Кто раскачивает иранскую лодку? И почему это - риторический вопрос!

02 января 2018, 09:27

События в Иране, несмотря на явную преувеличенность, как это всегда бывает, когда кто-то выдает желаемое за действительное, одно из самых любопытных событий начавшегося года.
Не буду умничать, простым языком, постараюсь описать свое мнение.
1. гозманы, амнюэели, саакашвили, парасюки и часть творческой интеллигенции и студенчества - есть везде!

2. США, разумеется, главная опора тех, кто против Исламской республики.

3. Турки в открытую не вмешиваются, потому что Иран и Турция равнозначные игроки на Ближнем Востоке, но, все понимают, что это принципиальные исторические противники.

4. На мой взгляд, рассказы про азербайджанцев (турков), численность которых, постоянно преувеличивается то на 10, то на 20 миллионов, которые могут что-то там - это небылица. Иранские азербайджанцы, в большей своей части, это часть Ирана - с существующим Азербайджаном, имеющая очень уж мало общего. Повторяю, это мое мнение. Азербайджанцы в Иране - совсем другая история, чем курды в Турции. Характер - абсолютно другой, и адаптированность - иная. В Иране, кстати, живут и грузины, некоторые из них любят вспоминать свое грузинство, но... это уже давно иранцы, также, как и большинство турецких грузин - турки. Но, если кто-то хочет обманывать себя - пусть. С другой стороны, я согласен с тем, что теоретически то, что азербайджанцев в Иране 16%, а курдов - 10%, для людей не очень сведующих, является приманкой... При этом, признаю.. все это может взорваться, особенно, если подбрасывать дровишек, лишь если центр - Тегеран, превратится в импотента и слабого, ведомого игрока.

5. Тегеран, на мой взгляд, легко может подавить любое подобное выступление. Понимаю, что многие считают, что люди покупаются и продаются лишь в зависимости от величины колбасы и сыра у того или иного хозяина, но, знаете, я вообще считаю, что великие страны и великие войны, никогда не выигрываются подобными "торгашами". Есть такая вещь, над которой принято хихикать... идея... "скрепы".. Так вот, в Иране эти самые скрепы - есть, как бы кто к этому не относился.

6. Все, кроме известной "шиитской дуги", в регионе , мягко говоря, не любят Иран, потому что он - всегда сам по себе. Есть у него враг и в лице маленького, но, очень шумного и разрекламированного Израиля, и богатых арабов аравийского полуострова. Но, в том-то и дело, что Иран - это не Сирия или Ирак... это 80 миллионное государство, с мощной армией и собственной идеей государственного, цивилизационного развития.

Иран можно победить либо войной... Но, мешают размеры  и армия Ирана, мешает Россия, которая всегда поддерживает тех, против кого США, и мешает нежелание  Запада самому драться и терять своих солдат....

Намного  более эффективный вариант, это..."цветная революция"... которая не получилась у Запада, имхо,  недавно в Турции. Это когда власть захватят те, кто легко встроится в  западную систему. Здесь у США есть свои козыри, но... мое мнение -  цветными революциями можно уже удивить лишь откровенного слабые страны, или страны, где все уже догнивает, и надо лишь пнуть их, чтобы те, развалились...

 

Ну и заявления секты добра и империи зла -  интересны, как П.С.

Добряк Дональд очень уж переживает за многострадальный иранский народ:-). Думаю, ипереживает вместе с зятем:-)

"На протяжении многих лет великий иранский народ подвергался репрессиям. Он нуждается в еде и свободе. Наряду с нарушением прав человека в Иране разграблено материальное благо страны. Настало время для перемен"

Ну и Кремль сделал не громкое, но, очень понятное заявление в своем стиле: "Недопустимо внешнее вмешательство, дестабилизирующее обстановку".

Понятно, что Россия -  империя такого типа, которая вмешивается всегда, но, как правило, не аннонсирует это в виде телевизионных ток-шоу

То, что я не упомянул Китай... не значит, что его там нет! Поверьте, он там тоже есть:-)
 
02.01.2018 в 10:21revolutioner
Польша отказалась принимать беженцев из мусульманских стран

ВАРШАВА — РИА Новости. Польша приняла большое количество беженцев с Украины, но при этом не намерена менять позицию и принимать мигрантов из мусульманских стран, заявил премьер-министр Польши Матеуш Моравецкий в эфире польского телевидения.

