Представители Грузии, России, США, а также де-факто властей Абхазии и Цхинвальского региона в ходе очередного раунда Женевских переговоров обсудили обстановку на неподконтрольных грузинским властям территориях и вопросы безопасности.
Обсудить возвращение вынужденных переселенцев и беженцев в Абхазию и Цхинвальский регион (Южная Осетия) полным составом участников переговоров вновь не удалось. Представители России и де-факто властей в знак протеста покинули комнату переговоров. В Тбилиси это расценили как политизацию гуманитарных вопросов.
Итоги переговоров подвели внешнеполитические ведомства Грузии и России. По многим вопросам стороны остались при своем мнении, но выразили готовность продолжить стремление к достижению консенсуса.
Милитаризация
Одним из главных камней преткновения оказались вопросы обороны. Россия выразила обеспокоенность из-за готовности США продать Грузии партию противотанковых ракетных комплексов типа Javelin ("Джавелин").
"Абхазские, российские и югоосетинские представители акцентировали пагубность решения Госдепартамента США разрешить продажу Грузии противотанковых ракетных комплексов "Джавелин". Эта самая крупная военная сделка Вашингтона и Тбилиси с 2008 г. является, по сути, подталкиванием Грузии к новым опасным авантюрам. В этом контексте Абхазия и Южная Осетия подтвердили, что находят вполне оправданным и своевременным оказываемое им Россией содействие в оборонной сфере", — говорится в сообщении на сайте МИД РФ.
Грузия, в свою очередь, обеспокоена регулярными военными учениями на неподконтрольных ей территориях.
"Участники из Грузии поставили вопрос о невыполнении Россией соглашения о прекращении огня от 12 августа 2008 года. Подчеркнули, что усиление военного пребывания России в Абхазском и Цхинвальском регионах, незаконная милитаризация и регулярные военные учения способствуют дальнейшей дестабилизации ситуации на месте ", — сказано в сообщении на сайте МИД Грузии.
© Sputnik / Alexander Imedashvili
В этом контексте представители де-факто властей подчеркнули, что находят вполне оправданным и своевременным оказываемое им Россией содействие в оборонной сфере.
"Грузинская сторона в очередной раз заблокировала принятие проекта заявления участников дискуссий о неприменении силы, несмотря на предлагавшиеся другими делегациями самые различные варианты", — подчеркнули в Москве.
Между тем, стороны условились продолжить работу над этим вопросом.
"Несмотря на разные позиции, участники договорились продолжить работу в ходе следующего раунда с целью сближения позиций", — отметили в МИД Грузии.
Ситуация на "границах"
Предметом горячей дискуссии стало продолжение процесса протягивания колючих проволок и возведения других искусственных барьеров вдоль административных границ, отделяющих Абхазию и Цхинвальский регион от остальной Грузии.
Участники из Грузии и США призвали к незамедлительному возобновлению работы закрытых ранее пунктов пропуска.
"Широко была рассмотрена необходимость свободного перемещения и доступа к своим сельскохозяйственным землям местного населения. Было отмечено, что практика незаконных задержаний и похищений вызывает эскалацию ситуации на месте", — говорится в сообщении МИД Грузии.
Российская сторона, в свою очередь, отметила снижение количества инцидентов на "границах". Как известно, Россия признала независимость Абхазии и Цхинвальского региона.
"Ситуация на грузино-абхазской и грузино-югоосетинской границах всеми участниками Женевских дискуссий, кроме Грузии, оценена как стабильная и предсказуемая. Имеющиеся пункты пропуска полностью справляются с увеличившимся трансграничным движением людей и транспорта. По итогам года отмечено существенное снижение количества инцидентов на государственной границе Абхазии с Грузией", — сказано в сообщении МИД РФ.
Обстановка в Абхазии и Цхинвальском регионе
Участники переговоров детально обсудили гуманитарные вопросы. Грузинская сторона отметила тяжелое положение с точки зрения прав человека в Абхазии и Цхинвальском регионе.
