спросил? И так всё было понятно.

И Вам же глубоко понятно, уважаемый kolln , что победит сильнейший, а именно за кем будет Россия.

Но России конфликт никакой нафиг не нужен, поэтому он будет заморожен ещё на несколько десятков лет.

Берг, не в тему хотел тебя спросить. Вот ты не считаешь грузин Турции грузинами? Я правильно понял? А в Иране? И сколько грузин проживает на данный момент в Абхазии? И как они там?

Ну, я вообще всерьез не воспринимаю всерьез тявкание про это... понятное дело, для меня, что при турках мы были бы совсем другими.... мало общего имеющими с теми, кто мы есть сегодня.

Но, я не имею ничего против и не обращаю внимания на тявкание тех, кто утверждает, что при турках  мы бы....:-)))))) Просто, не обращаю на таких внимание, честно.

На повестке 2017 года - украинский вопрос, точнее устройство бывшей УССР. 

Это сугубо моя позиция. Многие -  их считают грузинами, многие -  не считают.

Что касается меня -  ну, какой же это грузин, если он вырос на турецком языке, мусульманин, патриот Турции, не знает ни грузинского языка, ни культуры, ничего?

Или, какой русский, или, какой армянин?

Я никогда национальность по крови не определяю.

Согласен. Но при турках  очень многие нынешние города -  были мусульманскими

Ну вот, всё возвращается на круги своя. Выяснилось, что Турция вернулась к Соединённым Штатам.

Министр Иностранных дел Турции Мемлют Чавушоглу произнёс речь на мюнхенской конференции по безопасности. И в этой речи опроверг всё, что Турция утверждала последнее время, более того сам Эрдоган утверждал, сам президент Турецкой Республики.

Чавушоглу: «Ещё до инцидента (имеет в виду сбитый турками российский бомбардировщик) у нас были проблемы, связанные с Крымом. Мы не приняли аннексию Крыма. У нас разные позиции относительно режима Асада, и эти разногласия сохраняются».

Конец цитаты.

Но ведь последнее время мы слышали собственными ушами как Эрдоган заявлял, что он не настаивает на смене режима Асада, слышали. Слышали, нам не показалось, слышали! И турки не называли в последнее время воссоединение Крыма с Россией — «аннексией». Не называли.

Это недавний визит в Турцию новоназначенного директора ЦРУ США и разговор Эрдогана со свежим президентом США Дональдом сами знаете что Трампом, всё мгновенно изменил

Турция дождалась потерянной благосклонности Соединённых Штатов и спешно убегает от нас.

Это как если бы Наташа Королёва вернулась к супругу, как там его звали, музыканта, я уже забыл… Наташа Королёва на самом деле куда целомудреннее и порядочнее Турецкой Республики, ушла так ушла, и не возвращается к тому её первому музыканту. А Турецкая республика ведёт себя как государство лёгкого поведения.

Предпринимает мощнейшие военные усилия для занятия территорий на севере Сирии,там будет зона турецкой оккупации, лживо наименованная — «зона безопасности», и дошла уже до того, что Турция бросает прямой вызов временному союзнику — России. Турция сближается с Украиной, так например госкорпорация «Укрооборонпром» открывает представительство в Турции.

Хочется занервничать и закричать: «Ну Семён Багдасаров же предупреждал и говорил, и я говорил и предупреждал, не верьте и бойтесь турок, дары не приносящих (в самом деле никаких даров — только преступления против нас…)!!!

Мы же предупреждали, и Багдасаров и я, и, если не ошибаюсь, Сатановский, что Турция эксплуатирует Россию для своих нужд, приспособила Россию для нужды вызывания ревности в Соединённых Штатах

И Турция добилась своим поведением, что эта ревность вспыхнула. Соединённые Штаты обратились пламенным розовым ликом нового президента к Турции

В утешение нам Чавушоглу нашёл только несколько ласковых лживых слов по Сирии, вот какие: «Мы с Россией сели за стол переговоров и обговорили, что мы можем сделать для сирийцев. Наши соглашения сработали, был обеспечен и продлён режим прекращения огня».

Не упомянул, что мы,русские, за Турцию впряглись до такой степени, что ещё и бомбили для них вблизи города Эль-Баб.

«Сделать для сирийцев…»

Это, заметьте, ханжески говорит человек, армия государства которого проводит операцию «Щит Евфрата» и уже оккупировала север Сирийской Республики.

Это не пустяки! Речь Чавушоглу — не пустячок оброненный в кулуарах в Мюнхене, нет-нет!

