О поставках оружия США - Украине. Имеют право!

25 декабря 2017, 19:26

Очень много дискуссий и комментариев по поводу  решения о поставках США оружия Украине

 В Грузии, к примеру, много высказываний, что это, чуть ли не спасение, теперь будет перелом,  Донбассу кранты и цэевропа, наконец, наведет порядок. Люди,  далекие от военного дела, кидаются словами джавелин, снайперская винтовка итд...

Многие сетуют, что и нам, в свое время, должны были так помочь, и, Россия обратилась бы в бегство, а дальше, можете просто посмотреть на последние фотографии Саакашвили, чтобы представить себе харизму пишущих.

Разумеется, есть в Грузии и достаточно большая часть умеренных, говорящих, что ничего не изменится, на что,  на них тут же наскакивают болтушки добра и  обвиняют в предательстве, в рабстве и в том, что они такие, потому что в них -  ментальный дефект, видимо, представляя себя, грозящих за клавиатурой злу -  кулачком,  той самой моделью правильной  Грузии, которая всегда будет побеждать.

Что я могу сказать?  В 080808... имхо,  даже если бы США оказала нам военную помощь, исход был бы тем же. Почему? Мы воевали не с Южной Осетией и Абхазией, а с противником, абсолютно другой весовой категории и с несопоставимым с Грузией, с джвалеинами или без, потенциалом и ресурсом.

Я думаю, если представить на российском троне  грозного Ивана - царевича, и он отправит  "дружину" на унижение стран НАТО в Прибалтике, и в этом случае,  никто не поможет Прибалтике и уж точно, Рига и Таллин не превратятся в Сталинграды и Бресты... все будет закончено также, как и в Грузии, а Запад ответит -  и ответит очень серьезно, но не войной, а  санкциями... Возможно, самыми радикальными, из имеющихся в его арсенале.

И  еще- я считаю, что США поступили абсолютно честно и прозрачно! Так... намного правильнее, чем лицемерить и действовать втихаря.

Что я вижу за поставками оружия США? Америка не скрывала и не скрывает, что она -  радикально против России в формате империи, претендующее на влияние во всем мире.

Америка и ко, на мой взгляд, люто ненавидят  само существование России, как империи, мешающей им полностью доминировать там, где они хотят.

Америка ненавидит все, что тяготеет к России - на Украине, и всегда будет поддерживать тех, кто ненавидит российское -  в цэевропе.  Почти все противники России на Западе, всегда делали ставку на часть Украины -  как антиРоссию, другое дело, что многие лживые советские пропогандисты  вбивали в голову,  все наоборот.

А что же империя зла? Что же  Путин, недавно говоривший о какой-то черте, что же Кремль... что дальше? Кстати, я может, что-то упустил..  и Кремль уже ответил на то, что в США у  рос. посольств беспардонно отняли здания?

Улыбочки и надувание щек Кремлем -  я считаю лицемерием или признаком слабости. Почему? Потому что, Россия, в отличии от США, действует более скрыто и мутно в вопросе Украины.

 

Понятно, что  РФ также поставит "соответствующее оружие" ДЛНР. Понятно, что никакое американское оружие не позволит Киеву овладеть Донецком и Луганском,  но... Россия -то в отличии от Штатов, делает это -  признавая территориальную целостность Украины, что уже -  двуличие. Двуличие и то, что в России, даже единороссы все чаще говорят, что это туфта,  про замирение и про совместное проживание Донбасса и Украины, и про тот же Минск, даже запутинцы, все чаще, брезгливо отмахиваются...

И только Путин с его хитропланом... по-прежнему, словесно «мироточат»  и «единонародствуют», и очень беспокоятся,  чтобы все было толерантно и  дружелюбно :-).

 При этом, федеральные ТВ показывают ужасающие кадры человеческого горя и трагедий людей там. И все это, лично у меня, вызывает все большее отвращение не к тем, кто честно говорит, что все, кто за Россию -  мои враги и их надо унитожать, а тех, кто говорит, мы за мир и  что мы с ними -  единонарод.. Почему? Потому что украинский националист говорит прямо, что ненавидит, а запутинец  часто путается в показаниях, и даже... называет русских, которые и умирают и поднялись за Россию, украинцами. Я ведь не говорю, кто прав, кто виноват.. я говорю,  кто более честен, а кто-  нет. И говорю, об официальных Киеве и Москве.

Это, имхо, своего рода, политический геромофродит.

Кстати, на днях, в СМИ появился плач, не Ярославны, но Германа Грефа (Сбербанк), который, видимо, знает, какие санкции США может применить к России в скором времени, и что это, вполне может касаться и отключения РФ от межбанковской системы SWIFT.. Либерал Греф, даже пытается угрожать, заявляя, что если эти санкции последуют, то, даже холодная война может показаться детской забавой,  видимо, понимая, что Кремль могут тут же взять под свое крыло ястребы и сторонники жестких мер...

