Мне кажется, следующие серии будут куда динамичнее, живее, что ли, чем первая. Пока же одна сухая статистика: 51 с хвостиком – 48 с гаком и с многоточиями.

Может и гастарбайтеры то же уйдут .

Никодим, а причем в этом мире правда??? Кому она интересна

И самое интересное "убирайтесь  с Чечни". Куда убираться? Там их дом.

Хорошо было, когда деньги под это не вбухивали, а сейчас чем хорошо?

Следующий чемпионат в Катаре ... в стране, где до уровня толерантности чеченского общества, как до Берлина по пластунки ... Более того, тему можно будет свести в маразм, когда ни одно крупное международное спортиное соревнования невозможно будет провести в странах Ближнего Востока.

с социализмом не совсем так...тем более что россия не та страна где изначально он должен был родиться..

с капитализмом как раз все нормально..он победно шествует по шарику...

как демократия меняется

в постмодерне?

развне интернет, соцсети не делают демократию более "выпуклой"?

Читая коментарии приходиш диву, оказываеться все в бывщем совке демократы.))) Но сами немогут построит нармальныю или хоть чуть чуть приблизиться к демократии.))))

Да. Поживем -  увидим.

гейтема это троллинг запада...

относиться надо проще...ни один гетеро не станет педиком на кавказе от того что узнает что там есть геи...

наука говорит что 2-3% популяции это геи..это факт...можно закрыть глаза говорить-это против аллаха,иссуса..и т.д. и т.л.

но ведь ничего не изменится..

просто мы будем объектом для шуток и критики...вот и все...

я думаю лишения не будет...

если лишат это спровоцирует кризис в россии...головы полетят..

а во вне ,даже не представляю как можно ударить...ни одной мысли нет..

Могут отобрать, согласен. Но какую они (не мы) цену за это заплатят, это немаловажно.

Если бы, не личность султана , то может для Турции это хорошо. Но слишком уж он "умеет" дружить с соседями, не говоря уже о скорости смены вектора.

Есть ньанс.

Изменения вступят в силу с 2019 года.

По всему - тогда же и будут новые выборы президента.

Чей путь повторит Эрдоган: Алиева или Саакашвили - поживем, увидим.

Личность султана -  да,  Эрдоган -  точно не оландик.

У власти с марта 2003 года и отмерил себе с этим референдумом до 2029 года.  За 26 лет мало контролируемой власти любой головой двинется. Конечно, туркам виднее , но вчера беда случилась в Турций.  Эрдоган понёс на свалку наследие Кемаля Ататюрка.

То есть Эрдоган воспользовался правом. Те, кто считал, что в Турции передача власти будет как в Европе, мне кажется, лицемерили. Ну, не европейского типа лидер Эрдоган, и точка.

И еще -  это не плохо, и не хорошо, просто это так.

Если честно я не думал, что против будет  так много людей.

Мне казалось, будет где-то 65 на 35... 60 на 40...

Если "ослабнут протурецкие силы в Грузии", где брать бабло в размере 4,5 млрд. дол. на инфраструктурные проекты, на которые так расчитывал Берг в другом посте?

    ПО-РО-ЗИ-ТЕЛЬ-НО!!!  И сам  пост, и все выступления – все по делу и все весьма убедительно. На данном этапе пока добавить нечего. Когда следующая серия? 

и да - раскол общества в пропорциях 50 на 50 по экзистенциальным вопросам - это не преддверие гражданской войны. это собственно и есть гражданская война. в холодной стадии насыщения информпространства концептами непримиримости и насилия.

вариант при котором русские ихтамнеты помогают проэрдогановским лоялистам в граждаснкой войне 201... против поддерживамеых западом мятежников. более чем вероятен.

не от любви к импульсивному султану и его софт-исламистам но из за чугунной логики босфора и дарданелл

и да - переход гражданской войны в турции из холодной стадии в горячую - будет сигналом для ввода войск РФ в закавказье. тут без вариантов.

Да, многие об этом говорят, но,  я  думаю, а что, побольшому счету изменилось.

