Русский язык... теряет или усиливает влияние?

03 ноября 2017, 09:29
В одном из предыдущих материалов у меня была дискуссия о влиянии или падении влияния русского языка на Кавказе и в мире.. Коротко выскажусь!
Я не любитель оханий и тявкания на того, кого считаешь врагом. Лучше уж молчать работать над собой, чем попусту превращаться в шумную дворняжку, обиженную на весь мир. Хотя, разумеется, понимаю, откуда берется вся эта "ахиджаковщина" и вой, что все пропало - пора сдаваться:-)? Нутро!

Чем сильнее и богаче Россия, да и любая  страна с такими размерами и населением, тем  больше  будут учить русский,  чем беднее  и слабее - тем меньше. Все - как всегда.

 

Скажу про Грузию.. Ходит миф, усиленно распространяемый не только местными либералами и националистами, но и  российской сектой добра.. мол, забывают его, еще немного и его не будет, наступит счастье... в аулах Северного Кавказа почти не понимают русский, ура...  Хлопкоробы Узбекистана, продавцы помидоров из Азербайджана,  паркетчики из Армении,  Джамшут и товарищи из Таджикистана,  дети елбасы... все стали говорить хуже..  Но, знаете,  все немного не так....:-)

Скажу больше, сейчас  в Грузии очень многие дети знают русский лучше, чем в советское время, и их родители платят  за это немалые деньги. Вот в 90-ые был очень сильный спад и я это признаю!

Или что,  наши молодые политические лидеры сегодня,  знают русский не намного лучше, чем Шеварднадзе или Мжаванадзе и их министры в советское время? Эдик, являясь министром ИД СССР,  так и не научился говорить на русском, а  сейчас, посмотрите, как говорит хотя бы   президент Маргвелашвили. Кстати, намного лучше, чем Иванишвили, который полжизни провел в России.

Или, ответьте на вопрос.. разве в советское время в том же Кутаиси или Телави знали русский язык? Даже в Батуми я приезжал и удивлялся, если не брать русскоязычных, то сами аджарцы владели им  и тогда -  неважно, и это несмотря на то, что  все туристы говорили только на русском.

В Грузии русский знали русскоязычные, жители Абхазии,ЮО и регионов, с компактным проживанием негрузинского населения, в Мегрелии, в принципе, знали неплохо, из-за Абхазии, которая находилась рядом. Но дальше.. в Имеретии, в Гурии, в Картли, в Кахети.. ну, не рассказывайте сказки... не знали русский и в советское время на нормальном уровне! И конечно, не знают его и сейчас:-).

Что касается Тбилиси... то масса более смело говорила тогда, бесспорно,  потому что в городе было намного больше русских и армян. Они уехали,  и сейчас масса владеет пассивным русским, то есть, все понимают, но, говорят, конечно, меньше, чем в советское время.

Что касается детей -  я вам уже сказал..  Дети из богатых и зажиточных семей, почти все, его изучают у частных преподавателей, а дети из бедных семей и средних( это более 80%) -  почти не учат!  А зачем им русский? Давайте прямо... у нас визовый режим,  сложные отношения, в Россию на учебу мало кто ездит, для того, чтобы работать там - купи-продай.. хороший русский и не нужен...  Но, даже при этом, дети из провинции все равно фильмы в интернете итд смотрят чаще на русском. Ну, ложь это, что в Зугдиди и Хашури,  школьники стали англоязычными:-). Хотя, если надо лгать ради победы над злом, то.. лгите, чего уж там, нам не привыкать:-)

То есть, русский в Грузии и на Южном Кавказе, конечно, отступает... Но, это отступление абсолютно не похоже на  что-то неожиданное и нелогичное. Просто -  массе,  в наших странах, ин. язык на нормальном уровне, почти не нужен. А если его изучают, то в первую очередь, английский и русский. Он, нередко, необходим при приеме на работу!   
Поедет человек работать в Европу... старается подучить английский, поедит в Россию - русский..

Сами проверьте свои познания и предложите открыть в Тбилиси англоязычную телекомпанию.

Как вы думаете, кто ее будет смотреть и  какой будет конкурс и рейтинг?

А теперь, представьте, если открыть русскоязычную, с нормальными зарплатами... да все русскоязычные, а их в Тбилиси, поверьте, достаточно много,  особенно в  периферийных районах, просто, они не видны, повылазиют и будет огромный конкурс..