Я не знаю, какой будет реакция, но, не сильно удивлюсь,  если  никакой, ведь Кремль неоднократно уже глотал  многие оскорбления, и почему бы не улыбаться и после этих санкций.

Вновь выскажу свою позицию... Мне кажется, чем сильнее давление Запада на Россию -  тем крепче позиции жестких имперцев и сторонников радикальных ответных мер, в Москве.

Другое дело, что Кремль на данный момент на "перепутье".

И да, я считаю, что России, вполне возможно, скоро придется принимать какое-то важное решение по Украине...   Повторяю, не факт, а .. возможно!

И последнее. Очень смешны и противны те, кто говорит, что если Россия отступит, то, наладит отношения с Киевом и с Западом :-)

Россия и Украина, обречены быть в конфликте долгие десятилетия.... и если кто-то всерьез говорит, что  мирумир  наступит,  надо только отступить – гоните такую болтушку  грязными тряпками - это либо импотент, либо  хихикающий сектант.

Резюме. Шаг США честный и ведущий к тому, чтобы, наконец, все стороны назвали реальную ситуацию -  своими именами.

 Америка и Англия никогда не были, и не могли быть, сторонниками усиления России и объединения под началом Москвы новых территорий. Все честно!  Кроме лицемерия и триппера, с любой стороны, что этого нет, и все, со стороны обеих империй,  ради любви и  мирумира..

 

25.12.2017 в 21:07BERG...man

Так  это будет не война.. войдут и займут то, что будет положено по приказу.

Ну.. не будем же мы фантазировать, что украинцы будут сдерживать русских и все такое.. По крайней мере, я не буду.

 

 

25.12.2017 в 22:14guran

все это здорово но осетин кокойты со своими нукерами сбежал с поля боя а русский анатолий баранкевич жег грузинские танки в окруженном цхинвале

а что для него была эта южная осетия?

вообще ничто

а он не сбежал

25.12.2017 в 22:21теде

но общий настрой--русские своих не бросают он задал...

потом приехал швейцарский гном и включился план б..

 

25.12.2017 в 21:11антип

Медел назови пожалуйста тех, кого Путин слил. Если таких примеров нет, к чему словоблудие. Если признаем ДЛНР восстановил. Русские нам нужны, тем более такие как на Донбассе.

25.12.2017 в 21:14антип

Все может решиться очень быстро, например в феврале. Многое будет зависить от евросоюза, если пойдут в форваторе США, то признают быстрее.

 

25.12.2017 в 20:21BERG...man

nahuhol 

 

Двуличность больше применима к отношениям между людьми. В политике же одно и то же государство может бороться с террористами и одновременно продавать им оружие.

      berg_man   Разве такое государство - не двулично???
25.12.2017 в 20:48BERG...man

Трамп просто ставит жестко Россию перед выбором, лишая ее возможности губошлепствовать.

25.12.2017 в 21:44BERG...man

Да, ты прав. В любом случае, как мы и предпологали, до президентских выборов -  многое может решиться.

25.12.2017 в 20:22tiotia

Уже Кирилл принимает Захарченко и другого,не запомнила его фамилию.

25.12.2017 в 20:36антип

Замомнить легко - Пасечник Леонид Иванович.

 

25.12.2017 в 21:03антип

Ты про ДЛНР? Нагнетают. 40-тыс. хорошо вооруженную армию в условиях города, силами ВСУ, победить не реально. 

 

26.12.2017 в 09:58BERG...man

Vasily Belousov

Ты прав berg. . Черт возьми.

25.12.2017 в 23:09guran

сегодня кстати ровно год как упал Т-154 который ллетел в сирию

местные говорят что год назад была ровно такая же мерзейшая погода как и сегодня

шторм. проливные дожди. шансов спасти никого не было

https://www.youtube.com/watch?v=uzwhimZNrYc&index=8&list=RDsgvHPI_P62E

26.12.2017 в 18:01maroon

https://youtu.be/YPBdpKTiEQ8?t=25s

25.12.2017 в 20:51guran

и да

открытое встпуление россии в войну на украине это будет сигнал к новому витку санкционного давления

плюс росбюджет получит груз в 20-30 млн новых ртов

то есть украину сожранная россией выгоднее западу чем нынешнее посмешище киевское служащее антипримером цивилизационной роли запада и пугалкой путина на внутреннем фронте

не будете слушаться ббудет как на украине

да ну [...] дядя вова. правь вечно на радость нам

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

25.12.2017 в 20:51BERG...man

Грузинская армия достаточно неплохая, просто, для своей весовой категории.