Нет смысла,ребята, делат далекоидущие выводы. Для меня пока факт -  что Турция  де факто чуть отошла от европейских ценностей и что ее соседям это надо принимать во внимание. А как вс это и на ко скажется, время покажет.

кто из них россия?

емелька пугачев али гринев?

https://www.youtube.com/watch?v=7gHIxzA0fcM

Были бы Гриневы поумнее, не было бы Пугачевых. Даже Екатерина испужалась реформ нужных для России.

Попытка уже была. Допустим, увенчалась бы успехом и победила бы секта добра, куда бы ты дел 50 с лишним процентов турков, которым Эроган нравится?

Я не любитель геев, тем более на кавказе. Но это же все правда в новой газете. Везде есть геи и в дагестане и в кабарде, но зачем их забирать и изуверски мучать. Дай подзатылник и скажи убарайся с чечни. И тема с геями в чечне появилась после видио записи того как спалили гея на подставную утку, это запись есть в ютюбе посмотри

http://www.contact.az/ext/news/2017/4/free/Want%20to%20Say/ru/61444.htm

http://www.msk.kp.ru/daily/26667.5/3688877/

- То есть газета подтвердила твою благонадежность? - спрашиваю я.

- Представляешь?! Это беспредельный конформизм. Швеция, наверное, последняя страна, где широкие массы верят СМИ. У нас даже самые зомбированные люди носом чуют пропаганду. А в Швеции, если человек открывает газету и читает, что в России живут люди с песьими головами, то он думает, что это именно так. Просто новый географический факт. Хотя позже я понял, что даже в Швеции есть молчаливые низы, которые местные СМИ просто ненавидят.

Секта добра там ничего не замечает, ну, и холопы секты добра -  тоже:-)

==Все страны в нашем мире находятся на разном уровне развития и искусственно подталкивать в них прогресс (с точки зрения тех, кто подталкивает) преступно. ==

а кто решает какая страна готова к демократии а какая нет?диктатор?))))))

==Вот эти чудики демократы-постмодернисты должны были это предвидеть. А возможно и предвидели, но им так удобнее. ==

а это позиция-- какбычегоневышло.перестрахощика,лишьбынебыловойны..

отвечаю симметрично)))

==это не плохо, и не хорошо, просто это так.==

 с этим я не согласен..

если по результатам референдума власть сильнее концентрируется в одних руках это не есть хорошо..это проотив мирового тренда на демократизацию как обществ так и систем власти.на увеличение роли парламентаризма в государствах.ведь если смотреть 100летнюю ретроспективу количество демократических государств в мире неуклонно растет.

мало того что этот шаг сделан в рамках демократических процедур..гитлер тоже пришел к власти в рамках демократических проедур..конечно э не г.

так что это временная мера...от нее откажутся со временем везде..где раньше гдде позже..это как смена феодализма капитализмом...кто медлит тот получает кровавую революции..

Ruben Ter Minasian   

А что же Грузия? Мне кажется, для Грузии, как раз, Турция, встроенная в европейскую систему ценностей и считающаяся с Берлином и Парижем, самый приемлемый вариант Вот этот коммент я хотел оставить, когда начал читать текст выше. Чем более послушна Турция Западу, тем менее вероятность неприятных сюрпризов с ее стороны и для Армении, и для Грузии. ***Кстати, во внутри-грузинской политике этот референдум может привести к еще более ослаблению про-турецких сил (наследие Саакашвили в основном), т.к. Турция уже не так силцно ассоцируется с Западом.А в итоге это определенно знижает связь всей Грузии с Западом, ибо одним из важных компонент этой связи было то, что прямо рядом с Грузии обитает фрагмент Запада – натовская страна Турция... которая и от России какбы может вероятно спасти, и куда всякие нефтепроводы можно справить...  

Berg_man  

Да, все верно. Но, тем не менее, надо посмотреть, как все будет через некоторое время, учитывая сремительность всякого рода политических сюрпризов.

А куда дели не меньший процент украинцев?

Появилась карта кто как голосовал в Турции , к стати Курды в большинсве своем сказали да Эрдогану и этим прогневали западных развитых турков, из нацменьшинсв лазы против и вообще округ вокруг трабзона против. Против так же курды заза шииты, по языку вообще то они не курды а больше иранцы мазендаранцы или гилянцы живущие на берегу каспия. и весь самый развитый именно турецкий запад страны и анталья в общем все побережье вместе со стамбулом и анкарой.