Это один из ярчайших моментов конференции по безопасности в Мюнхене,- именно момент оглашения министром Чавушоглу предательства Турцией недавно обретённого ею союзника — предательства России во имя более выгодного союзничества с Соединёнными Штатами, опять ставшего возможным.

После такого заявления самого высокопоставленного турецкого дипломата, министра иностранных дел, Россия должна бы осерчать, плюнуть, может быть выругаться, отказаться от всех договорённостей с Турцией и впредь не вступать с нею ни в какие договорённости.

Ведь в Турции, помимо всего прочего, убили нашего посла!

Ведь турки, не будучи с нами в состоянии войны подло сбили сзади наш бомбардировщик, и как будто этого мало, ещё и расстреляли наших пилотов, спускавшихся с парашютами, вопреки всем положениям Женевской конвенции, подлецы. А мы решили забыть и на уровне нашего государства забыли им их преступления против нас.

Произойдёт ли разрыв России с Турцией?

Россия обиделась, это видно по сигналам которые издаёт МИД на Смоленской площади.

Но до какой степени? Начнут ли увозить с российского побережья сотни километров приготовленных для спуска под черноморскую воду труб для транспортировки газа? Или Россия останется на берегу с этими трубами как старуха с разбитым корытом, старуха из сказки Пушкина?

Россия должна твёрдо расплеваться с такой союзницей. Наказать её. Найти более вменяемого и надёжного союзника в этом регионе, поддержать невероятно перспективную борьбу курдов за создание независимого курдского государства. Если мы в этом не поучаствуем, то останемся маргиналами в этом регионе

И нам следует положить глаз на проливы.

Чего не бывает, когда страна с 20% курдским населением находится в состоянии извержения, как вулкан. Всякое может быть, открываются всё новые и новые перспективы.

Good bye, Турция! Здравствуйте курды!

Да пусть услышит наконец власть, что дело говорят и советуют и Багдасаров, и Лимонов.

Эдуард Лимонов, um.plus

В РИ, СССР не было такой национальной политики как в Турции после развала империи. Для понимания, меньшинства в Турции преследовались за развитие и сохранение национальной культуры и языка. Свободное изучение культуры и языка стало возможным только в конце 90х годов, до этого за использование, например, осетинского языка в общественном месте приследовалось по закону. В Турции действовали агрессивные ассимилиционные законы и порядки. Плюс, турецкие грузины, а точнее лазы, находились в рамках турецкого государства больше чем 200 лет и территории их расселения заселились турецким населением итд. Сравнивать ситуацию с кавказскими мухаджирами не правильно. 

у нас есть многочисленные факты как турецкие осетины вспоминают о своих корнях.многие даже не знают языка ,но очень тянутся в осетию,учат язык,традиции...то есть опять становятся осетинами...о них снят фильм..эти совсем недавно эмигрировали..

даже венгерские осетины начали поиски своих корней..о них тоже сняли фильм..

в этом переселении народов пострадали так же и осетины грузии.

им было объявлено что они поедут или в ингушетию или в сибирь..выбирайте..24 часа на сборы ..так берия избавился от осетин в боржомском районе грузии ..в отличии от чеченцев и др к которым были претензии у властей(сейчас не будем о сути претензий,главное что власти так полагали.) к осетинам была только одна претензия-их национальность.. 

В Нальчике, столице КБР, главная улица - прос. Ленина, на нем же после того как спал дурман 90х, восстановлен памятник Ленину как человеку заложившему основы национальной политики в СССР 

Именно! Даже сегодняшний продвинутый молодняк помнит его как - "А! это тот кто придумал, что Ленин был грибом! Ну как же знаем..."

И никто не помнит про его "Популярную механику".

Занудное видео, не смотрите.. :) Нет смотрите! Это одно из немногих качественных видео, когда вся "братва" вместе.

https://www.youtube.com/watch?v=aAtJrGNiaeg

А смотрел "Лох - победитель воды?" Ы-ых. Я мог там сняться, но пока был занят кино сняли без меня.. :))))

https://www.youtube.com/watch?v=CEjUzf6Q-SY

Всё это было...НИ О ЧЁМ! А теперь из этого творят какие-то легенды.

Ты - политик. Не хотел бы сделать карьеру?

Теде, ваши одни из самых пассивных, они в большинстве своем растворились либо среди черкесов, либо турков. Как и сама Осетия одна из самых пассивных в отношении своих мухаджиров. Активнячать наши там стали только во второй половине 2000, до этого боялись. Все до одной общественных организаций кавказских общин под колпаком местных спецов, если что-то инициативно начинает шевелиться - это либо берется под контроль, либо уничтожается. Кавказцы сегодня в Турции искусственно сделанная примерно-показательное нацменьшинство 

как говорили древние гностики

что было то и будет

вечная битва за донбасс

http://hrazvedka.ru/guru/on-i-donbass-%E2%80%93-drevnejshaya-limitrofnaya-zona-rusi.html

200 с чемто лет грузия была в составе россии.