То, что ты сейчас пишешь, привело бы к затяжной войне и  очень большому количеству жертв...  Думаю, что  если бы Грузия в этой ситуацией все-таки взяла бы Цхинвали и прижала бы противника к тоннелю, русские все равно бы вмешались.

25.12.2017 в 21:04BERG...man

2 -  слив. Я выскажу свое мнение -  это исключено.

Просто  - исключено. Это возможно, лишь, если Запад победит Россию.

25.12.2017 в 20:44BERG...man

Антип, ты-то что думаешь... к чему все это приведет?

Пружина почти до основания сжалась... или, есть еще резерв?

25.12.2017 в 20:48BERG...man

Что касается джаваленов, то, я вот погуглил :-))) Там корнеты российские, получше будут, честно говоря.

25.12.2017 в 21:05BERG...man

Оставить -  как есть... ? Вряд ли. Думаю, признание в той или иной форме более вероятно, хотя, и заморозить так, как есть могут.. но, как долго?

 

25.12.2017 в 20:49BERG...man

Не понял, Теде, если бы в ЮО воевали осетины из Северной Осетии и добровольцы из России, но, Россия не вошла бы в Грузию прямо?

25.12.2017 в 20:16BERG...man

офтоп: Катарские шахматисты приняли решение не выступать на чемпионате мира по рапиду и блицу, который пройдет в Саудовской Аравии, из-за требования организаторов не демонстрировать флаг Катара на соревнованиях. Об этом сообщает катарская газета Gulf Times.После того, как катарские шахматисты не согласились с требованиями организаторов чемпионата мира, который пройдет 26-30 декабря в Эр-Рияде, им было отказано в выдаче виз. Ранее стало известно, что организаторы турнира отказались поднимать катарский флаг на соревновании.

 

26.12.2017 в 09:50BERG...man

Вот хороший материал на эту тему.  С подачи военных специалистов.

http://svpressa.ru/war21/article/161063/

Javelin против «Корнета»: какой ПТРК страшнее для танков Как тульское и коломенское КБ соревнуются с Lockheed Martin
25.12.2017 в 20:53BERG...man

То есть, Россия бы не дала ЮО проиграть..  и тогда, какая же это грузино- осетинская война.. Если бы Грузия знала наперед, что даже если бы она стала побеждать, Иван бы вмешался?

25.12.2017 в 21:46BERG...man

Ты прав... помню тот визит. А что, с тобой кто-то спорит?

25.12.2017 в 20:54BERG...man

Да не будет Россия воевать с Украиной. Это почти исключено а если Россия введет войска, то, только, чтобы в течении очень короткого времени.. зчистить определенную территорию и встать по ее границам.

Никакой войны России против Украины лично я, на данном этапе, не представляю.. И вообще, как может Украина воевать с Россией.. если она пойдет всерьез???  да ну..

25.12.2017 в 21:20medel79

 Последние изменение  было в феврале 2015 года под Дебальцево. Сейчас граница по окраинам  Горловки и Донецка.  Для её изменения уже нужна будет солидная войсковая операция не 2014 год.  Войсковая операция -новая война. 

25.12.2017 в 21:49guran

раз за смертоносные железяки говорит начали

то держитесь

для мужиков это ж тема по рейтину где то между бабами и футболом

для ценитлей и гурманов

антип поймет

юрга теперь просто звезда смерти

когда одна такая похожая игрушка в 2014 жахнула по луганскому аэропорту сопротивление львовской бригады которая держала там оборону сразу схлопнулось а тогдашний министро обороны незалежной всех рассмешил рассказав то россия нанесла по луганскому аэропорту тактический ядерный удар

а всего лишь безобидный цветок тюльпан

https://sdelanounas.ru/blogs/102026/

25.12.2017 в 22:10теде

кто бы его взорвал так чтобы его нельзя было бы быстро восстановить?

у грузин появились смертники?они бы пронесли взрывчатку и заложили ее?

 десант в район южного портала тоннеля просто смертники..  

25.12.2017 в 20:56medel79

 ЛДНР надо 1 ) Вкл в состав РФ ( новые сильные  санкций, разрушенный регион , 600 км новой  де-факто не оборудованной и очень  враждебной границы с Украиной в ряде мест её даже не обустроить т.к. идет по окраинам жилый городов , никто не поймёт в мире особеннно после  Крыма  ) .  2) Де-факто слить ( Жажда ничто - имидж всё. Когда придёться  Соловьёвым кричать еще в разы громче ,уверяя что это ну совсем хитрый план. Это крах понтов лично В.В. Путина. И геополитическая поражение РФ)  3) Оставить как есть ( Работает всё хуже. Сами ЛДНР деградируют,Запад давление не снижает скорее только увеличивает).  В общем Хитрый план и  Путин всех переиграл.

