«Кавказский узел» размещает контент в информационных слоях на Яндекс.Чтобы у посетителей российского интернет-пространства появилось больше возможностей познакомиться с уникальными местами Кавказа и фрагментами его истории, запечатленной в народных преданиях и легендах. С этой целью создан проект «Карты Мирного Кавказа», позволяющий в режиме on-line совершить увлекательную экскурсию по региону.
=======================================================
Проект очень интересный, но как и любое хорошее начинание, его можно запросто испортить. Мне кажется, при любом подобном проекте на Северном Кавказе необходимо прежде всего постараться понять, что регион этот в целом остает по многим направлениям и отстает значительно. И немалая вина в этом - именно в прикованности к традициям или их медленном реформировании, замыкании на религии, нежелании просто «раздеться и трезво посмотреть на себя в зеркало». С улыбкой, конечно:-))
Образ свирепого горца ( для массы, разумеется) - не очень далекого и упрямого, существует, как существуют образы русских, французов и прочих...так вот, в этом проекте надо постараться не дополнять этот имидж и не воспевать свои камни, мечети, церкви, седые бороды стариков и такое же будущее мальчишек из аула - а постараться показать это по новому, без морали и самолюбования, а «СО СТОРОНЫ». То есть чтобы была и насмешка и юмор, и за и против или, если это очень сложно, пусть будет просто констатация, только не от себя любимых...
Это будет легко и по новому читаться!.
Кто не меняется - тот вырождается! И думаю, проблема малых народов Кавказа именно в том, что они крайне мало проветриваются и выглядят подчас нелепо в своем слепом почитании всего, что связано с мифами или былью их предков, их прошлого... не надо ничего забывать, но и оставаться в 21 веке героями Лермонтова тоже не надо.
Проект реально очень интересный, в будущем по некоторым рассказам можно вообще делать видеоверсии, мини-фильмы, которые будут снимать интернациональные группы студентов, например:-)). Просто надо постараться показать Кавказ не с традиционной стороны. Нельзя ни в коем случае повторять то, что уже было... надо хотя бы постараться либо писать по новому, либо не писать вообще. Это пожелание разумеется. Успехов!
Северный Кавказ и звучит как-то не совсем логично... ну, представьте ту же Ингушетию... или Адыгею или Кабардино-Балкарию... а чем они будут заниматься, что они умеют или имеют??? Есть ли у них ресурс, дело ведь не в том, чтобы изменить фамилии или заявить, что мы независимые:-)
Конечно, церкви интерпретируют, причем подчас немилосердно, это и дурно. хотя без церквей и всяких сект все пророки воспринимались бы именно как сказочные персонажи, вроде Бабы Яги и Кащея.
Кстати, зря фильм про Тараса Бульбу заклеймили за махровый патриотизм. зато передан средневековый дух, кастинг гениальный..)
colonelle вы правы... Москва не готова, под Мишкой да, понял даже удивился, когда вдруг решил, что вы имели ввиду Саакашвили:-)
Москва лучше бы начинала реформы умственные с себя если в Москве будет революция то и до Северного Кавказа она дойдет
Проблема малых народов везде одна они очень сильно держаьтся за свое прошлое
Вообще ты прав без юмора и современной подчи ничего не получится А про видео хорошо а про гей-фестиваль плохо
Это должно быть примерно ка кдневники продвинутых рнебят в ЖЖ с картинками и приколами
Такие вещи должны делать продвинутые люди Представь если это будут патриоты или очень верующие люди или джигиты
проблема малых народов в том,что старшии брат сам вибирает правила игри,в катором они играют между сабои.
Думаю, что каждый должен уважать прошлое своего народа, считаться с традициями, но ни в коей мере не становиться их рабом.
Интернациональные группы я бы поехал куда-нибудь в горы
Раздеться и трезво посмотреть на себя в зеркало - ты это чеченцам предлагаешь и ингушам
Именно так, Гео! Потому эти народы и маленькие:-))) Дело ведь не в численности, дело в мироощущении... не надо плодиться, как кролики, надо привлекать технологиями, интеллектом, не купи- продай, не уважением к предкам - а именно твоим нынешним состоянием.. а прошлое и уважение к нему - это личное дело каждого...