грузины остались грузинами.

а сколько лет царства которые потом при вхождении в россию стали называться,были оккупированны персией и турцией?

люди же не поменялись,они же остались самими собой и потом с приходом россии этноним грузин появился.

я к тому что ни турки ни персы не смогли изменить  мегрелов,картвелов и т.д.так чтоб они потеряли свою самоидентификацию..

:))))))))))))))))) комичнее не придумаешь -памятник Ульянову за национальную политику , ага ...)))))   

как дети , ей Богу :)))) 

Бергман, я тоже не по теме...

Решил пешком прогуляться до родителей (погода дрянь - снег, метель и т.д.) отклонился на пару сотен метров посмотреть как ломают старый кинотеатр "Прибой" и делают из него арт-центр современного искусства имени Сергея Курехина. Я помню его при жизни - пофигиста, нео-романтика и ...... по сути неудачника.

Как ты считаешь - заслуживают ли такой памяти люди эпохи 80-х начала 90-х?

Было:

http://kanoner.com/pics/2015/09/srednyj-prospekt-93-kynoteatr-pryboj.jpg

Делают:

https://www.google.ru/search?newwindow=1&sa=G&hl=ru&q=%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80+%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE+%D0%B8%D1%81%D0%BA%D1%83%D1%81%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0+%D0%B8%D0%BC+%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%8F+%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%91%D1%85%D0%B8%D0%BD%D0%B0&tbm=isch&tbs=simg:CAQSkwEJuVgM2Nx6agEahwELEKjU2AQaAAwLELCMpwgaYgpgCAMSKL8KsBiFFa8N8B38FPsftgqyDfof5yrxOOo47TiFKPM48Dj5OOQq5ioaMLYotZNGiW2kbMcDwGRSahWzMSOpH65mv6Wi3FRZxC_10dJAKJMrQN-c60iYnOsxkPiAEDAsQjq7-CBoKCggIARIEVl1fKQw&ved=0ahUKEwiQ4OCl6avSAhXI3iwKHViNA9IQ2A4IGigB&biw=1050&bih=665#imgrc=D5CnU6vrL2stQM:

Потому я и не ответил:-)

Никто не юлит. Я к примеру, никогда не был против Армении, и никогда не был против Азербайджана. Что здесь странного?

 У нас были постоянные всречи у меня было полно знакомых и студентов... почему я должен быть против Армении или Азербайджана!

А если ты веришь дворнягам, которые за азербайджан, потому что он богаче Армении и против нашего общего врага, так, должен знать, что такие люди меняют свои взляды моментально.

При чем тут юлишь? Очень многие грузины -  нейтральной позиции! Очен многие.

Но, Миша, его паства и часть националистов, которые прибит русофобей, готовы хоть завтра обрезание сделать, только бы -  быть против России. Если кто-то видит в этом героизм, я - нет.

Не хочу даже возвращаться к этому вопросу... Будут убивать армян, к примеру и выгонять их из городов, и что, наши мишисты и русофобы будут хихикать и я должен быть  молча их поддерживать...

Никогда. То же самое -  азербайджанцев...

Ни к чему это обострение не приведет, как и прежнее. Без военной победы ситуацию не изменить. ПыСы...У Турции сегодня много текущих проблем - Сирия, курды, внутриполитическая борьба. Большие сомнения, что на их фоне турки позволят вовлечь Россию через Армяно-Азербайджанский конфликт в процессы, которые идут в восточных провинциях Турции. Через которые даже до обострения ситуации в Сирии, Турция не могла себе позволить проложить газопроводы из дружественных стран Каспийского бассейна исходя из вопросов его безопасности. В связи с чем вынуждено тянет газ из России.

Нет:-)  Я хотел бы жить у пустынного моря и гулять по берегу.

Хотел написать вести разговор в таком тоне.

наши активничают..080808 они там шум поднимали..привлекали внимание..

https://www.youtube.com/watch?v=rCxquw6CWHg&list=PLgrQrFP-V1hyMXxWyCs5M_32j780x_rEq

это турецкий осетин,хотя написано что он сирийский..

поет песню про переселение в турцию...

Пока Путин и Медведев своими челночными дипломатическими наездами могут сдерживать Ильхама.

они сами должны хотеть ,должны тянутся обратно..источник жизни народа всетаки на родине.хотят припасть,пусть приподают..