Быстрее военный переворот , чем уход пособственному)

Короче очень хрупкая оказалась демократия в турции, в прошлом году знакомые турки рассказывали,что про Эрдогановские религиозники под разными поводами вымогают у предпренимателей деньги. Он опираеться на имамов , сельских старост , религиозных авторитетов и связанный с ним бизнес ,основу которому заложил Гюлен,местных корумпированных типов в общем на самые негодяйские слои ,которых было всегда много в мусульманских странах.

отменят чм?так этож хорошо...

Оффтоп.

Похоже, что тема «чеченских геев» получит освещение в международных мейнстрим-СМИ. В настоящее время западные коллеги ищут спикера темы, т.е. человека, который смог бы рассказать о репрессиях в отношении сексуальных меньшинств. Предварительный сценарий известен – якобы, чеченские власти предлагали родственникам геев самим убить «заблудших» в течение N-го времени, если убийство чести не случалось, его совершали работники силовых структуры Чечни. Так вот будущий герой CNN, ВВС, NBS и всех демократических журналистов, он же «чеченский гей» чудесным образом спасется, воспользовавшись нерешительностью родственников, в глубине души сочувствующих ему, и сбежит, скорей всего, в Польшу. Тему осуждения России за преследование геев свяжут с темой бойкота Чемпионата мира по футболу 2018 года.

покойный профессор хантингтон в своей модной в 90 годы книжке "Столкновение цивилизаций" среди всех стран выделял три - россию турцию японию. определяя их как страны с расколотой идентичностью. то есть те страны которые столкнвушись с военно-политическо-экономо-культурной экспансией запада начиная с 16 века - не стали его колониями. но при этом получили двоедушие своего рода. двоеумие. двусистемность. экзистенцию вырастающую из национальной семантики - почвы и навязанную взращенную западом иденичность. представляемую как правило прозападными элитами.

из мысли хантингтона читалось - общий онтологический кризис ощущаемый скорее интуитивно запада начавшийся на рубеже 19-20 века неминуемо обернется не только его уходом из стран где западной идентичности не сущестсовало от слова никогда. африки. ближнего востока. среднего востока. АТР. но прозападная идентичность падет в расколотых странах

это было смело и смешно на заре 90-х

в 1999 прозападная идентичность скатилась в маргинальщину либерал-евреев в россии. при эрдогане от западного мира откололась турция.

япония следующая?

По поводу ЧМ по футболу мы еще будем писать.. Но мне кажется, отобрать, могут.   Шансы на это -  есть.

Пугачевы на Руси были бы по любому. Иначе -  это  была бы не Русь.

КОКОМовские ограничения ввели в период холодной войны, после Сталина, когда поняли, что СССР способен не только использовать технологии, но и совершенствовать, улучшать их. При Сталине еще был нюанс - США была великая депрессия, им очень нужны были заказы.

Президентская республика , это то же демократия. Как в США , вся латинская америка и Беларусь.

казахи ушли от кириллицы,киргизы уходят..

плохой момент они выбрали для такого символического жеста...

казахов гастеров ни одного не видел..

киргизы не уйдут...их не выгонят из-за отмены кириллицы..почему?а сам ответь на этот вопрос...

опель зажали я помню...

но ведь сталин был в гораздо худших условиях в смысле внешнего давления .однако американцы ему строили целые отрасли ..сотни тысяч иженеров и даже рабочих американцев строили и параллельно обучали наши кадры ...

украсть технологию не стыдно если ее не хотят продать..я вообще не отношусь с пиететом к авторскому праву..эта замануха один из столпов гегемонии запада..

==Интернет делает демократию выпуклой? Так он и терроризм выпуклым делает. Расскажет куда вступить, что взорвать.===

в начале 20 века в дтп с авто погибали единицы.сейчас может миллионы..это как-то остановило автомобилизацию?

 ==В Саудовской Аравии, ОАЭ, Катаре, Кувейте люди живут богато, но что- то демократия там победно не шагает.==

хочешь жить там?