02.01.2018 в 10:40BERG...man

Заур,   вы ведь пишите ваше мнение. И  я ни в коем случае не вторгаюсь в него. Мой один знакомый, к примеру, писал что азербайджанцев в Иране 50 миллионов, и попробуй, с ним поспорь:-)))

И иранец, профессиор, на одной из конференций скзазал мне, что от силы 15 миллионов, те, которые себя считают азербайджанцами.   Но, это было его мнение.

По большому счету, я  имею ввиду то, что главное, кем ты себя ощущаешь.. и если анализировать то, что я читаю и слышу... подавляющее большинство азербайджанцев, ну, или половина, как минимум, считают себя иранцами. 

 

02.01.2018 в 12:02Заур Асадзаде

Уважаемый Берг . Ситуация с азербайджанцами в Иране далеко не так проста . Во первых численность . Дело в том что тюрки в Иране разбросаны по всей стране . Подсчитать точно не возможно .И да , чем дальше они живут от Тебриза и ближе к Тегерану , то и самоиндификация у них слабеет , не говоря уже о смешанных семьях  , которых номинально причисляют к фарсам .По этому о реальной численноти тюрков Ирана говорит сложно . Тем более что азербайджанцы не единственное тюрки в Иране . Есть еще и туркмены .

Но те же компактно живущие 15 миллионов азербайджанцев с вполне четкими границами , со столицей и другими городами . Со своей элитой и опытом госсударственности , уже готовое государство , ; Южный Азербайджан ; Даже без всяких резкий телодвижений . Как оно и случилось  в свое время с Союзом . Ведь кто бы мог подумать в свое время что так получится с СССР.?  Так что неисповедимы повороты в истории.  Иран может протянуть еще много  лет , но может легко рассыпатся через неделю . Есть для этого все учтенные и неучтенные причины .

Другое дело что можеть быть потом . Во что это выльется в последствии.  Есть четкая курдская дуга между Южным Азербайджаном и Турцией. Вот это уже интересней. )

02.01.2018 в 16:29Заур Асадзаде

Мое отношение к Хаменеи , не относится ни  какому народу .)

02.01.2018 в 14:22антип

Просто апарт....

02.01.2018 в 10:22revolutioner

муслимы типо пролетариев угнетенных

http://hdrezka.ag/cartoons/foreign/9386-persipolis.html

02.01.2018 в 09:57BERG...man

То есть, после каждого своего предложения, он именно хихикал,  как будто говорит с людьми, которые должны мечтать понять его...

А с виду... обычный попрошайка, похожий ны прожеванную селедку..

02.01.2018 в 18:31Корней

Athanatos Есть и критический материал на этот счет: http://varlamov.ru/1416980.html Гуглится «закрытие церквей нидерланды» или «европа» А вот на Ютьюбе, где раньше смотрел, и не припомню. Посвящено было поведению мигрантов, почему многие за Герта Вилдерса. О выброшенной (и намоленной) купели была частность.

02.01.2018 в 11:42Корней

Персия-экс-империя, пусть гос-во Иран, но и сам залив Персидский, Оманский под контролем. Силен Иран также правящими алавитами в Сирии, марионеточными, но все-таки шиитами в Ираке, практически под пятой Ливан. Ну а Хезболла - вообще шиитская Аль Каида, Хамас. Маломусульманская рождаемость с коэффиц. 1,87 (для воспроизводства - 2,15 требуется). Хороший форпост коллективному Западу.

02.01.2018 в 15:01BERG...man

Израиль всегда делает вид, что с Россией у него хорошее отношения, но, всегда был АНТИРОССИЙСКИМ ГОС-ОМ.

Русские, также, всегда улыбаются евреям, но, Кремль всегда был, кроме времен пьяницы... тот вообще, кажется,  жил в прострации, откровенно антиизраильским гос-ом.

02.01.2018 в 10:22revolutioner

вот почему в ИРАНЕ  правый буржуазный переворот невозможен

02.01.2018 в 16:15BERG...man

Заур, да господи, я сравнил их  просто как империю средних размеров и гигантских. Даже не вдаваясь в  тонкие детали. Плюс, в тексте я употребил слово сочетание -  плавильный котел. Если он работает, то почти все в Иране - иранцы, в Турции -  турки,  в России -  россияне, во Франции -  французы и так далее.