Нет, что ты, если гей-парад состоится в Грозном, это будет такой позор для чеченцев:-)))))) Гораздо круче, когда джигиты в вонючих спортивных костюмах забивают камнями женщину... так колоритно, так традиционно, как можно отказываться от такого прошлого:-))
AXA вы совершенно правы!!!
То, что искажать нельзя - факт, что написано пером... Но знаете, ведь интерпритировать можно... с чего вы взяли что православная и католическая церковь не интерпритируют, или что протестанты нет.. есть книга, а есть интерпретация, вот и все... разве Ларс претендует на квинтессенцию в своих фильмах?
И еще.. каждый по своему будет придумывать, а не все сразу.. если человек не хочет, не надо делать его слепым орудием в руках и защитником ценностей. которые он не понимает.. Религия - не кнут, религия - знание...
Вспомните последнего инквизитора.... да не нужен ИМ настоящий Иисус, НЕ НУЖЕН, он мешает...
Иисус был революционером, а не каким-то приспособленцем, каковыми хотят сделать паству все церкви!
И не надо мифологизировать и идеализировать прошлое и традиции - это просто смешно. Поххищают 5 ананистов девушку в 12 лет где-тов горном ауле, а мать этого джигита - жениха, уже в 25 лет состариваяся, говорит, ах, каков мой сын... и все... какие к черту технологии, когда многие на уровне баранов еще.
Именно потому что общество уподобляется блеющим баранов, их лидеры могут говорить на Северном Кавказе и о кровной мести и о прочем... как зоопарк!
И еще большее презрение к президенту огромной страны, который называет его "хорошим парнем"... Общество в очень тяжелом положении во всей России, и на Северном Кавказе- в частности.
Северный Кавказ пока не готов раздеться я представил гей-парад в Грозном
а зачем так бояться традиций? логичная цивилизованность не спасает от насилия и аморалки, а древние сказки и обычаи не порождают их. Так можно сказать, что Христос, который жил фиг знает сколько лет назад, морально устарел и пора верить во что-то более оригинальное. Гордость и умиление какими-то фишками своих предков скорее ведут к развитию, а не к деградации
Русские сказки, пословицы и поговорки - это не просто сказки, в них мудрость, глубина, как говорится, быт и чаяния народа, а кубанские казаки всего лишь пропаганда, хоть и талантливо снятая.
Разумеется, Достоевский метался, Толстой говорил, что лучшее свойство человека способность к изменению, но это не значит, что нужно искажать слова всяких пророков, подгоняя их под современные реалии. например говорить, что Христос был патриотом России, любил прогресс, нанотехнологии и т.д. Надо просто придумывать что-то новое, свое, без ссылок, но с пониманием древнего, прошлого. в том числе и новую религию, если угодно
традиции нет у обезян...у свинеи...и у таракан...
я предпочитаю бить человеком...и мне почемуто свои традиции не мешает,наабарот помагает чтоби мне ценили и уважали люди !!
Кастинг Colonelle и впрямь был хорош... вообще Бортко мастак на такие вещи... скромный человек, но хорош в своем жанре...
Только вот в "Мастере и Маргарите" - староват Басилашвили для моего любимого Воланда, я бы отдал эту роль Янковскому!!!! Кстати, он был на кастинге, но Бортко очень дружит с Басилашвили..
И Маргаритта - не настоящая ведьма... да, глаза, да, что-то... но нет той остроты, настоящей:-))))
colonell Никто не боится традиций - с чего вы взяли??? Я боюсь глупости и затхлости, а не традиций...
Христос - устарел... ДА!!!Христос Черномырдина или Кадырова или Кокойти - конечно, смешон и неинтересен, и мне совершенно не нужен, меня от него воротит... Христос - какого-нибудь пузатого, туповатого попа мне тоже ненитересен, как и Магомед , как и Иегова... мне интересно все новое, все обновляющееся....
Гордость и умиление - с моей точки зрения - ведут к деградации... При всем уважении к ингушам или чеченцам, аварцам или лезгинам, не им учить французов и немцев любви к предкам, а вот последним есть чему поучить темное большинство этих республик...
colonelle А кто же вам говорит, что не надо уважать или если хотите гордиться???? Но человек сам это должен решать? И потом, надо знать меру... Франция гордится Наполеоном не только за его Аустерлицы, но и за ТУЛОН, за реформы!!! За то, что он был новым...