25.12.2017 в 21:03BERG...man

Медел, если Россия решит признать ДЛНР, она  постсрается ее перед этим вывести на такие границы, которые будут выгодны для обороны. Такое мнение ведь тоже не лишено логики, не так ли?

 

 

25.12.2017 в 21:07теде

грузинская армия не в состоянии была бы одолеть армию объединеной осетии ..вмешательства россии не понадобилось бы.в этом я не сомневаюсь.да и грузия бы не затеяла такой конфликт.

я о 5 тыс армии юор которой командуют кадровые офицеры рос армии осетины.теми силами которыми грузия вторглась в юор в 888 году у нее шансов не было бы..война в городе подготовленном к обороне,в горах..оборонять легко,штурмовать архисложно...кроваво..

 

а добровольцев из сев осетии было очень много..около 2тыс в джавском райне,несколько тыс во владике ,у тоннеля..

 на границе пропускали в юор только по местному паспорту..

моих знакомых человек 10 развернули обратно у границы ..не смогли на войну попасть..очень хотели поуоеуать))

25.12.2017 в 21:28medel79

А что значит победит ? Москву захватит ? Что будут делать в Кремле при:  Арест российских активов в западных банках , вкл фонд национального благосостояния ( в амер .долговых бумагах), Отключение от СВИФТ (т.к. от мировой платёжной системы ) , запрете ремонта и обслуж. российских самолётов , эмбарго по  нефти. Что это вчера было  за интервью Файнейшэл Таимс от главного банкира страны Грефа ?  Под лозунгом  Американские санкций страшнее холодной войны.

25.12.2017 в 21:20антип

Взорвали бы вам тоннель и туши свет.

25.12.2017 в 21:47BERG...man

Но слива, Медел, не было, просто, не произошло то, на что там недеялись, быстро. Это -  факт, но и не слили ведь.

25.12.2017 в 21:55BERG...man

Медел, и здесь вы правы. Надо будет рвать фронт в районе Авдеевки и Песок... а прорвав, поверьте, там  даже близко сопротивления не будет.

Хотя.. вы  имеет право считать Авдеевку неприступной цитаделью,  которую империи зла никогда не взять... ваше право.

 

25.12.2017 в 21:53BERG...man

Антип, кстати.. я не стал об этом спрашивать, но, сейчас тоже начал вспоминать -  шампанское за Новороссию???

Свечку поставил -  помню, шампанское -  не помню...

25.12.2017 в 21:47антип

Спорный взгляд. Говорили пропагандисты, это аргумент? Какое шампанское поднимал Путин и за какую Новороссию? Может за Крым? Хотел бы военную победу, наступление ЛДНР не останавливал. 

 

25.12.2017 в 21:33medel79

Путин с марта по начала мая 2014 года поднимал тосты за Новороссию, пропагандисты  три месяца не переставая кричали как сейчас Владимир Владимирович .... и пара сот человек ему там поверили. Получил разрешение за ввод войск в Украину и.... прилетает швейцарские президент 12 мая 2014 года с посланием под коллект.  запада и сдулся  гений.  

25.12.2017 в 21:44BERG...man

Медел, очень просто -  Россия признает  США главным гегемоном, а себя,  обычным членом большой семьи   народов. И конечно, никакой империи, позиционирубщей себя как суверенный полюс, имеющий по всем вопросам свое мнение.

25.12.2017 в 20:38теде

а какая тактика в украине будет успешной?это ведь никому не известно..одна менее привлекательная другая более...одна честная другая двуличная...но ведь на весах истории важна результативность а не поза..когдато давно у гумилева .кажется это была книжка древняя русь и великая степь вычитал..гумилев результат столкновения ираноязычных сармат и тюрков гуннов назвал историческим парадоксом.сарматы были не слабее в военном отношении,и по мотивации и по оснащенности,но так получилось что великую степь уступили.источники утверждали что гунны выдавили сармат многочисленными мелкими стычками и вылазками.не давали ген сражения.гумилев утверждал что гунны  парралельно вовлекали их в свое движение на запад.заразили своей пассионарностью. и добились своего.сарматы вошли в их орду и двинулись на запад.типа хайп такой))

 

тут еще очень важную роль играют потери  русских среди гражданских..такая тактика кремля уж точно их не снижает...но..верховный говорит--горбатый,значит горбатый..

 

== В 080808... имхо,  даже если бы США оказала нам военную помощь, исход был бы тем же. Почему? Мы воевали не с Южной Осетией и Абхазией, а с противником, абсолютно другой весовой категории и с несопоставимым с Грузией, с джвалеинами или без, потенциалом и ресурсом.==

 

хотел спросит прошлый раз,но забыл..сейчас можно..