Понимаешь. а если не рабтает, то, уже ты прав, и я это тоже пишу, если не работает плавильный котел империи -  то империя  слабеет и в ней зреет бунт. 

02.01.2018 в 12:34Корней

АНТИП, значит Алфавит «не чучелком, так тушкой, но влезет», усыпив модератора. У китайцев не проканало бы. Там премодерация, 2 млн чел сидят на этом.

02.01.2018 в 10:49BERG...man

Алексей Мосинян  

Разумеется не могу утверждать, но скорее всего этот скандинав сам был абсолютно неверующим человеком, более того он видимо вообще не представляет что есть религиозное чувство.

Berg_man  

Абсолютно невернующим, но верующим в то, что его неверие и есть идеальная модель человека разумного :-)

02.01.2018 в 16:03BERG...man

Не буду сейчас вмешиваться в вашу дискуссию с Антипом, но, скажу... Турция постарается вырвать из  когтей Ирана... Северный Азербайджан...

То есть, это и есть та правда.. которую Бергман игнорирует??? То есть, вот это -  объктивность? А то, что я написал, что Турция, разумеется, воспользуется, если Тегеран станет импотентом -  это однобокость?

А что, если Турция ослабнет.. разве курды и тот же Иран и другие, не воспользуются..

А если ослабнет Россия, Америка. Франция, Грузия, Азербайдажан???

Вы, Заур, пишите абсолютно очевидные вещи.. я единственное, не понимаю, почему вы считаете, что с вами кто--то не соглашается? :-)

02.01.2018 в 16:24Заур Асадзаде

 Берг , показывает лишь одну незначительную часть правды . Да , есть азербайджанцы которые ощкщают себя иранцами .   Вот что я написал , ссылаясь на вас . Где тут про Турцию , Я несогласень с вами в оценке реалий сегодняшнего Ирана .

02.01.2018 в 16:58BERG...man

Я про армян. Это просьба. Очень легко все это перерастает в ругань и оскорбления.

 

02.01.2018 в 18:39теде

может просто плебс не вытягивает выоенных расходов? 

02.01.2018 в 18:45LeningradSKY

Мы никто из нашего подразделения никто не пошли ни к Белому Дому, ни к Останкино, хотя были на их стороне. Я приехал тогда в Москву, но решили никуда не идти.

Трое пошли. Один погиб.

02.01.2018 в 09:56BERG...man

Я всегда писал, что даже если считаешь страну противником, не надо уподобляться  балаболке, надо  постараться изучить предмет.

Но...  Медел,  невозможно никак убедить болтушек, которые вечно хихикают и говорят, они голодные и потом  сделают минет, хихихи.. ради хлеба -  минет, ради злеба-  минет.. И говорят это представители стран, которые живут в разы беднее Ирана..

Но, и это полбеды...  один скандинав пару лет назад совершенно убежденно мне сказал, чтоит нам.. нверное, он имел и свою страну ввиду, только сказать им, что мы поможем, и они снесут этих уродов в чалмах..

Я ему тогда полушутя сказал, вообще-то  -  это их религия.. Иэтот рыбий глаз мне на полном серьезе.. ты что, мусульманин, что так серьезно к этому относишься... хихихиххи.. :-)

 

02.01.2018 в 10:23revolutioner

тогда ведб не останется в исламском мире революции

02.01.2018 в 10:45BERG...man

И еще.. вы пишите что отделение будет, но, это ведь ваше мнение.. все может быть в нашем мире. Но, я считаю, что нет у азербайджанцев такой силы и единения.

А если развалится Иран, то да,  всякое может быть.

Турция, к примеру,  стоит перед намного более острыми вызовами, и курды, не азербайджанцы, они воюют уже десятки лет... Но, Анкара обороняет свое государство..

Вы что же, представляете азербайжанцев, в роли курдов...Ну, тогда я с вами в корне не соглашусь.

И еще, Заур, если будет что-то, мы же все и будем обсуждать причины и следствия этого события..

