Эрдоган сделал громкое заявление о помощи США - ИГИЛ. Какое отношение это имеет к Кавказу?

17 ноября 2017, 16:01

«США очень нас разочаровали. Сказали, что борются с ИГ, а сами что сделали? Кучу долларов ИГ дали. Мы не хотим вступать с ними в союзнические отношения по Африну (район Сирии, входящий в состав провинции Алеппо, граничащей с Турцией — «Газета.Ru»). США постоянно нарушали наши договоренности», — заявид президент Турции, он же султан, Эрдоган :-)

П.С. Вроде бы, что здесь нового? Эрдоган кидаеся словами направо - налево, и все к этому привыкли. Но нет... тут все более серьезно.

К Кавказу это имеет самое прямое отношение! Турция - член НАТО, та же Грузия, мечтающая о реальной интеграции в европейсую семью, равняется на Турцию, как на связующее звено с Западом и ей, совсем не выгодно, что Турция так конронтирует с Западом, и... в той или иной степени, сближается с Россией...

Азербайджан, вообще, нередко, пусть неофициально, но позиционирует себя, почти как турецкое государство на Кавказе и считает Турцию своим главным союзником.

Армения, понятное дело, молчит, ей что проамериканская Турция, что антиамериканская, без разницы.. хотя, думаю, проамериканская Турция Армении, конечно, выгоднее, учитывая наличие достаточно активной, хоть и не очень многочисленной, секты добра в Ереване.

Эрдоган нервничает по поводу курдов? Но ситуация с иракскими курдами показала, что американцы, по большому счету, не вписались за своих, предпочтя им - Багдад? Что касается курдов турецких, то, они не проамериканские! Эрдоган волнуется на курдов сирийских? Скорее всего! Турки хотят отодвинуть угрозу от своих границ, Штаты, напротив, хотят остаться в Сирии. Кто у них там остался? "Демоппозиция", которую чморит Россия, Иран и Асад, и... курды, с которыми Россия не хочет в открытую портить отношения...

Эрдогану, что США, что Россия, мешают отхватить пожирнее кусок в Сирии, но, с русскими он, вроде, на данном этапе нашел общий язык, а вот американцы, и это уже не скрывается, так или иначе, помогают сирийским курдам?

Все молчат, и Россия, которой эта ситуация выгодна, и страны Южного Кавказа, которые и сказать ничего, по большому счету, не могут... и Европа, которая в таких ситуациях всегда молчит, и даже Иран, который, как и России, выжидает, и не верит в искренность Турции.

Что думаете вы?

На лицо лишь один факт, Турция и Запад, все-таки ухудшили отношения, причем ухудшили - серьезно!

17.11.2017 в 16:46BERG...man

Все правильно Ленинградский пишет!

17.11.2017 в 16:47BERG...man

 Согласен, кроме одного. Россия не в выигрыше? Две военный базы на Средизменом море... влияние на Дамаск, контракты для своих компаний... ничего ж себе поражение....

Вы, Никодим, случайно не знакомы с госпожей Зубаревич?

:-))))

17.11.2017 в 16:43BERG...man

А что ты думаешь, они решили по курдам?

17.11.2017 в 16:44BERG...man

На мой вкус -  русский танк самый лучший, неприхотливый, надежный и не очень дорогой.

 

17.11.2017 в 16:48guran

иракский сценарий

сначала выдвинут ультиматум - уйдите сами с исконных арабских земель - читай ракка манбидж и нефтяные поля заевфратья

 

курды воодушевленные лозунгом всех лохов мира омеригаснами закочевряжатся

начнется совместная операция россии-турции-ирана

америка как в случае с иракскими курдами сделает вид что ничего не происходит

 

ну израиль конечно разбухтится опять - проект великий курдистан - их любимое дитя

18.11.2017 в 00:11LeningradSKY

Ну чо, Райкин- сын? Ты туда ещё поедешь?