а что, можно примкнуть к монархистам..радоваться мироточению памятников..

сравни сколько стран демократий было в начале 20века и сколько сейчас...а теперь скажи что демократия не шагает победно по шарику...

==свержение режимов . ==

это уже агитпром...

ни один режим нельзя свергнуть без того чтобы он не прогнил изнутри..

про ценности меньшинств я уже писал бергу...

есть разные меньшинства...те кто курит сигары,те кто любит носить треники,бородатые,лысые ..да всякие...

значит каждый человек относится к какому-нибудь меньшинству.соответственно так как каждый есть меньшинство значит права меньшинства важнее прав большинства...

а темные арабы беженцы не понимают этого...овцепасы и сожители коз...что с них взять...

Это же хорошо ,что она есть. При всем презрении к геям в кавказском обществе ,не в геях дело. Понятно если бы мы на кавказе в том числе и чеченцы были бы какими то совсем темными фанатиками ,которые забивали камнями девушек спонтанно дикой толпой или как в пакистане недавно в университете толпа таких же студентов забила насмерть парня за богохульсво и никто не вмешался. Да мы на севкав не самые развитые люди в мире, но вот такой дикости ведь нет у нас в народе. А тут какие то милиционеры ,какая то подпольная тюрьма ,на государвенном скажем на республиканском уровне ,занимаеться такими вещами. Только в геях или в боевиках дело разве. Вся чечня дрожит. Я очень хорошо отношусь к чеченцам и искренне уважаю в отличии от многих, и не смотря на побасенки про кровную месть итд, знаю что это во многом культурный спокойный народ и ему не нравиться все это.

не будут больше делать такие проекты...

платная консультация...

надо было в первую очередь заводы покупать а не вбухивать сумашедшие деньги в культмассовый сектор... 

Разумеется. А что, кто-то считает иначе?

Расколотость Японии и Турции это результат внешних сил. С какого перепоя азиаты должны быть с западной идентичностью. Россия дело другое, она во многом европейская страна с европейской культурой и со своими прибамбасами. Где-то я читал, что многие на Западе сетовали, что сумели "приручить" чуждые азиатские нации по своему образу и подобию, но не получается с Россией. А сейчас оттолкнув Турцию, нарушили их идентичность в сторону азии, хотя как показал референдум не до конца.

И не мое, хотя, очень нравится иногда  смотреть и любоваться японским миром.

=== А кто решает кого свергнуть, свергли Кадаффи и что?===

не будем про "обоснование"свержения кадаффи ..я про то что его и ему подобных невозможно свергнуть без внутреннего процесса.никто сильнее не приближает бесславный конец режима чем сам режим...кадаффи надоел...много кто надоел...надо во время уходить знать меру..не надо создавать видимость что без тебя писец как все пропадет,апокалипсис настанет... и прочее

и не надо типа --хотите перемен вот вам теперь гражданская война,разруха,нищие ,беженцы и т.д...ты уйди вовремя и не будет этого букета...будет нормальная страна с нормальной передачей власти без перехлестов...

а то что получается давишь,давишь,душишь,душишь народ он тебя скидывает,скидывает всю твою камарилью..чем больше давил тем кровавее процесс скидывания...естественно, пролилась кровь остановить процесс сложно..соседи дальние и ближние не будут за твою страну свечки ставить...подтолкни падающего...будут толкать...

Так напиши свое мнение..

Теде, заводы не продают - КОКОМовские ограничения. Даже в в период максимально "хороших" отношений при Ельцине они не отмелили запрет на поставку технологий в Россию. Помнишь историю с Опель, когда американцы заблокировали сделку. Истории о том, что надо покупать заводы (технологии) это миф.

Теде, Запад никогда не был "другом", даже при ЕБН. Они всегда ограничивали и давили.

женились конечно. куда без баб то.

мне что тунгусы что французы. я сам по себе)

шаманы неплохие в целом робяты. все умрут а эти будут  в бубны бить.

этото понятно...я думал у тебя какойто хитрый план..серпом по яйцам..или как том еще))

а вот если финт ушами сделают...нужен же кворум на чм.не приедут фавориты ...если скажем 50% не приедут...чм же провалится

Не могу, потому что не знаю, когда это случится и какая будет сиуация.