Просто, Иран, Турция, Россия, США, Британия, Китай.. все это средние и гигантские империи.. и понятное дело, что в каждой из этих стран работает свой плавильный котел..   бывают и неисправности, бывает  -  выходит из строя, но потом.. Потом империя собирает камни.. так часто бывает, заново. Хотя, бывает что и не собирает:-)

То есть, все зависит от конкретной ситуации и конкретного организма.

Я вообще в тексте своем ничего утвердительного окончательно -  не написал. А про 16% взял и википедии:-)

02.01.2018 в 14:52BERG...man

Заур, вы абсолютно правы! Вовсе ситуация не проста и я поддерживаю вашу мысль! Тюрки разбросаны, и  чем они компактнее и ближе к границе, тем, разумеется, менее адаптированы. Чем ближе к Тегерану и центрам скопления персов -  тем менее.

Есть еще и туркмены -  вы правы!

Что касается СССР..

02.01.2018 в 15:45Заур Асадзаде

Берг , по моему ваше сравнение современной России с Ираном , некорректно . Иран нужно сравнивать именно с СССР . В одном была мифическая изжившая себя  идея коммунизма , в другом давно уже заплесневевший , трухлявый шиизм . Оба искусственные . не имеюшие с реальностью атавизмы . Нечем сплачивать народы . И распадется Иран совсем малыми жертвами за отсуствуем большого сопротивления . Как в СССР.

02.01.2018 в 19:02tiotia

А не в куриных яйцах,которые везде зимой дорожают.

02.01.2018 в 20:28антип

А мессианство? Другой путь? А богатая мессианская держава уже есть. Цэ США.

02.01.2018 в 10:28Заур
Во первых Берг мен!в иране число там живущий азербайджанцев ,(тюрков) не увеличивается ,а она так и есть.20 миллион.и медел или модель,)))у меня родственников и знакомых очень много в Южном Азербайджане.и знаю что этот разделение,то есть отделение будет когда то.и ты кажется представитель великого и многострадального народа....))))Азербайджан хотья бы не придуманного государство где она находится географически.разницы нет Северный Азербайджан,или Южный Азербайджан.
02.01.2018 в 11:18Корней

Revolutioner, приветствую на ветке, где и сам в «гостях» скоро год. Поправлю вышесказанное в ином (9.48) комменте. Персия существовала 2,5 тыс. лет до н.э. и прибавить нынешние 2018 г.

02.01.2018 в 14:17Заур Асадзаде

Что сказать то хотел . 

02.01.2018 в 14:19guran

бэк ту зе фьюче

а что вы знаете о персидских казаках. об их роли в полавдении персидской ревоюлции 1906- 1911 года. и причем тут шах ирана реза пехлеви

который собственно в 1925 и переименовал персию в иран.

https://cont.ws/@glum/236932

02.01.2018 в 14:27Заур Асадзаде

если делать нечего , почитай википедию . https://www.google.az/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj9y-PxlbnYAhXnZpoKHW3lCTQQFggtMAI&url=https%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%2590%25D0%25B7%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B1%25D0%25B0%25D0%25B9%25D0%25B4%25D0%25B6%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2586%25D1%258B_%25D0%25B2_%25D0%2598%25D1%2580%25D0%25B0%25D0%25BD%25D0%25B5&usg=AOvVaw3GQ-Zvt8WwaPsr6JLvmzFB

02.01.2018 в 14:42Корней

ГУРАН. Эти 70% вероятности столкновения Изр. - Иран имеются. Имхо, киберударом это будет опять. В остальном Изр. будет дожидаться полного становления королем 33-летнего MBS, отец, занемог, может уступить досрочно. бен Салман, юниор, рвется в бой vs  Ирана вместе с Изр. Однако не время, внутриполитразборки, да и Йемен уже 1 фронт.

02.01.2018 в 14:58BERG...man

Это обычное явление, носящее циклический характер в любом организме.