еслибы россия выбрала аналогичную модель поведения как и сша в грузии..то есть решила бы создать действительно хорошую армию в юор.все этн осетины.несколько генералов и несколько десятков офицеров из числа осетин служащих в мо рф.оснастила бы оружием.количество до 5 тыс человек.как думаешь у грузинской армии был бы шанс чего то добиться в гипотетическом конфликте с такой армией?

 

напомню что армия юор это простые люди без военного образования,просто научившиеся стрелять в ходе предыдущих войн,которые даже окоп вырыть считали напрасным занятием..26 танков т54,и к тому же рф прислала инструктора ингуша,который всегда был пьян))

25.12.2017 в 22:29теде

кстати вот вопрос..почему россия всеми силами поддерживала сбежавшего осетина кокойты на выборах?

кстати баранкевич сжег один танк..

на тот момент он был секретарем совбеза юор.а до этого министерство обороны возглавлял..то что город не был подготовлен к обороне с кого спрашивать?с министра обороны? с кокойты?если с кокойты,то почему россия его поддерживала после 888 на выборах?

он же ненадежный человек,судя по его действиям..однако россия за него..не странно?

и спроси баранкевича чужая ему осетия или нет..

25.12.2017 в 21:02guran

как может воевать?

да как обычно воюют на чужой земле

сначала все выжигают потом закатывают гусеницами потом зачищают смершем и ВВ

украина в психологическом плане - после события последних трех лет

для общественного сознания - это чужая земля

это фантастично на самом деле

столлеяти болтовни про братство

три года брат

всего три года

когнитивные технорлогии - сила страшнее джавелинов и фауста гете

26.12.2017 в 09:52BERG...man

 Если сравнивать с грузино-абхазским и грузино-осетинскими конфликтами, то Москва до 080808 постоянно подчерикивала территориальную целостность Грузии.

Кстати, и в вопросе Крыма -  также было.

Так что, Вена права!

25.12.2017 в 23:15теде

меня тоже это так же рассмешило..

знаю от командира подразделения..13танков т54..ими надо было воевать с т72...и да...ингуш инструктор)))чувство юмора у рос военных не отнимешь...

 

25.12.2017 в 22:34guran

ну ты знаешь с простого РПГ - не с какого нибудь джавелина или корнета за цать километров а лицом к лицу - это кое что

я был такое сравнение  жечь танк с джавелина-корнета это расстреливать медведя с безопасного расстояния с винтовки с оптическим прицелом

трусость и убийство

сжечь танк с РПГ в ближнем городском бою - этой выйти на медведя с рогатиной

истинная мужская охота - шансы выжить и у того и у того. и погибнуть тоже.

 

не в том дело что поддерживала. дело в том что вся юго-осетинская верхущка оказалась ... ну ты понял

25.12.2017 в 23:18теде

с вводными данными надо сначала ознакомиться..я писал

==еслибы россия выбрала аналогичную модель поведения как и сша в грузии..то есть решила бы создать действительно хорошую армию в юор.все этн осетины.несколько генералов и несколько десятков офицеров из числа осетин служащих в мо рф.оснастила бы оружием.количество до 5 тыс человек.как думаешь у грузинской армии был бы шанс чего то добиться в гипотетическом конфликте с такой армией?==

так что это --  Я думаю что регион грузинская армия заняла-бы. Армия есть армия, оснащение, разведка, связь. --не аргумент .так как предполагается что это есть у обоих сторон.

 

 

25.12.2017 в 23:11теде

==не в том дело что поддерживала. дело в том что вся юго-осетинская верхущка оказалась ... ну ты понял==

да ктож спорит что оказалась..это не первый раз такое случилось...и народ увидев это захотел мирно на выборах дать под зад такому начальству..но ты знаешь что произошло..

выстрелы к рпг были запрятаны на складах мин обороны в городе.баранкевич их открыл.позже за грузинскими танками началась охота.молодые парни рыскали по городу в поисках грузинских танков..

свидетельство участника событий

http://grani-tv.ru/entries/523/

 

25.12.2017 в 20:47BERG...man

Медел, без обиды.. ну ты откуда это знаешь? Это тебе Путин сказал  на ухо или ты с Бортниковым чаи гоняешь по вечерам?

Про Крым все говорили, то же самое... и отнекивались и?

То есть, я о том, что ни тебе, ни мне, ни кому бы то ни было, знать точно не дано, какое решение будет принято.

Но я, со своей стороны, могу сказать, что считаю, что признание ДЛНР значительно  поднимет патриотическую волну в России... Да что я.. вон, украинские эксперты тоже самое говорят, и в какой-то мере, опасаются..

А  то, что ДЛНР будет широкой автономией в составе Украины.. так Киев не дурак, на такое не пойдет.