Но, я думаю, что ответ будет очень жесткий какой -  сейчас сказать не могу....

А ты что думаешь, что ответа не будет? :-))

я не настолько стар)

нивелировали? да ну.

они создали пропасть между коренным народом и билингвистической элитой. два народа. малый и большой.

в 1917 большой народ пришел к малому и ам. съел его.

ау вальсы шубертам и хруст французской булки. хде вы?

https://www.youtube.com/watch?v=fEu18Si4a7Y

кого из однозначно прозападных титанов русской культуры 19 века ты знаешь?

даже самый прозападный из них навроде тургенева или герцена посмотрев на нынешних еврооринетированных розенблюмов и штангенциркулей порошенок и тарасюков-парасюков   блеванули бы с надрывом.

а были еще достоевский. тютчев. аксаков. лесков. неопределившийся толстой. мутный чехов.

кто бы из них мог сказать - я стопроцентный европеец и горжусь этим!

даже из них.

почему же красному китаю реальному экономическому конкуренту продают?

может потому что т.сталин умел лавировать межеду ротшильдами и рокфеллерами а сегодняшние не умеют?

вот говорят что сталин уморил свое население из-за этой индустриализации.а почему он это сделал не поясняют.дело в том что запад не брал в качестве оплаты золото которое начали экстренно добывать в союзе.хотели только валютой.ее можно было получить только на с/х продукцию.золото не брали.. 

Да.

Про чудика ты принял на свой счет? Странно, я о тех, кто это все устраивал в Ливии. "а кто решает какая страна готова к демократии а какая нет?диктатор?" По моему это очевидно, есть посольства, которые работают с оппозицией, есть аналитики, которые говорят какие настроения в стране и какова вероятность прихода дем. сил, а какова бородачей, есть шпионы наконец. Это, что касается внешнего вмешательства. А внутри решает народ, хотя народ никогда ни хрена не решает, он лишь объект манипуляции, а решает часть народа, которая более активна и у которой есть определенные цели. Теде, тебе не надоели все эти революции. 1917, 1991, Украина и прочее прочее. Что до сих пор "перемен требуют наши сердца. Перемен, мы ждем перемен". "У того, кто в молодости не был революционером, — нет сердца.У того, кто в зрелости не стал консерватором, — нет мозгов."

что образовало ту европу которую мы знаем?

- реформация

- религиозные войны протестантов и католиков

это в культурно-идеологическом плане

- колониальная экспансия - ограбление нового света и как следствие бурный рост экономики на награбленном у инков и атцтеков золоте

- рост буржуазии - столкновение буржуазии с дворянтсвом и духовенством. двумя столпами евромонархий.

это в экономическом и политичческом

что из этого было в россии в 16-19 веках?

россия как и западная европа - цивилизация римско-византийского корня и ствола

но мы разные ветки на этом стволе.

Жаль ,  а то надеялся может следом и хохлы русский забудут . и домой поедут.

Единственный реальный путь для России - умыкать технологии + развивать самостоятельно.

Почти уверен, если лишат -  Кремль во всем обвинит Запад и   холодная война покажется цветочками.

Власть будет жестко централизована и более агрессивна во внешних делах..

от оно как. победа над крестоносцами. не больше не меньше.

Граждане Турции проголосовали за переход страны к президентской форме государственного правления, несмотря на противодействие «тех, кто имеет мировоззрение крестоносцев». Такое мнение высказал турецкий лидер Реджеп Тайип Эрдоган, его слова в понедельник, 17 апреля, приводит Reuters.

«Мы боролись против всех врагов (...) Но мы выстояли как нация. Мы можем склониться только перед нашими святынями и больше ни перед кем», — цитирует РИА Новости Эрдогана.