02.01.2018 в 14:59BERG...man

Иран силен, намного сильнее чем  то, что про него любят рассказывать янки и всякие  бесполезные дворняжки на Ближнем Востоке,

02.01.2018 в 19:22Заур
))
02.01.2018 в 17:25Заур Асадзаде

Опять это "РФ аз-цев более 2 млн. чел."   Антип , ну скока можно . Основная масса аз - ев поехала туда в 90 е годы . Тогда в России было ой как не хорошо . можно было сгинуть в двасчета . Но тогда можно было зароботать денег и даже очень . Понимаешь разницу . Можно поехать в Турцию , где тебя никто не тронет , будут уважать , в гости звать . НО! хрен заработаешь , Рядом с непьющим турком трудоголиком много  не заработаешь . Туда ездили учителя , композиторы , художники , в этой среде можно было в Турции продвинутся . Но в бизнесе , антипыч , ты турка не одолеешь . Вот основная разница . Поэтому и  поток двинулся в Россию . где не паханное поле и заняла ненужные нищи  . Но можно было и пулю словит и на скинхедов нарватся .

  вы не нас должны в неблагодарности и продажности упрекать . В твоем хваленном Союзе  сначала закрыли глаза на проделки армян с референдумом об отделении . На шашни Раиськи горбачевой с дашнаками .Запустили все к е--- ям , когда пошла ответка  , пригнали танки и задавили непричастных  людей , застрелили в окна в своих же домах  .  Вы должны первым делом с себя спросит и хорошенько подумать о причинах . не бывает так что вокруг все предатели и один только правый . 

 

02.01.2018 в 15:32Заур Асадзаде

Антип , на самом деле все не так уж сложно . Нас , азербайджанцев Северного Азербайджана (А.Р) с тюрками Турции  обьединияет общая этническое происхождении , мы оба тюрки - огузы . То что они сунниты , мы вроде щииты , не их , не нас особо не волнует . Потому что конфессия вторична . А с Ираном вообще проще . Один , единый разделенный народ , большая часть которого подавляется персами и бородатыми истуканами из Тегерана . И Северный и Южный Азербайджан в ровной доле , одинакого ненавидять Иранское теократическое государство . И Северный Азербайджан (А.Р) и Турция в походящий момент , постораются помочь  выбить Южный Азербайджан из когтей Ирана . Берг , показывает лишь одну незначительную часть правды . Да , есть азербайджанцы которые ощкщают себя иранцами . Во первых их не так много и большинство их находятся в дремлющем состоянии . При изменении ситуации они сделают выбор в сторону этнического происхождения .  Ну а таких сволочей азербайджанцев как Хаменеи , надо [...] . Не иначе . А то что говорят хаи , вообще неинтересно или смешно . 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Призывы к насилию запрещены Правилами.]

02.01.2018 в 16:00BERG...man

Заур, пишите, и будет правда с разных сторон. Берг -  не универсальное существо, которое показывает мир со всех сторон, у меня своя позиция, своя правда, свои ошибки.

Пишите корректно и заходите и не соглашайтесь и   поверьте, я всегда  на корректность отвечу корректостью.

И еще.. Не переходите, просьба, на оскорбления других народов. 

 

 

02.01.2018 в 16:58Athanatos

Можноо подробнее об этом?

02.01.2018 в 18:46SDDSFFDFSD

 а по моему раскачивается не ИРАНСКАЯ ЛОДКА ) а совсем другая 

02.01.2018 в 13:54guran

вроде как даже ультиматумы какие то привозил

а ему на ультиматум да бейт-джин с прибором и положили

 

на операцию россии на украине в 2018 я был дал 50 на 50

на полномасштабную войнушку израиля и ирана в уже наступившем году после цветных новогодних выстпулений я бы уже дал и все 70

02.01.2018 в 15:38BERG...man

Антип... ну нет, нет..  ты не так все понимаешь!

Мессионерство России, никуда не деть, и я никогда не писал, что Россия -  это национальная страна, со своим потолком и прочее..

Просто, в блоге я  стараюсь упростить мысли..

Ну, еще раз.. Российская империя... мессианство с правым уклоном и с четким выражением России -  как центра.

Советская империя... мессианство с левым уклоном, и не четким выражением России, как центра.

Российская Федерация -  попытка мессианства -  с право-центристским уклоном, и вновь, с четким выражением России, как центра.

Это, если совсем уж плоско объяснять мою мысль о том, что Россия только выиграла от развала СССР.