25.12.2017 в 20:41medel79

   Часто пишут, что Донецк и Луганск уже не вернутся в Украину. Проблемка в том ,что элите Рф ( да, и  населению в массе) они тоже в составе РФ  особо не нужны.  ЛДНР итог  сначала неудавшейся Новороссий , а затем попыток федерализовать через них Украину.  По минским бумагам они часть Украины.  Теперь если штаты влезают на Донбасс , это дело Украины. Если РФ ,то она нарушила минские бумаги . Они хоть и не работают, но кроме них ничего нет.   Это итог бездарного "хитрого плана " запутинцев от 2014 года. 

26.12.2017 в 02:37maroon

Прочел про "гулить", и честно говоря, это не так. Мифология русского оружия, это одно, реальность другая.

Корнет, это улучшенная, модернированя, ПТРК второго поколония, конца 60х начала 70х. У США есть аналоги, которые жгли "асадовские танки" в Сирии, разница только в управлении, по радиоканалу или по проводам.

Джавелин, разработка конца 80х и начала 90х, поколения ТРИ. Отличие и преимущество, тепловизионная головка самонаведения, само наведение происходит на контрастные в ИК спектре ориентиры, то есть, запоминает ОБРАЗ отображаемого объекта и не важно это танк или здание какое.

Из этого выходит, что "помехи" и отсрел тепловых ловушек, все бестолку и что еще важно, наведения производится без активной подсветки цели, что не демаскирует место запуска и не провоцирует срабатывание димовой завесы.

Сама ракета тандемная, динамическую защиту "прошивает" и бьет в уязвимое место, в башню, под углом 45 градусов. 

У нее ограниченная дистанция поражения, но надо учитивать, оружие "оборонительное", ее разрабатывали расчетом на массированное наступления советских танков и для европейского ландшафта (леса, холмы, города, горы).

И как можно обратить внимание, американцы очень трепетно относяться к Джавелинам и кому попало не передают. Нам очень повезло с Трампом и его ястребами.

25.12.2017 в 21:15guran

партизанщина традиционно прогнозируется на западаещине

хотя я и тут в диссиденстве - парадоксальным образом может оказаться что наиболее лоялными гражданами юго-западного фед округа росссийской федерации могут оказаться именно необандеровцы

кому интересно могу пояснить сей парадокс

26.12.2017 в 03:08maroon

дополню, советские и русские танки, это плотная компоновка с чудовищным размещением боекомплектов, предназначенных для пополнения автомата. Это критическая уязвимость, приводит к ЧАСТОЙ детонаций, после попадания в башню, а джавелин бьет имено туда.

26.12.2017 в 03:09maroon

именно

26.12.2017 в 09:54BERG...man

Оба ПТРК имеют свои плюсы.

ТТХ ПТРК «Корнет-Д» и FGM-148 Javelin

Калибр, мм: 152 — 127

Длина ракеты, см: 120 — 110

Вес комплекса, кг: 57 — 22,3

Вес ракеты в контейнере, кг: 31 — 15,5

Максимальная дальность стрельбы, м: 10000 — 2500

Минимальная дальность стрельбы, м: 150 — 75

Боевая часть: тандемная кумулятивная, термобарическая, фугасная — тандемная кумулятивная

Бронепробиваемость под динамической защитой, мм: 1300−1400 — 600−800*

Система наведения: по лучу лазера — ИК ГСН

Максимальная скорость полета, м/с: 300 — 190

26.12.2017 в 10:22tiotia

Да лучше бы написали не о поставках Джавелинов,а почему Грузия не воспользовалась моментом и не предложила ЮО электрогенераторы и топливо в качестве жеста доброй воли,в момент блэкаута у них.Был ведь случай,когда Крым или предлагал или не предлагал газ Геническу,но пиар был положительный для РФ.Так и Грузия бы помогла "цхинвальскому району".

26.12.2017 в 00:59medel79

Захарченко и выборы в ЛДНР  по укрзаконам !? При передаче границы все Захарченки будут тут же как минимум в наручниках.  Какие выборы Захарченко ?    Россия гарант минских соглашений... Нет, не понятно. Точнее полная чушь.  Это мнение одной Россий , остальные называют  её как миминум частью войны ( еще точнее главной причиной, за что на неё наложены санкций со стороны всего запада ). Аргумент ,что Рф гарант ни на кого не подействует.  Антиконстит. переворот...Формально, да. Де-факто власть Яныка просто развалилась. Большинство его партий регионов за сутки сбежало в лагерь оппонентов. И обвиняло его во всем вкл. массовые убийства 20-21 февраля 2014 года. Он был отстранён от должности  почти всей верховной радой ,а из этих 30 % никто жопу не поднял. Так что 30 % превратились в 0 %.  Какия интеллигигенция  ? Какая проросла. КГБешники Путины,Ивановы,Патрушевы.Якунины    годов тоже не великая элита. 