"В рамках переговоров особый акцент был сделан на усилении этнической дискриминации грузин в Абхазском и Цхинвальском районах. С данной точки зрения была отмечена трудная ситуация жителей Гальского района. Было подчеркнуто, что регистрация местных жителей как иностранцев, дальнейшее ограничение их фундаментальных прав и свобод, принуждение к смене фамилий и национальной идентичности может стать основанием для новой волны этнической чистки", — говорится в сообщении МИД Грузии.
Сопредседатели и участники из Грузии и США осудили целенаправленное уничтожение частной собственности, принадлежащей этническим грузинам в Эредви и других грузинских селах Цхинвальского региона.
© Sputnik/ Vladimir Ivanov
"Были рассмотрены тяжелые итоги запрета образования на родном языке в Гальском и Ахалгорском районах и необходимость незамедлительного исправления ситуации. Было отмечено, что это все служит стиранию грузинского следа в Абхазском и Цхинвальском районах и русификации живущего там населения", — отметили в Тбилиси.
О чем договорились
Достижение прогресса по гуманитарным вопросам удалось благодаря отсутствию политизации, заявили в российском МИД.
"Участники Женевских дискуссий подтвердили готовность к развитию наметившейся позитивной тенденции в решении гуманитарных вопросов. За прошедший период стороны успешно провели взаимный обмен заключенными, который стал возможен благодаря их доброй воле и отсутствию политизации. Достигнута договоренность продолжить работу заинтересованных сторон по сохранению культурного наследия и поиску пропавших без вести", — сказано в сообщении.
Женевские международные переговоры созданы на основании договора о прекращении огня от 12 августа 2008 года. Дискуссии проходят в рамках двух рабочих групп. В первой группе рассматривают вопросы безопасности и стабильности в Абхазии и Цхинвальском регионе, а во второй — гуманитарную обстановку и вопросы соблюдения прав человека.
Сопредседателями Женевских дискуссий являются представители ЕС, ОБСЕ и ООН.
Читать далее:
https://sputnik-georgia.ru/politics/20171214/238551525/Zhenevskie-peregovory-o-chem-ne-smogli-dogovoritsja-Gruzija-i-Rossija.html
П.С. Я не мазохист, поверьте:-) Но, не смог пройти мимо большого материал ни о чем. То есть, проблема не в самом материале, проблема в том, что он описывает действо, не имеющее абсолютно никакого значения, кроме надувания щек с одной стороны, и галочки - с другой.
Ну и... суточные, поездки, участие в группах и подгруппах, работа, зарплаты.. все это тоже очень важно.
Иногда хочется сказать, посмотрите на Зураба Абашидзе.. :-) Я его ни в чем не обвиняю, у нас таких - большая часть чиновников. Но, уверяю вас, дайте ему еще 500 лет жизни.. и все эти 500 лет он будет ездить в Женеву, и вести переговоры с потомками Карасина, и не знаю, пардон, кто уж там от осетин и абхазов будет... через 500 лет:-)
И все будет чинно, достойно, с жирной оплатой, с вечерними ресторанами, с шопингом и достатотком в семьях переговорщиков... И всегда, когда здесь начинают бузить скептики и кричать...зачем, тут же вылезет медиачелядь (кто даст - тому танцует), и начинает убеждать, это очень важно, вы просто, лохи, не понимаете, как много этот человек делает для Грузии, для ее будущего итд. Мы боремся и побеждаем на дипломатических полях, западнампоможет и америгаснами:-).
Потом, я общаюсь с абхазами и осетинами, и они мне говорят, тоже, что и многие обычные грузины здесь, да чепуха все это - ну, ездят и пусть ездят, наша цель - быть независимыми от вас, и чем дальше, тем это для нас понятнее!
Вот, вычитал один из пунктов, по которому, кажется, есть консенсус.."достигнута договоренность продолжить работу заинтересованных сторон по сохранению культурного наследия"..