02.01.2018 в 15:44BERG...man

aydin_rasulov

Главное противоречие нынешнего Ирана - это цивилизационный разрыв и несовместимость между существующей государственной идеологией (строгие мусульманские устои 7 века) и необходимостью экономически развиваться, что диктует поддерживать современные образование, науку и медицину, которые по уровню намного выше чем в среднем по СНГ. То есть, с одной стороны, всё население обязано придерживаться столпов мусульманской веры (молитва 5 раз в день, налог-закят, хадж в Мекку и т.д.), с другой стороны в школах и университетах проходят современные науки без всякого налёта религиозности !

Такое противоречие носит объективный характер (то есть, без вмешательства извне) и должно разрешиться победой одного из антагонистов - или мусульманских устоев или современного развития.

berg_man     

Вы считаете, что Иран - так уж слабо развит???

02.01.2018 в 16:57BERG...man

Антип, очень далеко, но, не настолько, как у нынешней Российской Федерации.

В 20 веке -  Ленин, конечно, мессия... и конечно, одна из величайших фигур столетия.. кто бы как  кнему не относился, Признаю.

Но, скисло? Скисло!

И Россия вернулась в правоцентризму. И теперь, вооруженная современными технологиями и обладая невиданной огромностью... имеет все шансы,  идти вперед.

Разумеется, и прокиснуть может, но с меньшей долей вероятности, чем в 20ом веке.. Почему -  потому что основывается на русской идее, а вотличии от Ленина и его левой идее.

02.01.2018 в 14:58BERG...man

Что касается СССР  -   страну развалила новая российская элита. То есть, сам СССР, как левое государство, вместо бывшей Российской империи, с правым уклоном, рано или поздно, должен был быть разрушен.

И я считаю, что это огромня победа России, освобождение от нацокраин. Понимаю, что это спорное мнение.. но, я убежден. Тем более, всю сознательную жизнь итересуюсь Россией, ее историей и мыслью.

Вот сейчас Россия несмотря на федеративное устройство, все-таки  центристское с правым  направлением, государство. То есть, это уже Россия, а не аморфное СССР, с массой непонятных узбекистанов итд... От такой России, уже чтобы уйти, нужна война.

И от такого Ирана, каким мы его видим, чтобы уйти, нужна война... причем очень кровопролитная.

И на мой взгляд, азербайджанцы даже близко не готовы не то, что к войне:-))), но даже к серьезным громким заявлениям об автономии, потому что -   эта страна,  Иран, а не мертворожденное, интернациональное СССР.

И да, я считаю, курды намного более опасны и сплоченны в Турции, чем -  тюрки -  в Иране.

02.01.2018 в 18:52LeningradSKY

Потом, через почти пару лет я уехал в Америку. Я был разачорован. Я не уезжал тоько пока не понял, что мои родители выживут. Я не собирался возвращаться.

02.01.2018 в 13:40guran

однако подавив выстпления тегеран конечно уже без колебаний пойдет на обострение с америкой и израилем посчитав что те перешли красные линии

аналогично тому как на поддержку западом болотных людей в 2011 москва ответила по все фронтам - от реальных крымско-донбасско-сирийских до вирутальных - кибервойн

запад в итоге болотными людьми путина не завалил а русские хакеры истеблишмент клинтон-макфола похоронили заживо

может быть конечно дональд и не наш агент

но черт возьми - и агент не смог бы сделать больших услуг москве в некоторых вопросах. скажем в впросе полного разрыва америки и мусульманского мира

МИД Пакистана вызвал американского посла после сообщения в Twitter президента США Дональда Трампа, сообщают местные СМИ.

Как передает газета News International, вечером 1 января МИД Пакистана вызвало посла США Дэвида Хейла, чтобы выразить ему протест по поводу необоснованных обвинений Трампа.

Как ранее написал Трамп в своем Twitter, Пакистан получал деньги от США, но не помогал в борьбе с терроризмом и укрывал афганских боевиков на своей территории.

По данным телеканала Fox News, американские власти решили пока не выделять Пакистану 255 млн долларов, которые планировали перечислить на борьбу с терроризмом, передает РИА «Новости».

Напомним, Twitter заблокировал учетные записи ультраправой группировки Britain First и ее лидеров, записи которых, направленные против мусульман, разместил в своем аккаунте президент США Дональд Трамп.

 

 

02.01.2018 в 11:01теде

ну так какой генезис нынешних волнений в иране?

рассуждений о том что хотят соседи и враги находящиеся далеко мало...