но контакты были даже в самые жуткие времена...в 50 ые года военный атташе турции в союзе на приеме пересеклись с хаджи мамсуровым тогда зам ком гру гш ссср.перетерли на осетинском чуток.о судьбе поэта мамсурова.

осетинские диаспоры повсюду слабые..в этом мы чуть чуть на русских похожи..не любим мы кучковаться по нац признаку..

Виноват Азербайджан! Потому,что АМикоян был единственным ,кто был против ссылки чеченцев...

После смерти Рагнара и  скорой, наверняка, Лагерты, после того,как Флоки отказался плыть вперед,  а Ролло - таки утонул в уробе французской коротышки, мне уже не очень -  сериал..

Это уже не те викинги, что в начале сериала, слишком чувствуется влияние христианства, на мой вкус.

Berg_man "...констатирую - нет ни одного серьезного грузинского политика, который бы высказал за последнее время симпатию в адрес Армении в вопросе карабахского конфликта."

Это естественно и не удивительно. 

Нет и (в обозримом будущем) не будет грузинских, украинских, "азербайджанских" и молдавских  политиков; 

которые признают закономерность самоопределения Абхазии, Южной Осетии, Крыма, ЛНДР, Республики Арцах и Приднестровской Республики как следствие своей (и предшественников) преступной политики. 

Им выгоднее продолжать голосить о кучке сепаратистов-ставленников, пришедших к власти на русских штыках.

Уличи кто-либо из них соседа во лжи (скажем грузинский политик азербайджанскую пропаганду), сразу же получит в ответ аргумент - "На сэбэ пасматы, тааааа".

)))))))))))))

досмотрел новый сезон викингов

таки довели они нить повествования до смерти рагнара лодброка и вторжения его сыновей с великой армией язычников в англию. бедные англосаксонские королевства.

и бьерн железнобокий уже вывел драккары в средиземье грабить знойные города сарацинов.

ставлю на то что в новом сезоне таки подступятся к теме рерика-рюрика и откуда есть пошла земля русская.

уж точно не из куева)

Да все просто - все нынешние косяки - следствие "любви" незатейливых коммуняк в национальной и прочей политике - эти народы вагоном туды , этих сюды , линейку берем и чертим границы , армян автохтонных фиг знает сколько тысячелетий , отдать совершенно противоположным по цивилизации туркам , Донбасс и иные регионы Российской империи , немного передать новому государству -Украине , потом добавить , а потому что так захотелось , ведь все общее , мля , а в самые начальные годы прихода Вовы Ульянова , так вообще хотели и женщин общими сделать , потом в бараки людей , с одним туалетом на 20 семей - видимо это благодарные потомки тех людей и решили памятник сварганить , по случаю амнезии массовой . Вы хоть раз спрашивали себя , а что , при царе батюшке все повымирали что ли , не было развития или как ?? В чем заслуга этого сифилитика , который за свою жизнь ни дня не проработал вообще ??!!  Кто нибудь знаком с его рационом питания в ссылке , так даже советские инженеры главные не питались ... 

Какая нафиг была политика национальная , что удерживалась силой массовых репрессий все время . ??  В какой нормальной стране такое практиковалось ?? И как только фальш эту убрали силовую - все пошли мочить друг друга - дык в чем учение это его и принципы состояли - если все надо было держать при такой невиданной репрессивной машине ??  Не говоря про его ввобще чушъ в так называемых теоретических трудах - тупые сказки для наива люмпена . 

Меня изумляет порой высказывания до чрезвычайной , скажем мягко , наивности , всех этих политологов клоунов , кургинянных и прочих философов - мол , страна совершила скачок ( вытаращим глаза ) добавляют - гигантский !! И некому спорсить клоуна философа окрашенного в цвета крови - а что , в других странах не было рывка , или вы чем-то опережали по науке и технике другие передовые государства ?? У которых в отличие от вас , миллионами не уничтожали свое население , и миллионами на халяву не эксплуатировали  бесплатно - зэки посторили то , зеки бесплатно построили другое гигантское ??? Остальные за миску супа отрабатывали . Какое государство , используй труд бесплатный миллионов , не построило бы эти так называемые стройки века ? . Что за мазохизм такой сидит в вас , воздвигнуть памятник чуваку , пришедшему на крови к власти и кровью управляя ею , пока сифилис подхваченный в борделе шевйцарском не сьел мозг гнилой окончательно . Владимир Ильич ,- спрашивают - что будем делать с 11 тыс. священиков ? Г`растрелять - отвечает Вова , погаживая усевшую на коленях кошку - Г`растрелять ... 

И расстреливали , просто так . 

Важная инфа Бергман.