Замечательно!!! Спасибо, Зураб, спасибо героям нашего дип.фронта, спасибо западным товарищам! Теперь, многие успокоятся.. чего-то Грузии не хватало, и вот, кажется, и эта проблема решена... договорились продолжить работу!
Я думаю надо расширить штат команды Абашидзе, надо постараться увеличить число Женев, и глядишь, голодные и находящиеся в рабстве абхазы и осетины:-) поймут, какие мы хорошие и, все это - Зураб и его несгибаемость:-)
А если без шуток.... встречаться, конечно, надо, когда есть повод, но и заниматься самообманом постоянно - себе дороже!
Ничего ведь, не только не поменялось за последние 9 лет, а, стало намного дальше друг от друга. И все эти сказки, что путем переговоров может быть сближение и даже, победа.. они просто для идиотов или попрошаек ментальных!
Я не вижу никакого эффекта для Грузии в постоянной лжи, как и для тех стран, которые находятся в ее положении. Лучше говорить правду, хотя бы самим себе, вместо бреда, что бесплатным лечением и песенками на абхазском и осетинском и благодаря западнампоможету и безвизу, мы вернем территории.
Ах да, есть еще то, что там народ вымирает, и что рано или поздно - придет просить прощения... Это уже даже не смешно, и даже не пошло... это абсолютная пустышка!
Ну-ну, в анекдоте должно быть усё как соц. реализме.:-)
Тио-Тиа сан, имел в виду 1-ю часть сказки бр. Гримм. Была в истории, увы, и предтеча именно с детьми. Детский крестовый поход, а также дети-ассасины у шиита Ибн Сабаха. Исмаилиты устраивали юным ученикам «рай» (наркотиками), те играли в свежеотрубленную голову в перерыве военных занятий. Вырастали по специальности каратель-смертник, палач. В ИГИЛ по этому образцу смену воспитывали, львята халифата.
Давно бы послать к черту надо эти евроинституты. Но у главн. пана Спортсмена то перевыборы, то мундиаль на носу. "Политический календарь"называется, чучхе не получается.
Просто надо набраться терпения, быть как китайцы. Пройдет 100, может 500 лет и возможно всё наладится. Сесть у берега Куры и ждать, когда проплывёт труп твоего врага. Из Волги в Каспийское море, а оттуда в Куру.:-)
"Формула "путинско-зюгановского" большинства : это те,кому один и тот же телеканал в одной и той же телепрограмме будет рассказывать,что американцы на Луне не были,что они встретили там инопланетян,создавших там свои базы,и что американцы хотят захватить Луну - и они не удивятся этому ни разу,но будут лишь сокрушаться безмерно коварству янки".(С) Е.Ихлов
Корней, все так.. но пока, либералы сильны, да в Австрии послабее, чем в Германии, но, они у власти!
Орбана - если он будет один, просто съедят... Сорос его очень любит:-)
А автрийцы.. да, там правые достаточно сильны, но, без коалиции - ничего не будет. А из больших.. французы помешаны на "социализме", британцы - всегда британцы, а немцы - там секта добра рулит и играет на противоречиях левых и правых.
А то, что ты пишешь, конечно, есть, но, это - где-то 20-30%... в большинстве стран, но, не 40-50...
И ещё,Корней,следуя вашей логике,гораздо раньше и Израилю выделили территорию,чтобы собрать в одном месте и .....
Только, Корней, с кем вы отождествляете "radical-moslems" - с гаммельнскими детьми,или с теми,для вывода которых и был приглашён музыкант с дудочкой?
Тогда вопрос.. а для чего России вообще это ПАСЕ? Нет, серьезно, вот для чего, если даже дурак понимает, что ПАСЕ всегда будет антироссийским?
:-)))) Это когда тетушка Ангела даже перепугалась? Помню. :-)))
Анекдот,если вдуматься,абсолютно не к месту.Ведь кортик уж давно ритуальное оружие,а у бывшего морского офицера должно храниться,как реликвия,а не как оружие для самозащиты.Значит в том анекдоте подразумевается,что "семья" живёт в таких условиях,что в любую минуу для самоспасения могут понадобиться и кухонные ножи и кортик.