вот у ваших мишистов обосратушки случились

оне через турцию в эуропу хотели вступить. а сейчас через нее - токмо в войско правоверных салах ад дина. сразу на иерусалим

https://www.youtube.com/watch?v=B-qIcTx1ycU

Ленинградский , верить Асламовой , и еще Комсомолке , все равно , что поверить Ковтуну или Проханову с иже подобными . Один заголовок чего стоит :) Таких перевертышей в Азерстане плодят через раз , предварителъно опустив просто . А тут шлюха Асламова напоив какого-то чувака левого , сообщила о темных шведах :) 

 " Алексей Сахнин, сбежавший из России в разгар "болотного дела", откровенно выпил и поговорил со спецкором "Комсомолки" Дарьей Асламовой " 

Мля , стилистика языка как у барыг на точке , баба эта Асламова по фене как будто ботает , мамкой работает на трассе , настолько язык примитивен :) Это же одна из желтейших газетенок в России с желтейшей давалкой журнашлюшкой банальной , как такое можно читать и тем более приводить как свидетельство ??:))) 

ну с японией все понятно...ее после 45 года штаты препарировали как лабораторную лягушку..это в социальном плане..в экономике ей дали технологии и пустили на американский рынок...

читал Юкио Мисима?

преинтересный типаж.

Золотой храм - вещь

http://www.aif.ru/culture/person/posledniy_iz_samuraev_dve_zhizni_i_odna_smert_yukio_misimy

==Про чудика ты принял на свой счет?==

нет ,конечно...

это из-за оценки позиции==всего лишь прожекты, желания, как говорится "за все хорошее"===

==а решает часть народа, которая более активна и у которой есть определенные цели. ==

активная часть народа-там 1-2% и баламутят..но без этого нет движения вперед...основываясь на  активности меньшинства и делают выводы внешние силы-имеет смысл вкладываться или нет.сможет меньшинство повести за собой пассивное большинство или нет..

вот сейчас охранители педалируют тему внешнего влияния на события 17года.мол без разведок англии,германии,франции и т.д. не былобы революции..но ведь это не так.

революция объективный процесс вызревший в недрах самой россии..внешний фактор был,но он не определяющий...

джордж буш старший был шокирован развалом союза.он не хотел его.есть хорошая статья по его интервью на эту тему...однако...

по поводу лимита на революции и перемен в россии...их не избежать..страна вот уже три года в экономическом отношении идет назад.надо чтото делать...чтото менять..или это сделает власть или это сделают вместо нее...процессы начались..мы только зрители...я уж точно лезть никуда не буду..хватит с меня 93года..

нет не читал

культура японии эстетически не мое..

Да, Россия ответит, тут без вопросов, по крайней мере для меня.

Причем ответит очень серьезно. Могу даже пари заключить, если отберут.

На хорошее виски:-)

Кроме Опеля были десятки попыток приобрести стоящие технологии, но не дают. Более того, регулярно ловят и сажают тех, кто пытается купить (продать) эти самые технологии.

а ты распиши ответ россии ...какой он будет?и какой будет адекватен имиджевому урону россии от того что ее лишат чм.(я не верю в это.вот бойкот это да)

Китаю современные технологии не продают, в отношении него действуют такие же ограничения, как и в отношении России. Россия также ограничивает поставку технологий в Китай. Не надо путать сборку бытовых товаров и технологии. Смотри, советское и американское реактивное двигателестроение начиналось с немецких и английских образцов, первые были захвачены, вторые проданы. Английские модернизированные двигатели легли в основу первых массовых серийных реактивных двигателей США и СССР. США получили кроме самих образцов, всю документацию, плюс конструкторов, СССР только образцы. Через 5-6 лет, к Корейской войне советская промышленность освоила и развила реактивное двигателестроение так, что двигатель МиГ-15, по мнению многих, превосходил американский аналог. Китай от СССР получил образцы реактивных двигателей с поставками МиГов в начале 50-х, однако почти через 70 лет он так и не смог наладить выпуск современных реактивных двигателей – нет технологий, не хватает научного потенциала, нет пока соответствующей высокотехнологичной промышленности. И никто их ему не продает. В тоже время СССР понадобилось 5-6 лет, чтобы освоить технологии и создать собственную отрасль.    

Считаю, что главное здесь именно цифры победы. По моему они катастрофические. Учитывая административный ресурс, возможно даже не большинство. Таки образом Турция показала, что она расколата, а значит есть серьезная возможность врагов Эрдогана играть на этих противоречиях. Если бы это случилось в России, я посчитал бы результаты референдума проигрышем власти.