Нет, речь не о 40 летних и выше.. Речь о 20 - 30 летних.

Я  помню советскую армию и уровень знания русского азербайджанцами, армянами, узбеками и так далее.. Они не знали его и тогда и сейчас не знают, а образованные бакинцы и ереванцы знали и сейчас знают.

Вот и все..  Я понимаю  логику  истерик секты добра, ее переживания за русский язык..:-) Но, истина дороже! Или, все-таки "ценности" превыше всего:-)

Идем дальше... Русский язык стал менее популярен на постсоветском пространстве? Да, конечно, это -  так!  Но, встречный вопрос.

Если в Грузии, Армении, Узбекистане итд...  масса говорит на нем меньше или вообще плохо знает, то.... а как обстоят дела в США, в Германии, в Израиле, в Турции итд...?

Миллионы носителей русского языка только в США.  Миллионы в Германии.  В Турции, и не только на побережье, но и в Стамбуле, вы запросто можете найти русскоговорящего турка...    Посмотрите на Восточную Европу...  Или возьмем  ту же Прибалтику, вечно трясущуюся от страха, что орки с Севера придут и все там развалят:-)  А что, даже в советское время, Рига была более русскоговорящей? Да нет. Сейчас, кто был в Риге, прекрасно знает, ситуация близка к абсурдной.. Город, реально, русскоязычный. В том же Таллине русскоязычные могут прожить всю жизнь, без проблем,  зная эстонский лишь на уровне Элочки....   и говоря только на русском.  В Нарве и Даугавпилсе, вообще, говорящих на эстонском или латышском найти очень сложно. А это не средние, а одни из крупнейших городов этих республик.

Может, Лондон в советское время мог похвастать знанием русского языка? Приятель из Франции пишет, что изучение русского в Париже не просто, а значительно усилилось.. В Париже стало намного больше русскоговорящих. Спросите у швейцарцев, что там, вокруг женевского озера...  может, там в советское время было что-то подобное... А Ницца...А Кипр, где скоро  русскоговорящих может стать больше, чем греков:-)

То есть, я о том, что может в Узбекистане и Таджикистане и впрямь, стали меньше говорить на русском, но, если брать Европу... то, ситуация прямопротивоположная.

Ну да,  зато, в аулах Северного Кавказа не говорят на языке Пушкина.. Ребята, без тявкания, а что, в советское время в Ингушетии, Чечне и Дагестане  в любом селении говорили на великом и могучем?

Может, в 19 веке..  Белла поразила Печорина  тонкими познаниями в русском?

Что касается Грузии - резюмирую. Английский у нас стал намного лучше, чем в советское время. Бесспорно!  Но говорить о скорой  смерти русского, глупо и лживо! Более того, многие говорят.. тявк, тявк... он умрет, не сейчас, а через 20, нет 50, нет, 70 лет.. Ну,  не знаю, вам виднее, что будет через 70 лет:-). А я бы не загадывал даже на завтра, что будет... Читайте у Булгакова про подсолнечное масло:-)

И еще.  Грузины со своими соседями -  армянами и азербайджанцами, как бы мы не харахорились, говорят не  на английском....с абхазами и осетинами, если в будущем будем говорить, тоже, наверное, не на английском..

Хотя.. в свое время мишисты говорили, что и без русского запросто будем любить друг друга, мы выучим абхазский, а они -  грузинский.. ну, такие полюции я даже комментировать не хочу.

Резюме. Английский язык в Грузии -  приоритет номер один. И его правда учат. Другое дело, что нет достаточной практики.

Русский язык учат намного меньше, но, он вовсе не собирается умирать:-). Нет никаких признаков этого.   Хотя, если сами русские откажутся от русского и перейдут на английский.. то, вполне возможно, добро победит и все забудут одно из самых эффективных оружий империи зла -  язык. И наступит счастье, хоровод любви и прогресс:-).

Мое мнение -  русский язык в 21 веке,  с развитием интернета и открытием границ, стал намного сильнее и привлекательнее, чем был в 20-ом.  Самообман утверждать, что все наоборот!

03.11.2017 в 12:52kolln

Мой ассистент, (когда я проходил двухмесячные курсы адаптации) до того со мной намаялся, что записался на платные курсы русского языка. Мне стало интересно кто там их проводит, и с удивлением узнал что есть целый Дом русского языка в Тулузе, Бордо, Орлеане, там их два-три. И что еще удивительнее-это то, что нету ни одного учителя, по нашему, выходца из России, французки,   и одна армянка, и то замужем за французом. Интерес к русскому языку во Франции несомненно есть, это даже на бытовом уровне видно.