разве азербайджанцы ирана хотят выхода из него?и куда они пойдут?

02.01.2018 в 20:13BERG...man

 А русскому не надо завлекать русской идеей Китай.

Русскому надо показать Китаю, что у него на границе мощная, богатая, самодостаточная  держава -  вот тебе и лучшая русская идея для китайцев!

02.01.2018 в 16:18Заур Асадзаде

Антип , прежде всего благодарю за откровенность . Я тоже всегда за откровенность , без камуфляжа . Во первых Камал не такой уж рьяный русофоб . Точто он пишет на русском , уже что то . Во вторых я согласен с тобой , что по сравнению с Ираном , в Союзе , было много хорошего , а плохое не было нацелено в конкретный народ , доставалось всем . Чего не скажешь о Российской империи , там отношение было выборочное , нас всегда относили к турко - мусульманскому лагерю и конкретно задвигали . Такого же отношения придерживается и современная Россия . Несмотря ни на что , наши страны - антогонисты , мы пренадлежим разным фронтам . Мы есстественным спопсобом на стороне Турции и Турана . Поэтому то что пишу я или Камал всегда будет выстреливать с этих позиций . А ваща "обида" , почему мы такие , беспочвенна . Россия всегда была на стороне армян , с царских времен , умело пользуется этим , и достаточно гадит в нашу жизнь . К чему претензии , не понимаю .

02.01.2018 в 16:20Заур Асадзаде

Берг , Не переходите, просьба, на оскорбления других народов.  а есть примеры с моей стороны ?

02.01.2018 в 19:01tiotia

Именно потому что развит не слабо,не нищенствует,относительное благоденствие,"скрепы" потеряли жёсткость и жестокость.Типичный "застой","развитой исламизм",да ещё зарубежная война.Потому и началось.

02.01.2018 в 18:45SDDSFFDFSD

Комендантский час введен в Исфахане, третьем по величине городе Ирана с населением 1.7 млн. Протестующие вышли на улицы с лозунгом "Смерть Хамении!"отсюдаЛозунги самые радикальные: «Смерть Рухани», «Смерть диктатору», «Забудьте про Сирию, вспомните о нас». Почему протестуют? Сильно упал уровень жизни. Чудовищное расслоение, бедность и отсутсвие перспектив. В стране идёт массовый набор наёмников на войну в Сирию, обратно возвращаются тысячи гробов. Этот фактор является главным раздражителем. 

02.01.2018 в 17:01BERG...man

Антип.... грузины не виноваты абсолютно. Это Россия сама себе придумала.  Что касается грузинский князь, то, и у русских писателей и среди знати того времени, это словосочетание вызывало часто улыбку... потому что ассоциировалось с искусственностью.

А то, что грузины жили хорошо и были всегда дотационными итд... а при чем тут, собственно, грузины??? Это русские на себя должны пенять, что думали при СССР больше о "братских" республиках, чем о собственном народе.. который  работал в разы больше, а жил в разы хуже..

Вот тебе и левая идея, вот тебе и почему Россия и стала главным противником СССР в итоге.

02.01.2018 в 17:09BERG...man

Neka Khintba-Bogdanova

 

И про горы супер и Спутник:)..снимки и песня вне конкурса

02.01.2018 в 18:36теде

идея справедливости основной лейтмотив русской цивилизации...этого в гынегней рф нет и в помине.наоборот вопиющая несправеливость по доходам.примерно достигла уровня предреволюционной 1917года.

мы спорим о россии и не приходим к общему мнению потому что не может дать определение..россия это страна,империя или цивилизация?

02.01.2018 в 14:21Корней

Калькулятор в рыж. голове Трампа подсказал не только полновесных 2% взноса в Альянс от союзников добиться. Дальше он прощелкал, что некоторые из них потягивают бюджет из НАТО на свои колониальные интересы (Франц. в Мали), британцы особо.  Заявлял без конкретики. Их главу Минобороны «ушли» не из-за руки на коленочке журналистки. Спихнул Трамп Пакистан-колонию бриттов на их же содержание.

02.01.2018 в 18:54LeningradSKY

Да ты АБВГДейка проплаченный урод!