Чистые от допинга российские спортсмены начали нанимать дорогостоящих адвокатов (откуда только деньги взяли?) и выставлять иски МОК и своим Международным Федерациям - о чём я настаивал ещё при завязке конфликта.

В чём суть? В БАБЛЕ! Ничто так не колбасит западное сообщество как потеря БАБЛА, а суть исков предельно проста - ИЛИ ДОКАЖИТЕ УПОТРЕБЛЕНИЕ ДОПИНГА, ИЛИ КОМПЕНСИРУЙТЕ ИЗДЕРЖКИ ПО ПОТЕРЕ РЕКЛАМНЫХ КОНТРАКТОВ.

Доказать они не могут, но и денег выплачивать не хотят, поэтому как и с САНКЦИЯМИ они будут продлевать обвинения даже когда мочой и кровью им будут поливать в лицо.

Но....

Тут начались косяки. МОК не хочет делить денежную отвеьственность с ВАДА. Первый предатель анти-русской кампании....

https://www.olympic.org/news/ioc-letter-on-the-current-situation-of-anti-doping-system-reforms

P.S. Бергман, я занимался большим и малым спортом и знаю, что НЕВОЗМОЖНО, чтобы все употребляли допинг.

но в целом это соответствует исторической канве

бог рабов и отверженных таки забодал в итоге одина и тора 

и потомки отмороженного бандоса ролло стали христианнейшими нормандскими герцогами и английскими королями

и даже были викинги-крестоносцы

но это уже совсем другая история)

Зачем ты называешь Карабах арцахом? Тебе же не понравится если я буду называть Сухуми Сухумом?

Советы всячески старались скрыть подлинные причины резких смен настроения у Ленина и неожиданных вспышек гнева в годы, предшествовавшие его кончине в 1924 г.

Но теперь британский автор Хелен Раппапорт (Helen Rappaport) считает, что она нашла доказательства того, что Ленин страдал от endartitis luetica - нейросифилиса - формы заболевания, поражающей мозг.

В документах, хранящихся в Колумбийском университете в Нью-Йорке, она нашла упоминание о подлинном характере болезни Ленина, сделанное выдающимся русским ученым Иваном Павловым.

Она обнаружила, что нобелевский лауреат, прославившийся изучением условных рефлексов у собак, однажды заявил, что «революцию совершил сумасшедший с сифилисом мозга».

Раппапорт, автор ряда книг по русской истории, считает, что Ленин, вероятно, заразился этой болезнью от парижской проститутки примерно в 1902 г.

В советское время перемены настроения Ленина приписывали атеросклерозу - болезни, поражающей мозг, с которой по многим своим симптомам сходен сифилис.

С конца 1921 г. Ленин перенес ряд катастрофических приступов, приведших к прогрессивному параличу.

Раппапорт утверждает, что эта болезнь сделала его к концу жизни «растерянным, беспомощным калекой, лишенным дара речи, с безумным застывшим взглядом».

Раппапорт сделала свое открытие в ходе работы над книгой «Конспиратор: Ленин в ссылке» (Conspirator: Lenin in Exile).

Она говорит: «Многие ведущие кремлевские доктора и ученые были убеждены в том, что Ленин умер от сифилиса, но десятилетиями действовал  заговор молчания».

Тело лидера большевиков Владимира Ленина лежит в Мавзолее на Красной площади в Москве.

«Но никто не заявил об этом с такой определенностью, как великий профессор Иван Павлов, создатель учения об условном рефлексе.

После революции 1917 г. Павлов стал яростным противником большевизма и его чудовищного эксперимента, при котором, как он считал, к людям относились хуже, чем к подопытным лягушкам.

Тем не менее, понимая гениальность Павлова и его полезность для государства, Ленин всячески пытался его ублажить».

Раппапорт считает, что Павлову позволили сделать столь неоднозначное заявление о физическом состоянии Ленина, потому что российский лидер даровал ему неприкосновенность, понимая, как он полезен государству.

По пути на конгресс в Лондоне Павлов заехал в Париж к своему старому другу Михаилу Зернову.

«В разговоре Павлов доказывал Зернову, что Ленин страдал от сифилиса, и в те годы, когда он возглавлял советское государство, демонстрировал все классические признаки прогрессивного паралича, вызванного этой болезнью», - говорит Раппапорт.

Павлов был знаком с видными учеными, которым поручили исследовать мозг Ленина после его смерти в 1924 г., и все они согласились с его мнением.

Для них это вовсе не было секретом, но, разумеется, никто из них не говорил этого открыто, и в официальных советских документах об этом нет упоминаний.

Кремлевским врачам, осматривавшим тело Ленина, запретили говорить об этом под страхом смерти и велели откорректировать официальные записи».