03.11.2017 в 11:04BERG...man

А помнишь,  Миша болтушка рвал тетрадки с русскими надписями и истерил, что русский учить не надо, это умирающий язык.. мол, турецкий лучше учите:-))))

 

03.11.2017 в 10:47xevisberi

Я не очень часто хожу туда, но такие случаи встречаю на каждом шагу :). Отсюда видно, что изучение языка сложный процесс, надо постоянно с ним соприкасаться.

03.11.2017 в 10:57BERG...man

Я, кстати, знаю.. это у вас там..  австрийский магазин...  если не ошибаюсь. Я тоже там бывал пару раз:-)

03.11.2017 в 11:06LeningradSKY

Этот пост посвящен сегоднящнему Всероссийскому Большому Этнографическому диктанту?

Вообще-то, в школе меня учили, что Русский язык - это язык межнационального общения, а не только для общения с русскими.

03.11.2017 в 10:39BERG...man

Кстати, Хевисбери, недавно купил в Гудвиле сациви из хека.... ну, не знаю, мне понравилось очень.. Ты просто о еде заговорил :-)

03.11.2017 в 11:02xevisberi

Я слышал только про одного человека- Александра Эбаноидзе, который выучил русский в сознательном возрасте и стал хорошим писателем. Так что это зависит от личности и её устремлений

03.11.2017 в 11:32LeningradSKY

Караул! Всем диванным патриотам убиться ап стену, скоро сами русские перестанут говорить по-русски!

 

В школах Финляндии шведский язык могут заменить на русский

 

https://regnum.ru/news/2229421.html

03.11.2017 в 10:52BERG...man

Конечно!   И все эти мифы. что в Грузии когда-то прекрасно говорили на русском, ну, мягко говоря,  ложь.

 

03.11.2017 в 10:52BERG...man

А в некоторых регионах у нас  перестали учить русский, но, при этом и грузинский не выучили... Это тоже ведь есть и... что?

03.11.2017 в 11:02xevisberi

Я слышал только про одного человека- Александра Эбаноидзе, который выучил русский в сознательном возрасте и стал хорошим писателем. Так что это зависит от личности и её устремлений

03.11.2017 в 11:25теде

Это была вичина от дона вицини, ахперу просто не сказали))

03.11.2017 в 10:31xevisberi

Знание в Тбилиси иностранных языков - скорее тема анекдота. Чего стоит только "Sharden street" или "europian" в самых пафосных местах. Недавно еще купил в магазине "Вичина венский".

03.11.2017 в 11:26теде

Хек любимец народа, осетрина правительственная б[...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

03.11.2017 в 11:03BERG...man

Разумеется.  Воля и труд -  все перетрут:-)

03.11.2017 в 11:36BERG...man

А где у меня написано, что русский.. это для общения с русскими????

Мне кажется, если я правильно понимаю то, что в тексте... он вообще о другом, о глобальной роли больших языков.

03.11.2017 в 13:22kolln

Да будь я и негром, преклонных годов, и то, без унынья и лени..Я русский-бы выучил только за то-что им разговаривал Ленин..Соловей своего времени)))

03.11.2017 в 10:37BERG...man

:-)))  Кстати, меня поправили недавно... я спросила.. вичина ра гирс...

Мне сказали, вичини  да ара вичина :-)))

 

03.11.2017 в 12:52tiotia

У меня в подъезде есть семья : отец - армянин,мать - русская или украинка,сын третьеклассник.Ещё с ними живет бабушка-армянка,плохо говорящая по-русски,хотя живёт у нас более 10 лет.И вот бедный ребёнок,которого нянчила бабушка, и начинал он говорить на армянском,учится в украинском лицее,вокруг слышит сплошь русскую речь,и его,кроме школьных уроков водят к частному преподавателю английского.Кстати,мальчик очень воспитанный в отличие от большинства других детей нашего двора.

03.11.2017 в 11:37BERG...man

Теде, я не согласен совершенно, но, это твоя позиция и смысла спорить не вижу.

Ты, вероятно, лучше меня вник в научную мысль России, в ее  культуру и влияние... и тебе виднее.

Никакого затухания я даже близко не вижу.  Даже близко. Наоборот, я вижу, что интерес по сравнению с СССР заметно вырос.