Но французы не ананируют, а иронизируют над своими предками в средние века, в фильмах, в комиксах, в книгах.. и знаете что это дает, ты не приклеиваешься, не прикипаешь ни к какой идее... а держишь ее на расстоянии и постоянно меняешься...
Но ведь французы и америкосы тоже гордятся своими отцами-основателями и наполеонами, это не мешает им прогрессировать. Преподавать в школе какую-то конкретную религию, разумеется, не нужно, нужно либо все сразу, либо просто религиоведение. Но Христос один, он один раз залечил все, что хотел, и его распяли - вы хотите чтобы это был дружище-Христос как в Догме?)) Никакая научная революция, мегапрогресс и постмодернизм не доказывают отсталости религии
да я не против дружище-христа, главное чтобы не было искажений и трактовок религии в свою пользу. Но Достоевского же вы не считаете не очень интеллектуальным, а он ведь был ортодокс, и князь Мышкин сказал, что католичество вообще не религия, после чего Аглая послала его. И Ларс фон триер (вы его имеете ввиду?) постоянно обращается к христианским темам. В "рассекая волны" вообще доходит до религиозного мистицизма, жертва, искупление, и т.д.
Ушли в сторону обсуждения религий. Речь не о том, а том, что легенды хороши, но именно как сказки и не более того. Не надо выстраивать по ним жизнь, тем более современную. Они ничего общего с жизнь не имеют. Это как фильм "Кубанские казаки" ничего с реальной жизнью в СССР не имел.
Ларс - гений и революционер, хотя в последнее время излишне эстетствует, но по мне, просто у меня нет его таланта, надо еще хлеще рубиться с этим сытым обществом, не только клитор ржавыми ножницами...
Какая вам разница, кто как Христа называет... что, если Вова Путин или Боря Ельцин или Эдик или Миша болтают корректно, это что-то значит... надо говорить то, что думаешь.. а молодежь на то и молодежь, что пусть видит разные версии, пусть прогрессирует...
Я много общаюсь с молодыми ребятами.. просто обидно за комплексы, обидно!!! Жить в 21 веке - и постоянно бычиться, краснеть. не уметь... это сплошь и рядом...
Религия - отсталая, я в это верю, потому что на нее работают не очень интеллектуальные люди... мне обидно признавать, но даже в католическом мире больше диспутов и разных мнений, чем в нашем, ортодоксальном, разве нет ????
Да все ясно Если люди и сейчас считают что лучше не отрываться от старого и что очень важно не называть Христа - дружище то тут слова не помогут
Достоевский для меня - как духовный отец, он меня сильно придавил еще в школьные годы и я всегда беру от ФМД новое и новое.. Люблю его и мне кажется, по своему чувствую. Он мне до сих пор наиболее близкий... но понимаю я его с каждым годом по другому....
Так вот .. . вы же в курсе отношения ФМД к католикам, в курсе его происхождения, Ртищевы когда еще воевали за истиную веру:-)))
Пусть будут искажения... colonelle пусть!!! Без них мы не будем двигаться вперед, пусть будут диспуты, круглые столы, пусть будут обиды и драка... как без этого...
Мышкин... один из героев... вспомните Алешу один из любимых образов ФМД.. он у него православный принц и вдруг, в неопубликованной книге Алеша должен был стать бомбистом!!! И полюбить Барашкову либо она стала бы его роковой женщиной.. то есть сам Достоевский метался...
Кстати, Ларс посвятил свой "Антихрист" Тарковскому:-))) Они оба близки Достоевскому... как двигаться вперед, не наступая на прошлое, другое дело, как это делают.
colonelle в первой части я с вами согласен, а вот во второй - по поводу аэропрта не понял.. вы шутите??? Кто такой Рамзан вообще, при чем тут аэропорт...
Россия просто законсервировала Северный Кавказ и остановила, насколькос могла, там время... вот и остается, танцевать, похищать невест, отращивать бороды. и убивать и взрывать.. как подопытным кроликам..
Тарас силен, да, очень!