ცოტნე ცოტნე
зачЭм вести переговоры, Россия голодает и скоро развалится, вах ! ))
Berg_man
Это да :-) Только не понятно, через 15 минут, 30, или все-таки завтра... чего тянуть, если так голодают? Или, как многие у нас думают, надо, чтобы Ксюшка победила и все вернется... Ребята, если даже представить Ксюшку... то и тогда ничего само собой не вернется. Само собой - ничего не возвращается.
Согласен, слишком большие издержки от этой Женевы, надо всё вернуть как было раньше - встречи на границе с накрытой поляной, шашлычком, винишком и т.д. Ну, естественно, при встрече надо покричать друг на друга, а потом все за стол - кушать подано! Ну и по-обниматься на прощание.
К 10:29. Поэтому и саммиты на Западе стали шабашом и 7-ки, и СЕ, и НАТО. Ату ее, Россию! Хотя Меркель все-таки проблеяла: "Мы видим Россию, которая хочет быть формирующей международный порядок силой и является ей, если мы посмотрим на Сирию". Эта воен. операция крепко отрезвила Запад. А уж как возрадовался Израиль!!! Это была их игра, это был не халифат. ИГИЛ и был создан, чтобы собрать наиболее активную часть мусульман в одном месте и уничтожить.Radical-moslems послушно как никто другой ведутся под дудочку Крысолова.
А если представить такой фантастический вариант : Грузия отказывается от притязаний на Абхазию и ЮО,а взамен РФ полностью выводит свои войска из обеих территорий.Сладилось бы?Как вы думаете?
БЕРГ, прав. «Нелибералы» и ЕС «две вещи несовместны». В прошл. году лидеры ЕС и мира были на открытии самого длинного (57 км) и глубокого (1,6 км) в мире ж/д-тоннеля в Швейцарии. Култур-мултур-программ свелась к яркому шоу - исключительно сатанинский ритуал. Даже с идеей победы сатаны над человечеством. Надругательство, похороны христианства (ага, уместно, тоннель). И это лицезрели лидеры гос-в.
У РФ тоже много никчемного, «поиски форм взаимодействия», международн. конференции. Пример, обеих парламентских ассамблей — ПАСЕ и ОДКБ, да еще в борьбе с терроризмом. Делом является, когда в октябре в Краснодаре XVI совещание (ежегодное) по вопросам антитеррора с участием руководителей спецслужб и правоохранительных органов - партнеров ФСБ. Модератор А. Бортников. 117 делегаций из 76 государств. Много бла-бла и здесь, но все-таки профессионалы. А ПАСЕ, более половины депутатов на содержании у Сороса. Да и ОДКБ – call-центр на аутсорсинге, ну и, конечно, не без длинноногих секретарш и фикусов в интерьере.
вот типичный ангшийский лдом в лондоне ну там 2 сотки наверно как улеи огорожено там стенкой кирпича сверху добротный такой ну типо домика как это называется кулюторно еропа епта скромно но все тки своя територия
АЛЕН, у тебя опечатка по Фрейду, вместо беЖенцы – беШенцы. А вдуматься, так и есть. Накрайняк имам-вах от саудитов поправит до полноценного вывиха в мозгах. В центр. мечети Брюсселе, рядом с междунар. штаб-квартирами, >30 лет один и тот же проповедует. Принципиально не овладел ни французским, ни нидерландским языками.
Mikhael Shavradze
Как ни крути- сам факт этих встреч необходим для того, чтобы иметь возможность хоть мелочи решать. Но, конечно, ничего глобального там решить никогда не удастся, ты прав.
Berg_man
Да но, и люди должны меняться, и конкретные результаты должны выкладываться на стол.. чтобы граждане знали четко.. вот, год прошел, что Грузия получила от десятка поездок в Женевы... конкретно!