Многие знаменитости прошлого, страдавшие от сифилиса, - в том числе, Ницше, Мопассан, Гете и Доницетти - также переживали вспышки маниакального поведения и продуктивности, сменявшиеся периодами полного упадка сил.

 Ленина было много соблазнов, что понятно для нормального мужчины, у которого из-за постоянно болезненного состояния жены, вызванного хроническим воспалением щитовидной железы, или ее атрофированного либидо в семье не было сексуальной жизни.

кстати оп викингах и теме поста

насколько я понял на кавказе есть два полумифических древних государства к которым все хотят вывести свою генеалогию

на северном кавказе - это алания. это отдельный разговор

на южном - албания

по той литературе которую я читал - карабахские армяне это якобы обармяненные потомки этих самых албанов и поэтому их генезис несколько иной чем у армянского ядра - которое восходит к древним цивилизациям малой азии и ближнего востока.

но в современной азербайджанской исторической мифологии - албаны это как раз потомки этих самых полумифических кавказских автохонтов.

но согласно научным исследованиям - достоверно установленнымми потомками албанов являются некоторые дагестанские народы - лезгины рутульцы. еще удины.

такие войны памяти)

но викинги тут при том что средневековую столицу этой албании - город барда в 9 веке взяли и разграбили викинги-русы во время своего знаменитиго каспийского похода

"В 943/944 гг. город был на короткое время захвачен пришедшими с севера русами. Богатства Барды и стали, видимо, причиной его разграбления. До нас дошёл подробный рассказ Ибн аль-Асира — историка XIII века об этих событиях. Русы были, по-видимому, знакомы с берегами Каспийского моря и направились на главный город мусульманского Кавказа. Сначала русы на ладьях миновали Каспийское побережье, затем, въехав в устье реки Куры, поднялись по течению. В тот период Азербайджаном и частью Аррана правила одна из ветвей династии Саларидов. Во главе её с 941 гг. стоял Марзубан Саларид, под властью которого оказались Азербайджан, часть Аррана и территории до Дербента. Правивший в Барде наместник Марзубана Саларида выступил против русов с пятью тысячами человек. Ибн ал-Асира писал:

Интересная статейка. Кстати, тут Алфавит Аланский как-то выкладывал подробный материал об экспедиции Хеердала в эти каря и о его выводах. Но его как всега быстро забанили.)

Ты должен называть города так как их называют официальные власти страны и ненавидеть всех сепаратистов. Мишисты в отличие от тебя настоящие патриоты страны.

""" что касается мишистов, то есть прежней элиты и части нынешней - то, для меня лично, нет никаких сомнений - что они полностью на стороне Азербайджана."""     --- ""нет ни одного серьезного грузинского политика, который бы высказал за последнее время симпатию в адрес Армении в вопросе карабахского конфликта.""     -столько сожаления в этих откровениях!!!     И все таки...  кто за Армению ?  Объязательно юлить надо,нельзя сказать ,что вот я за то-то...

Я всегда стараюсь  корректно писать об Азербайджане. Это раз!

И второе, Грузия зависит от Азербайджана также. как и азербайджан -  от Грузии. Это-  просто, чтобы вы не забывали. Хотя, конечно,  с Турцией можно общаться и через Армению.

Повторяю, ни разу, ни единым словом, я плохо об Азербайджане не написал! Что касается Арцаха -  еще раз,  это написано для того, чтобы люди понимали глубину раскола и проблемы.

И что все в сотни раз глубже, чем чушь, выкрикиваемая дурачками. что то, что осталось после СССР -  наше, а все остальное -  нас не касается.. Не так.. и время показывает это.

Если я пишу об абхазах и об их позиции -  я сам отмечаю, что они называют Сухуми -  Сухумом. от того, как я называю, что, Сухуми станет грузинским? Или, если я буду, как мантру повторять -  Абхазия это Грузия, что, она станет Грузией?

Что касается Арцаха  -  я пишу всегда, что  это армянская версия, и что азербайджанцы хотят вернуть Карабах.

В чем здесь моя неправота?

В том, что я не  кричу -  надо убивать армянских сепаров и очистить Карабах, чтобы было счастье и мир? Тебе не хватает таких выкриков от мишистов? Почему ты считаешь, что такая позиция -  искренняя и правильная?

И кто тебе сказал, что мишисты и националисты грузинские -  это и есть Грузия? С чего вы все в это так искренне верите?

Чуть по тише, господин БЕРГ! Чувство благодарности к Азербайджану не теряйте! Благодаря Азербайджану живете и еще повышаете голос?

хватит эти спекуляции распростронять..