Так кто же говорит ЧТО НЕТ??? Казаки - интереснейшая и для меня очень привлекательная тема!Конечно, мне бы не хотелось, чтобы не было связи, нити, но я и против того маскарада, которым частенько злоупотребляют казаки. А так - интереснейшая культура, и главное, поучительная иногда для мужиков, хотя не всегда... как можно к примеру любить Россию и не знать историю казаков?
Но это другое - знание одно, а ананизм и вбивание в голову - совершенно другое.
Повторяю, я не против традиций, я против злоупотребления традициями, и отталкивания от них всегда и везде... это комично просто!
И еще, я никому не навязываю ходить с серьгой в ухе или с крашеными волосами, к примеру, но и мне пусть никто не навязывает свои какие-то представления... как хочу, так и веду себя, при этом, стараюсь не мешать другим, вот пусть и тем, кто не думает, как масса, никто и не мешает...
Фильм про Тараса прикольный.. мне очень понравился Петренко в роли Андрия, когда он на коне в польской форме вылетает на казаков... красиво.. дешево, да, патетично, да, но я всегда стараюсь говорить правду... другого бы высмеял за симпатии к этому фильму, а мне он понравился, ну, какие-то струны зедел:-))))
А с "умрем за Русь святую" переборщили, конечно.. если бы сказали пару раз, было бы острее:-))))
Я только после матче Словения- Россия... что называется об-ись! Тьфу просто!
Дзуцев, вы правы... я не согласен лишь с тем, что " незамысловатый план станет понятен населению Кавказа".... и что??? Население Кавказа очень разношерстно... и все зависит от элит... и от того, будет им хватать кормушки или нет.. а население Кавказа... подумаешь, вы что серьезно???
Население Северного Кавказа питается своей историей и выглядит сегодня, уже почти во втором десятилетии 21 века еще смешнее и нелепее, чем в советское время...
colonelle, я рад, что ты знаешь, что нужно Москве, но позволю себе не согласиться. Рамзан, конечно, убивает своих противников и в Австрии, когда того желает, хотя и не без помощи российских спецслужб, я подозреваю, но даже для какого-нибудь захудалого иностранного корреспондента приехать в Чечню это целая проблема.
Стратегия, которую я описал, не Бог весть какая большая выдумка. Более того, господа Сергей Шахрай, Галина Старовойтова и некоторые другие были сторонниками создания т.н. управляемых конфликтов на Кавказе в начале 1990х, поскольку при тогдашней слабости Москвы это был один из немногих быстрых и дешевых способов удержать эти территории под контролем. Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять понять, какой небогатый выбор у Москвы.
РФ вкладывает в регион около $3 млрд. в год, что позволяет поддерживать определенный уровень жизни, но не позволяет развиваться. Северный Кавказ закрыт для иностранных инвесторов. Да, конечно, для того чтобы закрывать регион для иностранцев не нужно больших усилий, но тем лучше, эти усилия есть.
Узел Северного Кавказа завязывается все туже не только благодаря самим кавказцам, но и благодаря России, как здесь уже некоторые отмечали.
Ведь Северный Кавказ сегодня это территория изолированная от мира и, в определенной степени, даже от самой России. Огромная страна СССР постепенно вырождался когда он был изолирован от мира, а как изоляция может сказаться на такой маленькой территории как Северный Кавказ? Конечно, самоизоляции СССР и насильная изоляция Северного Кавказа явления разного порядка и разной природы, но изоляция региона это один из важнейших факторов, влияющих на общее положение вещей.
Только один парадокс. 100 лет назад, Владикавказ был намного лучше вписан в мировую экономическую систему, чем сегодня. В городе и округе был широко представлен международный капитал и т.д. и т.п. Все здания в городе, которые хоть что-то собой представляют в архитектурном отношении были построены до 1917 г.
В настоящее время, российские инвесторы на Северный Кавказ не пойдут, хотя бы потому что у них и так есть огромное поле для вложений на просторах РФ, я уже не говорю об уровне коррупции в регионе, который зашкаливает. А иностранных инвесторов Москва не пускает на Северный Кавказ. Не то чтобы Москва открыто это говорила, но когда Москва жестко контролирует визиты ВСЕХ иностранцев в регион, значительная часть региона объявлена "приграничной" и поэтому практически недоступной для иностранных визитеров, то это и есть серьезнейшее препятствие для присутствия иностранного капитала.