БЕРГ, СЕ не исключает снятие с РФ санкций только в части лишения права голоса в ПАСЕ (с 2014 г. за «агрессию в отношении Украины»). Генсек организации Т. Ягланд только и твердит о «серьезном риске» (Европа без РФ). Мол, «это и лишит 140 млн россиян доступа к ЕСПЧ, в к-ром на РФ приходится треть дел». На деле забота о другом – полностью вернуть значимые по размерам росс. финвзносы в СЕ.
Иркаклий зависит ли грузия от осетии ? и зависит ли осетия от грузии ?
вы зависите от транзита а армяне не просто зависят они на нем висят
и вот эта лорога в твоей фотке военно грузино осетинская
ну по росссии она воевнно осетинская по вашей територии воено грузинская
ты фотку показал я ужаснулся ябы по такой дороге и за милион евро не поехал отвесная скала а внизу бездонная пропасть в держиьтся этов се на нитке какой то там дунб плюнь и все унесется в бездну
а как эту дорого можно ремонтировать А КАК ЕЁ ВООЩЕ СТРОИЛИ ВЕРТОЛЕТАМИ ЧЯТОЛИ ГРУЗОВЫМИ )))
ну предположим будет чудо и она так вот и будет стоять а если чуда не будет и она упадет а тарнс кам вы грузины не откроете из вредности ) потому что мол цхивальский регион
и ХАНА и туризму и армении а потом и ВАМ ОТ АРМЕНИИ )
https://www.facebook.com/golosameriki/
я тут посмтрел как англичане живут в фейсбуке у лили аллен )
ну там её нах шлюбт за бешенцев и негров а я таких людей смтрю кк ие фотки
мой дом не моя крепость а моя КАНУРА но зато огороженная кирпичной стеной оч акуратной
БЕРГ, продолж. предыдущ. ветки. К Орбану, Зееману, вообще в Вышеградскую 4-ку стремятся войти еще Словения и Австрия. Из германцев только австрийцы на 73,6 % — католики. Более того, там христианство включено в школьную программу обязательным предметом. В организации только один злобный карлик – Качиньский-Цахес.
Asida Agrba
однозначно пора прикрыть этот формат ... толку от него ноль
Все равно поедут.. ты же знаешь, тут, от конкретного человека зависит.
Кто решил не ехать, и в пятизвездную гостиницу не поедит.
Олимпийцам, которые лили слёзы за то, чтобы исполнить "мечту всей жизни - участие в Олимпиаде" заранее говорят,- жить будете в бараке для прокаженных, жрать будете дерьмо.
Хорошо бы Госдуме принять закон для этих туристов-экстремалов - все кто займут место ниже 10-го обратно в страну не пускать.
Российские олимпийцы будут проживать в Корее на территории бывшей тюрьмы
Международный олимпийский комитет отклонил жалобу Олимпийского комитета России на будущие условия размещения российских спортсменов, которые поедут на Игры-2018 под нейтральным флагом.Недовольство россиян вызвало решение организационного комитета мероприятия поселить их в бывшей тюрьме Йонг-Чаенкан, которая в 2009 году была переоборудована под ультра-бюджетный хостел. Кроме того, МОК разрешил Южной Корее не включать российскую сборную в программу премиум-питания, которая предусматривает оперативную разработку индивидуальных диет и ежедневную доставку пищи в аппартаменты питаться россиянам придётся в социальной столовой, расположенной в здании хостела.Как пояснила глава департамента МОК по организационным вопросам Иванна Чещик, Олимпийский комитет России не находится в том положении, чтобы требовать каких-то особенных условий для своих спортсменов . Её позицию поддержали представители МОК из Великобритании и Сальвадора, которые посоветовали россиянам радоваться, что их вообще пустили на Олимпиаду .
Во как они могут! Забрать честно заработанные награды у одних и отдать другим.