 

Последние новости:

Радикалы сорвали концерт Райкина в Одессе

https://www.youtube.com/watch?v=471mW3pVMAg&feature=youtu.be

18.11.2017 в 00:01LeningradSKY

Всё, что надо знать о гусской оппозиции:

 

https://scontent-ams3-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/23561644_1786786208051251_227195145274323579_n.jpg?oh=a3870a7928b06f85b494e1175bc5f76f&oe=5A97E713

17.11.2017 в 19:22guran

что чипполино и русские ихтамнеты в каталонии - унылая банальщина

 

а вот.. зимбабве

Обстановка в Зимбабве обострилась – вроде бы согласившийся на передачу власти президент Мугабе сменил милость на ультиматум. Тем временем в страну вернулся главный оппозиционер – и не откуда-нибудь, а прямиком из Москвы. Нас ждет очередная серия шокирующей тропической сказки с резней и интригами – такова уж история Зимбабве, которую можно читать как роман.

https://vz.ru/world/2017/11/17/895638.html

 

17.11.2017 в 17:46guran

у нас на столе лежало два сценария входа в сирию

афганский вариант - где все полномасштабно. такновые колонны налево-направо. мы и только мы. и все рыло в крови.

и ангольский. где за союзом были военные советники. спецоперации ГРУ. авиация и логистика. основынм мясом на земле помимо местных конечно были дивизии храбрых кубинцев любезно предоставленные кастро

афган союз проиграл. анголу выиграл.

 

россия ведь в сирии еще и изживала писхологическую травму - афганский синдром.

важно было доказать прежде всего себе что можно малой кровью добиваться своих целей в войнах в мусульманском мире

 

россия безусловно будет пытаться выровнять крен в сторону персо-шиитов

прежде всего через стратегическое партнерсство с египтом. алжиром. марокко. иорданией

это все авторитетные арабо-суннитские страны

 

интересен поворот в отношениях в саудией от квазивойны до осторожного взаимного прощупывания.

 

у россии мне кажется есть нелохой шанс закрепить авторитет в арабо-мусульманском мире - выступить посредником в прекращении абсолютно варварской и бессмылсенной войны в йемене

выступить медиатором и площадкой для пепеговоров для враждующих шиито-суннитских групп йемена. попытаться свести лицом к лицу саудовских и иранских переговорщиков стоящих за этими группами

17.11.2017 в 16:37guran

вот увидите

после С-400 турки купят... Т-90

зависеть в бронетехнике от германии с которой эрди в хлам расплевался - бессмысленно и опасно

тем более Леопарды-2 показали себя на равнинах северной сирии так себе. а что с ними будет в пустыне?

 

тем более у их меньших братьев азербайджанцев Т-90 уже около 100 штук на вооружении

думаю турки давно уже их протестировали и выводы сделали

чья школа танкового кун-фу лучче - русская или немецкая

17.11.2017 в 16:37tiotia

А для Америки лучше всего устраниться из сирийской проблемы и сирийского региона.До лучших времён.

17.11.2017 в 16:42LeningradSKY

Американцы ещё ниоткуда добровольно не ушли, "самоустраняться" они могут только так:

http://s.newsweek.com/sites/www.newsweek.com/files/2015/04/17/0417namfall01.jpg

 

и так:

 

http://s.newsweek.com/sites/www.newsweek.com/files/styles/embed-lg/public/2015/04/17/0417namfall02.jpg

 

Все остальные варианты исключены.

 

17.11.2017 в 16:45BERG...man

Не все... Тетя, почему все. Приласкал бы Трамп турку.. запретил бы тетушке Ангеле и прочим путшкам на него наезжать, гладядишь, султан бы тявкал на Ивана, мама не горюй...

17.11.2017 в 16:34tiotia

Да чего удивляться?Всё было ясно сразу же после ткрецкого "путча"!

17.11.2017 в 19:40BERG...man

Да уж....

17.11.2017 в 16:46BERG...man

Если бы США так самоутранялись, не были бы великой державой... И что, Америке все отдать от откуп империи зла?

Нет, будут бороться, и  курдов использовать.

Русские и америкнцы друг друга стоят. Это не хоббиты.

17.11.2017 в 17:21LeningradSKY
Испании раскрыли глаза на агента Чиполлино

https://www.vesti.ru/doc.html?id=2955355&cid=520

 

Тут комментировать даже нечего. Ветераны внешней разведки корвалол ведрами пьют, что с советским подходом можно было сделать в таких условиях. 