03.11.2017 в 11:22теде

Я бы сказал что русский язык в мир несут не русские идеи а рускоговорящие гастеры.нет культурного влияния на уровне французского языка 18-19 века.сейчас такой язык английский.и русский ему ни на миллиметр не угрожает(к сожалению).русский нужен только по экономически соображениям.а экономика РФ около 2% от мировой.тенденция к снижению доли.вот и оценивайте влияние русского в мире.на пост совке оно сильное,но ни в какое сравнение не идёт с советским временем.такого пика влияния нынешняя РФ не достигнет как бы не хотелось..то же самое восточная Европа.

Не поверю что русский сейчас более востребован в западной Европе чем в советское время.

К сожалению то что написано на русском все меньше интересует мир.идет затухание культурного влияния.

03.11.2017 в 23:19Арташес

Все так, Бергман!  И я о том же - секта добра везде одинаковая и армяне и не исключение. 

03.11.2017 в 23:27мен

Я всегда себе представляю нашу РФ - империю как скелет,где все эти национальные образования это ребра.Согнулся позвоночник - все пошли вниз,выпрямился - все пошли наверх. К другим частям скелета,которые ходят,руками водят,голову поворачивают и т. д. нац. образования отношения не имеют. И поэтому ко всему надо относиться спокойно. И танцующие джигиты,и щелкающие семечки джигитята,и справляющие нужду в вагонах великовозрастные аборигены стольных городов не представляют свои народы. Они представляют самих себя:невоспитанных хамов,которыми должны заниматься стражи порядка.

 

03.11.2017 в 17:38Арташес

В Степанакерте, да и во всем Нагорном Карабахе, русским языком владеют все, просто уровень владения разный, что логично. В армянских школах в неделю 4 раза проходят русский язык, немало семей в Степанакерте, где параллельно с армянским говорят и на русском между собой, в частности в нашей семье. 

Прогуливаясь по городу, заходя в магазины, нередко слышна русская речь. 

Довольно много вывесок наружной рекламы, баннеров и т.д., реламы по телезирозу ( титры) на русском языке. Дорожные указатели в основном на армянском и русском. Другое дело, есть категория людей, их мало, но они есть, которые предпочитают параллельно с армянским использовать английский. Я непротив, но русский должен быть, а не вместо русского - английский. 

В школах параллельно с русским изучают английский, французский. 

 

03.11.2017 в 18:10BERG...man

Разумеется!

03.11.2017 в 22:35LeningradSKY

Какая хрень! Мне одна девушка с СК (ей было за 50 лет лет), которая стала business-woman в Москве, Питере, России объясняла, что у них там на Кавказе, из тех мест, где она выросла и откуда поехала учиться (это был её вызов местному горскому эстеблишменту), что молодежи разрешали танцевать ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО только с разрешения старших. НЕ ИНАЧЕ!

Что я должен думать о тех, кто в час пик в метро перегорождал платформу плотным кольцом и хлопал в ладоши пока джигиты внутри кольца (круга) демонстрировали свои хореографические "па" наплевав на всех пассажиров???

 

Только недавно отучили малолетних "джигитенков", что в вагоне метро нельзя лузгать сэмки и плевать шелуху на пол.

03.11.2017 в 19:50теде

посмотри.темные арабы знают что делать..а мы нет..вернее мы будем вкладывать в мечты темных арабов..будем строить город будущего..а что в россии?да все просто..разговоры о повышении популярности русского языка...так победим..заиписьь...

https://ria.ru/world/20171026/1507638427.html

03.11.2017 в 18:15BERG...man

Арташес,  пару тройку лет назад был в Ванадзоре -  подтверждаю. Да, многие знают плохо, но, разве при СССР все армяне знали русский?

А послушаешь армян из секты добра.. нытье одно,   никто не говорит, забывают..

Не правда это, и в Ерване бываю, и в  других гоородах, и с молодежью беседую и с людьми среднего возвраста. Русский хорошо, средне или на слабеньком уровне знают почти все..

Много таких, которые очень плохого говорят.. НО ПОВТОРЯЮ, я хорошо знаю армян, намного лучше, чем даже ты можешь думать... Так было и во времена моего детства... Многие и тогда знали очень плохого.

Откуда берутся сказки про то, что раньше знали все, а сейчас... все пропало? :-))))

 

 

03.11.2017 в 20:06теде

 

==и достаточно очень востребованных, куда ездят учиться  серьезные ребята со всего мира.==

https://ria.ru/abitura_world/20170608/1496002156.html

ну если судить о германии часть которой была  нашей гдр..а теперь нашего там ничего нет..то естественно в германии теперь рус знают меньше людей чем при ссср..