26.12.2017 в 10:23tiotia

Там сейчас даже свечей - дефицит.

25.12.2017 в 22:12medel79

 Дело в том,что РФ экономический никак не тянет на отдельный полюс. Не бывает мощных стран без  сильной экономики.  РФ 2 % мирового ВВП , плохая демография и союзники Асад да Мадуро. Даже Лукашенко не вполной мере союзник.  Подрубить гегемона если кто и может да это Китай на горизонте  лет 15-20. Возможности  РФ  сильно ограничены ,а  цена своего мнения будут  расти.  Экономическая  элита  противостоянием с Западом     судя  интервью Грефа и куратора санкций при Обаме Даниэля Фрида о десантах  российских лоббистах  в Вашингтоне  сильно перепугана. До империй же она была возможна при союзе с Украиной,Беларусью . Но уже Крым в марте 2014 года поставил точку в этом деле. 

25.12.2017 в 22:58Vena

 medel79 ну что за ерунду ты пишешь? ДЛНР и до "минска" считались Украиной. Закрепленный в "минске" особый собый статус гарантирует, что ни войск украины, ни тем более США в ДЛНР не будет. Иначе это будет нарушением "минска" и ввод российских войск в ДЛНР. "хитроплан" Путина заключался лишь в том, что Россия не провоцировала Майдан, не провоцировала Украину на переворот, раскол и войну. А начала предпринимать действия когда уже вооруженное националистическое бандформирование "нацгвардия Украины" нагибала всю страну. По твоему нужно было правоцировать заранее?

26.12.2017 в 17:58BERG...man

Ну, будь по вашему. Если плохой -  то плохой.

Просто, на тюбе,  и в СМИ выложено множество сравнений... в том числе от  военных экспертов и офицеров.. теперь буду знать, кто говорит, что Корне лучше -  лжет, кто, что джавалин -  говорит правду.

Все просто. Спасибо.

26.12.2017 в 12:51Фиат Юрлов

""Vasily Belousov

Ты прав berg. . Черт возьми. ""                                                                                                                                                                     Гениально !!!   Черт побери...                                                        Антип, привет передай кумиру.

26.12.2017 в 18:05BERG...man

Спасибо! Интересно!

26.12.2017 в 19:00BERG...man
Tim Karsanti   Я, наверно, что то непонимаю, но разве грузинские ВС не были созданы по сути с нуля американцами, напичканы американским оружием, инструкторами и усилены американскими разведывательными возможностями ? Нынешнему украинском ястребу даже и не снилось такое. Какие десяток джавелинов ? О чём гутарят ваши болтушки, они хоть понимают о чём говорят ?   Berg_man   Они гутарят о том, о чем, по логике вещей, и должны гутарить болтушки такой ориентации.. а что здесь удивительного?
26.12.2017 в 18:00maroon

https://youtu.be/4_WgOJPAQoc?t=1m50s

26.12.2017 в 19:01BERG...man

Сергий Карпенко

 

Тут интересно что США продает Джавелины которые умеют стрелять осколочными зарядами . Термобарические эффективней против живой силы . На лицо американцы начинают очередной виток гонки вооружений на Донбасе . А значит обострение . Действия РФ всегда были вторичными и ответом . Гиркин получил первую ЗУ-23 только в июне . Корнет донбасовцы получили в крайне ограниченном количестве в июле . В том месяце и противовоздушные средства обороны когда авиация ВСУ уже расстреляла гражданских людей в Луганске . И тд

26.12.2017 в 17:39maroon

Это не хороший материал, а лживый, весь целиком.Если ориентироваться, на такие материалы, то связь с реальностью можно потерять.Еще раз повторюсь, это разные поколения. У России даже, нет технологии и возможностей, скопировать и воссоздать ПТРК 3 поколения. Комментарии, оттуда:

Мат часть изучена плохо, сравнивать 2-3 поколение, как сравнивать кремневое ружье и пулемет.

 

 
26.12.2017 в 18:00maroon

Особенно забавно:Недостатков больше. Оператор должен убедиться в том, что ГСН захватила цель. И только после этого произвести выстрел.Это называется прицеливания))) Сложно поверить, но из всех видов ПТРК, надо прицеливаться.))И еще один недостаток. Ракеты с ИК ГСН невозможно использовать по неконтрастным в тепловом отношении целям, то есть по дотам и прочим инженерным сооружениям. Писака, заблуждаеться и считает, что Джавелин, работате по принцапу ПЗРК или он просто откровенно лжет, в реальности само наведение происходит на контрастные в ИК спектре ориентиры.Именно поэтому, у нее два режима стрельбы. Прямой наводкой, стреляют по "дотам".https://youtu.be/4_WgOJPAQoc?t=1m50shttps://youtu.be/YPBdpKTiEQ8?t=25s

26.12.2017 в 07:18Vena

Где вам так промываю мозги? Захарченко арестуют? )) Именно Захарченко и подписывал эти минские соглашения. Чтож вы его не арестовали когда он подписывал?)) 5 пункт амнистия. Затем проведение свободных выборов. И только на следующий день контроль над границей. Это по "минску". То есть естественно Захарченко может участвовать в выборах, причем по всей Украине.