 

17.11.2017 в 19:01tiotia

На откуп отдают завидные местечки,а здесь -  разруха.Восстанавливайте на здоровье - хоть турки,хоть иранцы,хоть русские.

17.11.2017 в 16:29guran

Эрдоган также заявил, что США обещали вывести силы самообороны сирийских курдов (PYD) из освобожденных от террористов районов Сирии и не сделали этого."В Манбидже, в Ракке. Когда мы предлагали вместе там работать, они обещали, что там не останется ни одного члена PYD, не волнуйтесь. И не сдержали слово. Сейчас в США сменилось руководство, но все осталось по-прежнему", — сказал президент, выступая в Анкаре перед главами региональных отделений правящей Партии справедливости и развития.По словам Эрдогана, граждане Турции задаются вопросом, что США делают в Сирии. "Вы находитесь в 12 тысячах километров от Сирии, а у вас там одиннадцать баз. Зачем вы туда приходите?" — добавил турецкий лидер.Он подчеркнул, что Анкара сражается не только с ИГ*, но и с PYD, которую Турция считает террористической организацией. "Мы прекрасно видим сценарии, разыгрываемые США, — это не соответствует союзническим отношениям. Если мы вместе входим в НАТО, то это не значит, что мы не можем указывать им на ошибки", — отметил президент.При этом глава государства рассказал о прогрессе, достигнутом на переговорах с Россией и Ираном по зоне деэскалации в Идлибе. Позиции трех стран сильно сблизились. "Операция в Идлибе продолжается, как было запланировано. <…> Мы хотим, чтобы перемирие в зоне деэскалации стало постоянным", — заключил Эрдоган.Ранее Эрдоган усомнился в непричастности США к выводу из Ракки нескольких десятков боевиков "Исламского государства"

 

 

все ждут результатов встречи путина эрдогана и роухани в сочи

но кажется главное решение принято уже до встречи

 на днях встречаются главы генштабов турции россии и ирана

вояки люди конкртеные - встречаться могут на таком уровне только для одного - шлифовки деталей совместной военной операции

ракка. манбидж.

17.11.2017 в 19:39BERG...man

CCCР и Россия похожи, но, все-таки совсем не одно и то же.

17.11.2017 в 18:16guran

уголок интернет-путешственника

а были ли вы когда нибудб на шантарских островах

вряд ли были и вряд ли будете

а ведь они черт возьми есть

https://www.moya-planeta.ru/reports/view/kak_ya_provel_jetim_letom_shantarskie_ostrova_15134/

17.11.2017 в 19:38BERG...man

Иран -  мощнейшее, антиамериканское государство, которое поддерживает, как и Россия, Асада. Как тыпредставляешь, если не Иран, то, какого союзника надо искать России на БВ?

17.11.2017 в 23:26LeningradSKY

guran, двое из моей роты офицеров (комвзводов- старлеев) служили в Анголе... Там не было нашей авиации как в Афгане, а так воевать было можно,- со стороны "белых" было типо "ополчения" с легкими "прогулочными" вертолетами (тяжелые ударные появились под конец и стали только мишенями), 76 мм артиллерией, и пробиваемой из АК и Стечкина "броней".

Артиллерия (советская 122 мм и 152 мм) и кубинский спецназ Фиделя Кастро прикончили АПАРТЕИД!

..... Нашим "спецам" - местных белых даже как-то стало жалко, но они сами до этого всё довели...

17.11.2017 в 21:33L.on

Понятия «дружить» в международных отношениях не существует. Такое выражение как «дружить на дистанции» лишено какого-либо смысла.  То, что некоторые понимают под «дружбой», является ничем иным как лингвистической абракадаброй, призванной обосновать иррациональные действия СССР, обусловленные идеологией коммунизма и мировой революции. Современная Россия не обременена какой-либо идеологией, которая бы понуждала к иррациональным действиям в международных делах.  На счет «дистанции» в отношениях с Ираном, Сирией, Турцией,  Украиной я спокоен.  Вот когда наши либеральные братья меньшие приводят довод о том, что у путинской России нет «друзей», понимающий задумается: и вправду плохо, что у России нет вассалов, сателлитов и других важных атрибутов империи.

 

Во взаимоотношениях между Россией и Ираном, как мне кажется, реальная проблема – это не "испугать" персов. Если они почувствуют, что они номер 2 в этой паре, или их так воспринимают, они отвернутся. 