популярность русского языка в настоящий момент в старой европе я считаю из-за политических веяний..старая европа впику гегемону какбы манифестирует, интересуется русским..хотят соскочить с их крючка..но это только хотелки..кто же им даст..ангела на страже восточных рубежей..

03.11.2017 в 21:19теде

если честно.я никогда не понимал русских националистов...основа,становой хребет любой нации это язык...русский язык был государственным языком всего ссср.это значит что в долгую как бы не корячились "фольклорные гномы","нацкадры",фолкисторики и подобная шушера все равно неумалимые жернова ассимиляции бы перемололи в порошок всех их.на выходе получился бы порошок из которого путем нехитрых манипуляций можно было создавать математически похожие кирпичи. в последствии из которых можно построить все что нарисует воображение архитектора..

с этой точки зрения русским никто не может создать конкуренцию внутри росси сейчас и в ссср тогда.

рацио тут объективно такое...

а все кто требует истинно русского государства,и т.д и т.п просто тянут одеало на себя.пытаются  перетрясти фигуры на политическом поле.естественно,в свою пользу..большего во всем их крестовом походе я не вижу...

03.11.2017 в 18:25теде

обясни тогда почему самые лучшие вузы страны плетутся в хвосте в рейтинге вузов мира?както тут с антипом это осуждали..

цитируемость научных работ на русском языке хоть как-то приблизилась к написанному на анг,нем,и т.д?

возьми худ литературу..

кинематограф..

современную музыку..

операбалет были и при союзе и при царе..

назови сферу деятельности где у современной россии лучше позиции в мировом мастабе чем у ссст?

 

то что у среди твоих знакомых,или тех до кого ты как-то можешь "дотянуться" начали изучать русский это о чем то говорит?разве это можно экстраполировать на всю грузию?

в моем окружении например никто не признается что голосует за ввп,и что я должен сделать вывод что за ввп вообще никто не голосует?

03.11.2017 в 20:47Корней

Даже в Укропии 83% запросов в Инете на русск. яз. Вопрос раздувается экс-Бабаем Татарии. Он так и не перестал шепелявить между «ш, щ, ч, с». Шаймий с миниханом ЕГЭ-русстандарт не понимают. Там и наш экс-митрополит Феофан мутным оказался, русских родителей не защищает в отстаивании права добровольности выбора школьника к "титул-татар" заморочкам. 

03.11.2017 в 20:59мен

Мне кажется,что русский язык на Северном Кавказе на подъеме. В аулах  дети в садике начинают говорить на русском. Интернет и телевидение сделали то,что не могла сделать Советская власть. Идет добровольная русификация.

03.11.2017 в 20:51Арташес

«А послушаешь армян из секты добра.. нытье одно...»

-:)))

03.11.2017 в 21:14BERG...man

Мен, я  тоже так думаю. 

Интернет  ( рунет) делает больше, чем советская власть.

04.11.2017 в 00:15LeningradSKY

мен,

Вот простой вопрос - а почему некоторые из них (МЕНЬШИНСТВО- я это подчеркиваю) так наплевательски (в прямом смысле) относились к вагонам метро?.

Сейчас этого уже давно нет,- старшие (и особенно ПОЛИЦИЯ!) вразумили молодняк, но ведь жители Питера помнят как подростки с СК демонстративно плевали шелуху на пол вагона. У нас тут вообще никто сэмки не лузгает.

Что это было?

03.11.2017 в 18:54BERG...man

Теде, уже в первом предложении -  серьезный сбой....

И потом, речь о том,  что русский яз. в 21 веке более востребован, чем в 20-ом, и я объяснил, почему..

Да мне кажется, это особо, никто и не оспаривает, кроме ахиджаковых.

Возьми Германию, Францию, США, Лондон итд.. и сравни..

И если ты считаешь, что сейчас там русский знают хуже, чем 40-50 лет назад -  то ты прав.

По поводу ВУЗов, даже не обсуждаю... ты прекрасно знаешь, что в России уйма плохих ВУЗов, и достаточно очень востребованных, куда ездят учиться  серьезные ребята со всего мира.