у них была семейная проблема сердечно-сосудистая была слабая.отец тоже рано умер в 54 года..учитавая стрессы которые пережил ленин он еще долго прожил...

болванус ..

мамедка, с тобой все ясно... мишист -  нстоящие грузины????:-))))))

С тобой разговор законечен, ослом был, ослом и помрешь.

атеросклероз разве не болезнь сосудов?

почитай о нем...

http://medportal.ru/enc/vessels/atherosclerosis/

что из перечисленного могло не быть у ленина?

крупская не всегда было толстой..в начале века когда приписывают ленину факт заражения сифилисом крупская могла быть вполне ничего для секаса))..и проследить отсутствие половой жизни в семье невозможно...то есть она могла заразиться от него  уже 1903 году.но почемуто не заразилась...

кроме того во всем том о чем ты пишешь есть моральный негатив ..  так уж случилось,что не будь коммунистов в россии не было бы сегодняшней независимой армении.можно их обвинять в том что они сотрудничали с турками и т.д.   но ленин в основе нынешней независимой армении..международную  субъектность она получила как бывшая республика государства основанного лениным.глянь как долго и мучительно не признается карабах.было бы так же и с армений не появись на политической арене большевики.это как минимум.а если бы россия удержалась как буржуазное государство(февралская)независимости не было и в помине.так что  обсирать свою историю))это напоминает нынешних хохлов)))

если ты этого не понимаешь,это твои проблемы...тебе с этим жить,не мне.. 

Глупости не пиши хотя бы , какие на фиг сердечно-сосудистые заболевания , если диагноз ему был поставлен атеросклероз , а принимал он лекарство от типичного сифилиса - об этом знали все , он сам знал и знал почему принимает . Стал бы чистый товарищь , который правда в свое время все время просил прислать ему то 100 , то 50 рублей у мамки своей будучи в эмиграции ибо , как писал , пошлявши - поиздержался , так вот , зачем чистому в венерическом отношении товарищу принимать и лечится от диагноза сифилиса ??  При том , что даже приглашенные врачи немцы лечили его совместно с советскими именно этим ?? 

И хватит жить сказками и легендами , взрослые люди , а каждый раз ведетесь на авантюристов и аферистов . Чувак НИ ДНЯ в своей жизни поганной не поработал , и страдал очень сильными болями и приступами головными , еще задолго до приезда в Россию , лечился там даже в санаториях и больницах - какие проблемы , непойму , каждый раз выставлять этих пройдох ангелами во плоти , только потому что власть захватили ?? У Крупской и за километр читалась болезнь шитовидки с её выпученными глазами . 

Теде, вроде никто и не оспаривает, что все ныншние постсоветские республики появились как субъекты международного права в результате национальной политики большевиков... "заслуга" эта Ленина или Троцкого, или..., теперь неважно. Не предлагаешь ведь в знак благодарности востанавливать монументы Ленину? Старое теперь востановить невозможно, нужно строить новое.

Что касаемо вопроса о ленине  и  якобы благодаря кому есть Армения страна .... какая н афиг может быть благодарность , он её завоевав для себя , включив в свою страну СССР , он же не создал на территории древней Армении новую страну Армению , а слепил сатрапа формалъно именуемого Арменией , они что , были самостоятельны в чем-либо серьезном , эти республики ??? 

Мало того , оттяпав территории и отдав филиалу турецкому - Азербостану . Еще неизвестно , останься он в здравии еще десяток лет , что вытворял бы со своей больной башкой ?? 

Кто там в СССр мог править из адекватных нормальных людей - одни параноики и дебилообразные клоуны . Все держалось на страхе и на подавлении . Страна не имела НИКАКОЙ перспективы вообще !!! Сказки , да еще зловредные , можно рассказывать детям до определенного возраста , далъше они перестают верить чуши про волшбных лягушек и скачущих печей .  

Насчет диагноза атересклероза , он просто схож с признаками сифилиса , понятно , что официальную версию нельзя было обозначать как сифилис - . Ровно так же кто-нибудь озвучивал версию самоубийства жены Джугашвили разве ? И так далее по списку . 

Крупская сама до конца характеризовала своего Вову как обычного и доброго человека , не находя в нем каких-либо признаков гениальности или иных выдающихся качеств . А вот апломба в нем было фуева куча ,м ни с чем никогда не соглашался и так далее . Бес сидел в этом маленьком тщедушном человечке , как сказали бы в народе :) 

Ерунда полная , до появления коммуняк , была Армянская Республика , которая даже разгромила союзника большевиков -турков в большем сражении решаюшем при Сардарапате , и была бы , если бы не договоренность ленина сифилитика с евреем Ататюрком с помощью денег от еврея , ближайшего конкурента сифилитика Вовы - Парвуса . Они и отдали туркам территории Армении .А потом Нахичевань с Карабахом вновь созданному по решению Ататюрка и ленина государству -Азербостан . 