США тоже называют организатором переворота и участником войны, и что? Они даже переворот не признают. В Верховной Раде были люди с оружием, кого надо сгоняли, кого надо не впускали.

25.12.2017 в 20:47guran

останусь при своем диссидентском мнении

трамп красиво и цинично подставил украину

просто кинул ее на разделочный стол в канун католического рождества

то есть это медицинский факт

если конечно не уверовать в символ веры секты свидетелей джавелинов - что пара сотня не самых эффективных базук способна остановить вторую по материанльо-техническому и технологическому а вкупе с морально-волевыми качествами первую армию мира.

 

то есть вопрос не в джавелинах вопрос зачем трамп так сделал

думаю ответ что то вроде этого

закрытая аналитика цру и румо дает неутешительный прогноз перспектив майданной власти

скорее всего она схлопнется по внутренним причинам

это будет удар помощнее сирийской пощечины

горзадо лучше если будет такая картинка

украинская деморкатия рухнула не потому что это был изначально нежизнеспособный проект

но потому что его растерзали орды русских танков

26.12.2017 в 00:03medel79

Минские бумаги говорят,что  власть в этих отдельных  районах передаётся тем кто победит на выборах по УКР. законам и с участием ТОЛЬКО УКР партий и только при подсчёте  УКРизбиркома. Вот и проведите там выборы  Партий Тягнибока ,Коломойского  блоков Порошенко,ТИмошенко,Ляшко. Кто победит ?  Ввод рос войск . Кто вам это сказал ?  Это уже  называется вооруженная агрессия против независимого государства. Свержение  Яныка произошло при большой помощи и удовольствие значительной части укр. народа.   А нац. бандформирования из какого состоят ? Из пиндосов ?  Или щирых украинцев с поддержкой почти всей интелигенций и тысяч украинцев сбрасывающих им гривны на карательство.  РФ прозевала крен укр. элит на запад , а потом попыталась нагнуть Янык не подписывать ассоциацию  с Евросоюзом. Янык нагнулся , а укр элиты нет. Итог майдан. 

26.12.2017 в 00:19Vena

Минские бумаги говорят, что прежде чем провести выборы, нужно амнисировать лидеров ДЛНР и допустить их до выборов. Разумеется лидеры ДЛНР победят, причем нге только в ДЛНР. Поэтому США и Порошенко и заморозили минские соглашения.

Россия гарант минских соглашений, поэтому если кто-то грубо посмеет начать агрессию и сорвет их, то Россия поставит его на место и прмет меры, что бы эо не повтиорилось. Так понятно?

Какая блин украинская интеллегенция, элиты. Олигархи что ли? Во время Майдан у Яныка был рейтинг 30%. То есть 30% украинцев взяли и нагнули. Это был антиконституционный переворт, антигосударственый переворот. Сегодня у Порошенко 14%. Ну захотят США свергнут и его, и ты опять будешь бубнить про несогласные элиты.

25.12.2017 в 23:05kolln

Ингуша-инструктора, обучать осетин воевать))). Явная диверсия ))). В вас джигит заговорил, Теде,  рас-на рас значит? Я думаю что регион грузинская армия заняла-бы. Армия есть армия, оснащение, разведка, связь. Но война на этом не закончилась-бы, началась-бы партизанская война, благо труднодоступные горы позволяют наносить ущерб противнику и скрыться. Но инструктор-ингуш, еще и вечно пьяный))). Наверное он запил от осознания того, чем он занят и кого чему он обучает))).

26.12.2017 в 01:05kolln

Ну в этом случае важен такой фактор, как мотивация. Осетины, защищающие свои дома, свой народ, и молодой тбилисец, или уроженец Кахетии, или другого региона Грузии имеют совершенно разные мотивы. Равносильная по оснащенности армия и всеобщая поддержка местного населения поставило-бы грузинскую армию в безвыходное положение, все это привело-бы к тактическому поражению ее. Пример, первая росс-чеченская война, когда сначало ударами армию практически деморализовали, закрыли в своих лагерях, и нанесли главный удар, операцию Джихад, фактически заняв Грозный и другие населенные пункты республики. Думаю , в ЮО произошло-бы так, или приблизительно так.