Как меняется демократия? Разве не очевидно, что новые ценности этой демократии,  например защита меньшинств, эмиграция, свобода слова(для своих), свержение режимов и разрушение других стран итп. У такой демократии западного образца  нет  сторонников даже среди людей прибывших в эти страны, а именно трудовые мигранты или беженцы. В Саудовской Аравии, ОАЭ, Катаре, Кувейте люди живут богато, но что- то демократия там победно не шагает. Да и Россия прячется за старые. консервативные ценности. Интернет делает демократию выпуклой? Так он и терроризм выпуклым делает. Расскажет куда вступить, что взорвать.

Гуран, они нивелировали разницу между собой и западом. А на культуре-литературе уже воспитывался и ты. На этот раз ты достаточно старый:-) А насчет того, что пришел народ, так правильно сделал, тк дал своей предыдущей элите сотни лет для перемен, очень щадящий график для власть предержащих, не то что коммунистам, всего 74 года.

Я разве говорил, что интернет плохо? Я лишь в ответ на твою мысль, что он делает выпуклой демократию  ответил, что не только демократию. Насчет того, хотел ли я жить в Катаре итп, конечно бы хотел, если бы был арабом и правоверным мусульманином. Там им думаю получше, чем в Швеции с их ценностями "шведской семьи". Это говорит о том, что демократические ценности, как их понимает запад, не универсальны. В 80-х годах было 16 соц. стран, больше 20 соц.ориентации и туча неприсоединившихся. США реально боялись комми после войны, мало ли что было, в настоящий момент сплыло, как возможно и сплывет демократия постмодернисткого Запада, а этой демократии сопротивляется даже Польша, Венгрия и др. Насчет режимов. А кто решает кого свергнуть, свергли Кадаффи и что? Стало лучше, демократично? Кто давал право твоим любимым демократам решать, как жить другим? По моему это мерзость. Китайский режим прогнил изнутри? Нет? А если бы пошли на поводу у демонстрантов в 1989 году то рухнули бы как СССР. А так убили несколько тысяч, зато 700 млн. после этого из нищеты вытянули, а в дем. России, что произошло? Миллионы в эту нищету ввергли. Зато демократичненько. И наконец, читал "Трудно быть богом" Стругацких, вот там давно описано, что нефиг насильно заставлять людей быть счастливыми. Роботы-вершители мля. Пусть все идет своим чередом, а если на Западе такое счастье, так пусть и наслаждаются им, но только без меня, я сам хочу решать что лучше, а кому не нравится, то мы живем в глобальном мире, и человек может уехать в мир своей мечты, он построен в данном случае на Западе, а моего мира мечты на шарике нет, поэтому я здесь поживу.

Давно видно ты читал "Трудно быть богом". Все страны в нашем мире находятся на разном уровне развития и искусственно подталкивать в них прогресс (с точки зрения тех, кто подталкивает) преступно. Поэтому и получаются такие казусы, как в Ливии.  Потому, что по другому и не могло быть, и в данном случае твои "ты уйди вовремя и не будет этого букета...будет нормальная страна с нормальной передачей власти без перехлестов..." всего лишь прожекты, желания, как говорится "за все хорошее". Вот эти чудики демократы-постмодернисты должны были это предвидеть. А возможно и предвидели, но им так удобнее.

Правильно. От этого наше расколотость. Двухглавый орел. Но нашу разность нивилировали реформы Петра 1, Екатерины 2, культура и прозападная элита. Помнишь все по-французски говорили. Как говорил Багров старший: "Вот уроды".

Ну ты то вообще к Европе отношения не имеешь, в азии живешь, а корни вообще из Забайкалья. Тебе ближе шаманы, тунгусы:-) Кстати, предки твои казаки на тунгуссках женились?

"это как смена феодализма капитализмом.." Теде, коммунисты тоже считали, что социализм высшая форма по сравнению с капитализмом. Так, что и с демократией западного образца торопиться не стоит, особенно в постмодернистком мире, где она здорово мимикрирует.