 

17.11.2017 в 19:40BERG...man

Гуран прав!

россия безусловно будет пытаться выровнять крен в сторону персо-шиитов

 

17.11.2017 в 18:35Корней

ТранНацКомпании диктуют свою циклику Госдепу и Пентагону. Мощь доллара растет с раздробленностью Европы и разгосударствлением прошиитских стран Ближн. Востока. Ни Эрдоган, ни бин Сальман не дураки. Понимают, вон как США кинули своего верного слугу Мубарака. Ну или продадут оружие на миллиарды и кинут со снарядами, запчастями, гарантией, техобслуживанием. Более 100 млн. длр за один F-35. Этот неженка требует от авиатехника смены 10 пар перчаток за одно ТО. Ну какие претензии, коль перчатки не сменили. 

17.11.2017 в 23:41LeningradSKY

Объясни мне всезнающий ЧЕЛОВЕК!

А что означает то, что со службы 1987-1989,- я до сих пор иррационально и дистанционно общаюсь не только со своими "афганскими" парнями с Волги (татарами и др.), но и с maza faka killin maschines, например, с Узбекистана?... Самарканда?

Таджики - ведь персы? Хочешь, я тебе не роту, но взвод соберу?

Я это серьёзно... без дураков... Этим летом в Ираке погиб бывший командир ОМОН Таджикистана Гул Салимов (так они его зовут/звали), который уехал в Сирию и присягнул ИГИЛ.

..И что?

Местные таджико-узбеки сказали:

- он был идиот

- он был хороший человек

Чтол сказал я?

..... не скажу..... но они восприняли мой ответ :)

17.11.2017 в 20:31Nikodim

Да дружить надо, но надо дистанцию держать от ее грязных делишек и религиозных дел. Я раньше по другому думал, но хорошо все изучил и больше начал понимать позицию саудов, в йемене весь дурдом это иранские делишки, в ливане хезболла государство в государстве обнаглевшая ,которая не дает в красивой свободной стране жить как они хотят своим шиитам даже ,дело рук иранцев. После свержения саддама немного почву из под ног потеряли они , и прикидываясь дурачками много плохого совершили . И ситуация в сирии им наруку сыграла и игил к стати тоже, но арабов 300 миллионов почти и турция там и пакистан и другие, читаю прессу после того как молодой король придет власти в саудии они очень решительно настроены , поэтому России надо правильно поступить и не чью сторону не занимать

17.11.2017 в 17:05Nikodim

Нет но сейчас погуглил). Я ведь не сказал поражение , я имел ввиду, России , это мое мнение абсолютно не нужно было идти на такое близкое сближение с ираном и вообще с шиитским миром по сирии, да пришлось бы потруднее ,но сами бы справились, зато во всех отношениях выглядели бы лучше , а то хезболла , полеты через иран . Самый большой успех ,которая Россия достигла в сирии ,это то что турки помогли сдать алеппо. С советских времен зарабатывали авторитет в арабском мире ,столько потратили , всегда поддерживали передовые идеи, чтоб стать другом каких то мракобесов фундаменталистов что ли, при этом я считаю сегодня завтра за них серьезно возьмуться уже сильно раздаражают всех, и к стати визит короля саудовской аравии это было предложение остаться нейтральным

17.11.2017 в 16:39Nikodim

Турция самая проигравшая сторона в сирийском конфликте, самая хитрая и умелая политика малыми силами у ирана, да Россия вытащила асада, но плодами победы будут пользоваться иранцы и шииты, эти прут без остановки ,даже в ситуации с курдами остались в выиграше,турки вынуждены были принять начальника генштаба ирана к стати азербайджанца и заключить противокурдские договоренности и тем самым стали еще больше зависимы от ирана. Мое мнение Эрдоган допускает одну ошибку за другой ,и команда у него слабая ,остались только самые верные ,но не серьезные, и попытка переворота и отсутсвие ясной позиции все говрит об этом, мое мнение узун адам(длинный парень) как говорят турки постарел

26.11.2017 в 21:17L.on

Ленинградский, речь о "дружбе" между государствами, коллективными субъектами, которым неприсущи человеческие отношения и категории.