03.11.2017 в 21:40BERG...man

Что касается русских националистов, на этом блоге, десятки раз уже писалось -  русские националисты на Руси -  всегда маргиналы. Имперцы -  движущая сила. Между русским националистом и имперцем разницу может не понять только   чурбан, ты ведь все прекрасно  чувствуешь..

Повторяю, никогда русские националисты не были серьезной силой в России.

Но среди имперцев -  есть, как и среди либералов, правые... левые и центристы. Это -  да.

Но имперец с правым уклоном и националист  это разные вещи

03.11.2017 в 21:55теде

не понятны истерики вокруг лезгинок на просторах россии...ведь ежу понятно, сегодня начнет лезгинкой а завтра(условно говоря о времени) закончит хороводом..я вообще в этом не вижу проблемы..любой имперец в первую очередь думает об империи а не о национальных предрасудках..он дает горцу бусы-возможность танцевать лезгинку,а забирает у него жизнь сманив его скажем в сирию,донбасс или к черту на кулички..в чем проблема?скажи горцу- слабо станцевать лезгинку в сирийской пустыне..?он же купиться)))

03.11.2017 в 23:21motya

Ага, про Украину смешно конечно.))) Популярность русского так и прет.)))

03.11.2017 в 21:12BERG...man

:-)) Ну а что, не так?

Я уже писал здесь про перлы армян из секты добра.... это нечто :-)

Хотя, секта добра везде  примерно одинаковая.

04.11.2017 в 01:45LeningradSKY

Бергман,

Хочу подбросить тебе тему для размышления.

Рок-музыка отмирает, ей на смену приходят глухие неучи, которые под пару битов и лоховского речетатива могут "творить" хиты.

К удивлению для себя узнал, что есть уже куча программ, которые делают из тебя MC и рэпера, если твой словарный запас чуть более 3-5 тысяч слов, а можно настроить всё и на "эллочкин-людоедкин" запас.

Почему так происходит? Потому, что каждый мечтает о медиа-15-минут-славе, а не о реальных делах. Это очень просто сделать - надо всего лишь трахнуться как Шурыгина или эта матрешка с дискотеки или выставить своё "комиссарское тело" на выборы Президента.

Мне лично кажется, что пружина безнравственности уже сжалась до предела и пойдёт обратная реакция.

В Феврале 2018 что-то должно случиться, когда еврейские олигархи и вся их обслуга побежит преклонять колены перед Конгрессом, чтобы не дезактивировали их активы... Я надеюсь, что так и будет и вся эта московская тусовка уедет вслед за Прохоровыми и мы начнём обратный отсчет:

Земфира / Zemfira

 

I took off the headphones Was listening to the wind In the open doors Of an empty shuttle van The wind told me a terrifying secret: We only have the last twenty-four hours And you have AIDS And that means we will die

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=7_MhnICLHwc

03.11.2017 в 11:40BERG...man

Там из другой рыбы сациви нет. Но, скажу так, на 20 лари можно купить обед, и очень вкусный, на семью.

20 лари.. ну, это около 8 баксов. И  повторяю, очень вкусно.

И не на майонезе баже.. а именно ореховый.

Не ожидал. С другой стороны, это можно есть раз в две недели, слишком сытный и полнит.

Если добавиь к сациви из хеке.. пару салатиков вкусных плюс-минус -  10-15 лари.. То вообще, будет вкусняшка.

Так что, правда, недорого, и вкусно.

03.11.2017 в 20:03LeningradSKY

обясни тогда почему самые лучшие вузы страны плетутся в хвосте в рейтинге вузов мира?◄

 

А кто эти рейтинги составляет и по каким критериям? Ты удивишься, но среди критериев рейтинга есть такие - как % иностранных студентов, меньшинств, включая секс-меньшинства, количество научных работ и статей написанных в научно-технической прессе (коя у нас почти убита в России).

Если бы МГУ превратился в концерн со своими ПТУ, колледжами, НИИ, расфуфыринными лабораториями по изучении всякой хрени вплоть до количества выделения пота во время женского оргазма, а также, юридическими конторами, аэродромами и полигонами, детскими садиками, то он стал бы самым крутым в мире.

У нас плохо понимают, что такое "Университеты" на Западе - это не просто концерны, это целые города, а в гашем понимании alma-mater это место для получения знаний с учебными лабораториями.

Я отторабанил несколько лет в MIT и должен сказать, что качество их студентов (по моему профилю) не идёт ни в какое сравнение не то, что с нашей Бауманкой, но даже с нашими питерскими ЛИТМО и ЛЭТИ и Бончем.