Созданная Москвой система "безвыборной демократии" естественно только усугубляет коррупцию в регионе, что делает ситуацию еще хуже.
Рациональное зерно в этой политике, по всей видимости, заключается в том, что регион будет экономически отставать, люди поуезжают в Россию, там поассимилируются, а потом, уогда в горах останутся несколько пастухов Россия уже вернется и легко их построит. С этой стратегией однако есть проблемы, 1) в России никто кавказцев не ждет и это неожидание все растет и растет, судя по всему, 2) уезжают не только кавказцы, но и оставшееся русское население, 3) рано или поздно весь этот незамысловатый план станет понятен населению Северного Кавказа
Боюсь, Москва не готова к модернизации ни кавказа, ни русских областей, ее пока устраивает нынешняя модель застоя. Под Мишкой я имел ввиду Медведева, а не Саакашвили)
это слишком конспирологично и умно для Кремля, не думаю, что задача стоит таким образом - прийти и построить оставшихся. Москве главное чтоб Кавказ сильно не пылал, беслана не было, а там гори оно огнем.. Москва может и не пускает инвесторов, но она сама нехило инвестирует туда. Про Чечню нельзя сказать, что она изолирована - там международный аэропорт и Рамзан может сотрудничать с кем хочет
Дзуцев. Дело даже не в иностранных инвесторах, дело в УКЛАДЕ ЖИЗНИ Северного Кавказа.
Для того, чтобы инвестиции правильно распределялись и были эффективны, нужна законодательная база.. для нее нужен здрвомыслящий парламент, и так далее и так далее... Любой Путинист вам запросто докажет, что иностранные инвестиции в той же Чечне опять пойдут на зоопарк, только против России.
dzutsev, российские спецслужбы не помогают Кадырову, он для них враг. Иностранные корреспонденты в Чечне не особо приветствуются, но Рамзан может договориться почти с любым инвестором и Кремль этому не помешает. У него своя внешняя политика. Конкретно на Чечню влияние России минимально, в Дагестане и Ингушетии конечно другая ситуация.
Bergman, теория о том, что Москва подвергла Северный Кавказ культурной изоляции и ждет его деградации по-моему неверна. Путин с Мишкой должны там культурным просвещением заниматься что ли? Крутить Ларса фон триера и раздавать книжки Орхана памука?)
Дело даже не в изоляции, а в том, что Москву по большму устраивает имидж Северного Кавказа - как тупых джигитов и овцелюбящих людей:-)
Да, и Ларса надо крутить, и Сокурова, и продвигать технологии, и не только на Северном Кавказе, а во всей российской перди.... потому что это принесет плоды.
Конечно, Миша должен заниматься просвещением и ломать стереотипы, которые нам и мешают стать по настоящему европейцами - людьми, имеющими выбор и не придавленными традициями. Потому у нас и столько уродства, которое мы не видим, потому что выросли во всем этом...
Да, судя по всему Россия и Грузия все-таки сближаются - уже и в России президент Мишка
Насчет Испании не знаю досконально. Что касается Италии, то Юг не участвовал в общенациональном движении за воссоединение страны в 19 веке. Для Юга проект Объединенная Италия оказался чем-то внешним, не идущим от него самого. Отсюда большая часть проблем разделения Юга и Севера.
Я не утверждаю, что Северный Кавказ не имеет никаких обязательств перед самим собой и окружающим миром. Просто прогресс Северного Кавказа неимоверно затруднен внешними обстоятельствами. Северный Кавказ ведь это даже не Россия, на Северном Кавказе за слово могут вполне расстрелять или посадить за решетку. А если нельзя говорить, нельзя обсуждать, то какой прогресс может быть?
Дзуцев, все правильно.... но мне кажется, это очень плозо для самих кавказцев, если им говорить, что вы неразвиты потому что Россия вас изолировала... Пусть это будет лишь одним моментом, но главным является все-таки неразвитость обществ СК... их нежелание либо непонимание того, куда идти...
Посмотрите на Южную Америку, Центральную... они не изолированы, но и изолированны одновременно.. своим латинским менаталитетом...