Создали они , ага .... 

" Грузия зависит от Азербайджана также. как и азербайджан -  от Грузии" - Украина говорила также про Россию.

"Хотя, конечно,  с Турцией можно общаться и через Армению." - и этот день тоже настанет, хотя грузинам это не понравится.

 Не знаю как там на линии соприкосновения, но здесь на КУ война между армянскими  и азербайджанскими  юзерами идет все время.. Некоторые коменты противно читать.Народы претендующие называться  великими и могучимими  не должны опускаться до уровня сварливых соседей. Понятно, что конфликт можно решить либо ценой больших человеческих и материальных потерь, либо ценой взаимных уступок. . Второй путь был-бы благоразумным,  но противники не готовы к такому сценарию... Война ввиду этого  видится незбежной... Здесь некоторые ваши читатели пробуют перенести в ваш блог  свой тон общения- приводя какие-то свои доводы- обвинения и, под вуалью и без стараются перевести общение в свой уровень..В нужное им русло. Пожалуйста, пресекайте уважаемый Берг эти попытки, я думаю вы знаете о чем я. Присоединяюсь к вам в пожелании  мира азербайджанцам и армянам,  мира и вам.

Понятно. Насчет конфликта армяно-азербайджанского не уверен, что западу он нужен. По-моему, самодеятельность. Сегодня прочитал интервью Ходаковского, насчет обострения конфликта на Донбассе, так он утверждает, что это личная провокация 10 солдат ВСУ. Интервью на Фонтанке. ру

В моей семье сколько я себя помню и дед мой, и  другие старики рассказывали и том, что брат моего шестого  пра тоже с семьёй  из 5 детей подался в Турцию. Скорее всего это была вторая волна мухаджиров. Но, прожив там 15 лет, не выдержав тоску по Родине он с большими трудностями вернулся, и больше не уезжал никуда. А семья его осталась там, по сути одна кровь с нами... Мы с братьями моими прямо мечтали о встрече с родственниками. И вот, когда это стало возможно , в 1993 года я с ныне покойном моим братом поехали их искать. С большим трудом мы нашли их в городе Бурса...И...Не было предела нашему разочарованию. ..Турки...Чеченского не осталось ровным счетом ничего. От них мы узнали что за родной язык  в общественных местах их даже в тюрьму сажали, тех кто хотел назад отлавливали и заковывали в кандалы...Преследовались все нетурецкое. Больше у нас не было желания с ними общаться, и было очень обидно...

я в курсе ТЕДЕ, даже в курсе того, что осетины не сами по своей воле занимали дома высланных ингушей. Любой здравомыслящий человек знающий что из себя представляла советская власть тогда скажет вам что это физически было невозможно. Людей отрывали с веками насиженных мест и селили в дома депортированных, не было права выбирать там что-то, нравится-не нравится..И с понятием отношусь к тому, что выезжать из этих домов они не хотят...Так-как  , как только они выйдут за порог о них забудут и они станут бомжами..Москва этим печально известным Законом о реабилитации репрессированных народов зажгла осетино-ингушский конфликт, две чеченские войны, и вбила клин между еще несколько народностями СК.. Моя бабушка по отцу была ингушка из Дзангиевых. Она ругала тех ингушей, которые получали от государства ссуду и земучасток в тогда еще ЧИАССР, строились там, а потом опять начинали писать во все инстанции о притеснениях, о родном доме, занятом осетинами...Как говорится Платон мне друг...

Вы правы,России именно сейчас не нужен очередной конфликт, и мне кажется что именно понимая это одна из сторон и пытается его разогреть, Вы не находите? 

Фуад, я писал об этом в посте о 23 февраля и высылке чеченцев и ингушей . Очень вас прошу понимать меня буквально. Я очень уважаю и ваш народ,  и народ Армении. А факт есть факт- Анастас Микоян был единственным членом  правительства , ЦИК, ПОЛИтбюро, называйте как хотите, который возразил И.Сталину в вопросе  о высылке нас.  Более того, именно к нему на прием попросилась чеченская делегация в 1956 году, была им тепло и с пониманием принята.И именно он после этой встречи поднял вопрос и нашем возвращении на Родину и воссоздании Чечено- Ингушской автономии. Он еще в 20- тые годы руководил  созданием  сначало Горской а затем  и Чеченской автономии.  Если вы будете вести разговор я вас буду игнорировать.