Среди «обделенных» оказались такие замечательные футболисты, как француз Раймон Копа, испанцы Альфредо Ди Стефано и Луис Суарес, немцы Герд Мюллер и Лотар Маттеус, итальянец Омар Сивори, чехословак Йозеф Масопуст, шотландец Дэнис Лоу, англичанин Кевин Киган, болгарин Христо Стоичков…
Однако нам больше всего обидно, что своей премии заочно, путь даже и не очень официально, но все же лишился советский вратарь сборной СССР и московского «Динамо» Лев Яшин – единственный голкипер в истории, удостоившийся «Золотого мяча». Также «Золотой мяч» «отобрали» у замечательного советского футболиста Игоря Беланова, прославившегося выступлениями за киевское «Динамо». Мяч Яшина 1963 года отдали его другу Пеле, а приз Беланова 1986 года достался Марадоне.
У Льва Яшина отобрали «Золотой мяч», а мы и не заметилиЕще в начале года журнал France Football пересмотрел результаты вручения своей премии.
https://m.sovsport.ru/football/articles/946435-u-lva-jashina-otobrali-zolotoj-mjach-a-my-i-ne-zametili
Я уже не однажды слышал про предложение от американцев (англо-саксов), что в СБ ООН с правом вето должны войти Канада и Австралия как участники оси победителей, а когда их спросили, что Индия тоже вроде как воевала и в песках Северной Африки, и в джунглях Океании, то ответ был: "Вы шо? Они не были суверенными на тот момент, поэтому не могут!"
Кстати, Китай (КНР) смог сменить никем непризнанный Тайвань в СБ только в 1971 г. после очень тяжелых переговоров и голосования в ООН. Догодайтесь кто голосовал против?
Константин Кинчев: "Это уже не наши люди, и потому взывать о любви к флагу просто глупо"
Легендарный рокер Константин Кинчев поделился своим мнением относительно грядущей Олимпиады в Корее. Он считает, что предъявлять претензии к спортсменам глупо, так как они уже "не наши люди" и к "Родине не имеют никакого отношения". Вот отрывок из интервью лидера группы "Алиса" Константина Кинчева: — Честно говоря, у меня большой скепсис по поводу того, что чемпионат мира по футболу в России вообще состоится. Я так думаю, что нас мировое сообщество в покое не оставит и будет поджимать до конца. Это совершенно в том тренде, который обозначил для себя Евросоюз под управлением Соединённых Штатов. Нет, я буду рад, если он всё-таки пройдёт у нас, но я сомневаюсь. А так — надо группу проходить, конечно. Мы в состоянии это сделать, однозначно. Думаю, из группы выйдут Уругвай и Россия.— Ещё одна горячая тема декабря – отстранение сборной России от Олимпиады. Ваше мнение — ехать ли отдельным спортсменам защищать честь страны и себя самих под нейтральным флагом или лучше отказаться от этой идеи?— С моей колокольни очень легко говорить — конечно не ехать! Но это с моей колокольни. А с другой стороны, со стороны спортсменов… Они же многие к Родине не имеют никакого отношения. Почти все тренировочные базы находятся за рубежом. Лыжники тренируются в Норвегии, летние виды спорта в Америке сидят. Это, в общем-то, уже не наши люди, и потому взывать о любви к флагу просто глупо. Пусть это остаётся на их совести: если они люди мира, то пусть выступают за планету Земля. Если они к России имеют какое-то отношение, то они, значит, должны выразить свою солидарность. В обиженных-то чего ходить? А они будут именно так там ходить, их будут унижать. И никакой формы, и никакого флага… Я за Олимпиадой не буду следить, это соревнование мне неинтересно.То есть, о чем я... пока в одной из крупных стран не победят "нелибералы", серьезных изменений в Европе не будет.
Плюс, восток европы и прибалты.. это, самые тявкающие, хотя и нищие, союзники США. И Америка очень хорошо ими пользуется, пугая сытую, старую Европу.
Что касается России, то только сама... только через собственное усиление, она будет идти вперед! Будет слабеть - ее загрызут, в том числе, и свои "вонючки" - олигархи, часть творческой интеллигенции и либералы. И будет как в анекдоте - московское время - 12.30.:-)
Ясень пень..Вот только гарантии в современном мире не действуют. Гегемон показал пример, оказалось заразно.