Или возьмите ту же Грецию... господи, одни комплексы, они буквально утопают в них... тоже павлины, только европейские:-))) Греция изолирована своим менталитетом... и слабо развита по сравнению с Западом...
Возьмите Испанию или Южну Италию и сравните их с Севером Италии..... с Турином или Миланом... это же пропасть... и не говорите, что это только из-за экономической развитости.Тут другое!
Идеи о том что Северный Кавказ освободится и будет развиваться я вообще не разделяю Деградировать скорее всего тм более с Россией рядом которая его потеряет
Народ очень темный не правда народ очень отсталый и сам не знает чего хочет
Бергман, когда территория изолирована, особенно такая меленькая как СК, то конечно, люди воспевают предков, ремонтируют старые мифы и надстраивают новые. Дело в том, что нет конкурирующего, модернизационного проекта, нет здорового соревнования образов жизни (откуда им взяться?). Помимо всего прочего на некоторых территориях СК идет война, а на войне, как известно, как на войне.
Я тоже не представляю Северный Кавказ независимым Войну представляю освободителей представляю а вот свободные страны- нет
Все верно... но если в тебе ( в Северном Кавказе) нет желания что-то изменить, если тебя, в массовом сознании устраивает то, что есть, просто тебе хочется побольше социальных благ, то ты в принципе, не готов ни к каким переменам, ты просто хочешь, чтобы кто-то побогаче тебя кормил...
Комично просто выглядели для меня эти чеченские танцы, про которые русская жена Дудаева в возвышенном стиле писала стихи, все эти парни в спортивных костюмах с бараньими шапками, ы которых в глазах часто можно прочесть лишь комплексы... смешно на то, что пошло изменение фамилий:-))))) Полноте, изменения должны быть внутри, ты или свободный человек - или вассал или чурка, другого не дано.
Северный Кавказ очень разный... к примеру, без России Дагестан взорчется, Чечня - вообще бандитсикм государством, Сверная Осетия - вообще немыслима без России, она уже столько врагов себе нажила с обоих сторон, что без России ее вообще разорвут.... все эти Кабардино- Балкарии и Карачаево- Черкессии - дотационные регионы, которые просто уже стали настолько российскими, что без Москвы вообще им надо будет начинать все с века эдак 18-17.. а то и раньше... Северный Кавказ - Дзуцев, должен быть с кем-то... в одиночку там будет война... или если не будет, ее спровоцируют...
Можно сидеть и умиляться... только в школах оставьте в покое мозг детей и не вбивайте им в головы то, чего они пока не способны понять!!! Они сами сделают выбор в 18 лет... просто надо в школах давать им всегда делать выбор, не говорить, ЧТО ТАКОЕ ХОРОШО, А ЧТО ТАКОЕ ПЛОХО. Старое поколение не знает этого - потому что жило в [...]! По большому счету!
Чему умиляться, конкурсу чтецов Корана в Ингушетии... пусть умиляются в Медресе, я считаю, что Кавказский узел или вообще любая свесткая организация должна стараться дать шанс самовыражения именно тем, кто не в массе,у кого свой взгляд на вещи... а не пустое желание породировать своих предков- неудачников. В своей массе это именно так.
В Средней Азии напялили уже по пять пар штанов на киргизок, воняет на 5 метров, но зато традиция, так бабушки одевались.
[Комментарий отредактирован модератором Инетрнет-СМИ "Кавказский Узел"]
Да я читаю в соседнем блоге забавно
И о каком вы Дзуцев Северном Кавказе говорите когда в той же Северной Осетии такие вопросы еще не решены Все это искусственно и ни к чему серьезному не приведет опять-таки если Россия на блюдечке не даст
Дело не в том что осетины не знают осетинского а в том что они не понимают как его применить и в том что язык не развит для более-менее серьезных вещей А учить чтобы говорить друг другу как дела и понимать что говорят кударцы - да это очень важно в 21 веке
Бесон, каждому свое... я потому и с иронией говорю о надеждах о мифическом едином Кавказе... мы очень разные, более того, очень многие общества Северного, да и Южного Кавказа - по большему счету - в зачаточном состоянии, как государства... но одни минимум на столетие, а то и несколько столетий опередили других...
2 Bergman Да, и Тарас силен. ловишь себя на мысли, что немного хочется быть таким как он)