02.01.2018 в 09:48medel79

Не переживайте за Иран ему более 2 500 лет, а Азерб. 27 .  От него не только северо-запад не отвалится ,а  он еще  скорее  обратно вас  присоединит.

02.01.2018 в 18:46SDDSFFDFSD

наша лодка уже качается ) несмотря на новый год а вы все чо не замечаете ) качку) не внатуре 

02.01.2018 в 19:25Корней

Эти 5 намазов должны начинаться классически с утреннего. Момент пробегания по горизонту полоски рассвета, еще задолго до появления частицы солнечного диска. Имаму, муэдзину еще до этого надо добраться в темноте до мечети. Ну, понимаю бедуинов в Сахаре, им успеть можно с делами до быстрого наступления пекла. Как понять биоритмы других!?

02.01.2018 в 20:28BERG...man

serg11333 

 

Мне представляется, что элиты в Иране ныне на подобе советских, в конце 80ых начале 90ых. То есть: "стоит широко раскрыть объятия и благословенный и развитый запад подарит нам все ништяки и мы с новым западным другом славно затусуем вместе как равные партнёры." Скрепы скрепами но гниль она время от времени превозмогает.         berg_man     Считаешь, что гниль настолько сильна там?   serg11333    Сам видишь по видео, эта идея не просто удел узкого круга маргинальных лиц. Прибавь суда зажатость свобод, в том числе элементарных, вроде выпить-погулять. И не только столицы. А там увидим.       berg_man   ОК. Будем посмотреть, как все разрулится - не разрулится.
02.01.2018 в 17:53антип

Композиторы-ученые...Может назовешь? Я имею ввиду аз-цев в Турции.(или все с советскими корнями и на советской школе воспитанные?) Дальше, 90-е давно прошли, можно было бы, во-первых, вернуться, а во-вторых, как тельман исмаилов перевести капитал в Турцию, отель построить например, НО аз-цы продолжают ехать в РФ. Теперь о том, что в Турции бизнес тяжело вести. В том то и дело, что если в РФ жили бы ненавистники аз-цев, вам бы хрен дали бизнес вести, а заместили бы другими. В том то и дело, что в РФ живут толерантные люди и НЕТ нации, которую бы русские ненавидели. Вот вы ненавидите армян, а русские кого ненавидят? Если бы скинхеды были бы массовым явлением, то иноземцы быстро бы домой уехали. В Армении вы ведь бизнес бросили, не так ли? А благодарность должна быть за свою государственность и свою самоидентификацию. Русским например, никто, никогда и ничего на блюдечке с голубой каёмочкой не преподносил, всё с болью и ценой большой крови. А вам досталось нахаляву, что аз-цам, что грузинам, что многим другим (не всем), поэтому вы и не цените, что легко досталось. Кстати, вот часто виртуально спорим мы с Мотей, а она это понимает и говорит, что украинцам очень легко досталась государственность, территории, вот они 26 лет не могут ими распорядиться.

02.01.2018 в 15:11Корней

ВЛАД, дело в дехристианизации Европы западной, да и северной. 1300 церквей закрыто в Нидерландах с 1970 г. Более трети снесены, остальные для домов престарелых, выставочных залов и магазинов, перепрофилирование в отели и ночные клубы. Страшный видеоролик: массивная купель (!) выставлена на тротуар, планировали под клумбочку, стала урной и обязательной плевательницей для мигрантов. Постмодерн, постренессанс. В душе все переворачивается.

02.01.2018 в 13:19guran

а ведь во всеи виноват бейт джин

израиль и сша видимо не рассчитывали что поддерживаемый ими исламисткий анклав прикрывающий голанские высоты - падет

выход бойцов КСИР и Хихбаллы на де факто границы с израилем - а они там еще и попозировали перед телекамерами-видимо надломил нервную систему тель-авива.

тут еще и некстати замута с иерусалимом. начало новой инфтифады и переход хамаса-до этого держащего нейтралитет в сирийской войне и суннитско-шиитском противостоянии - под крыло ирана

хамас уже вторую неделю обстреливает израиль ракетами из сектора газа

с севера и северо-востока на его границы де факто вышла персидо-шиитская империя

 

поэтому дали отмашку иранской пятой колонне и спящей агентуре на цветные заморочки

базис ее - классический. городская вестернизированная молодежь вполне справделиво возмущающаяся коррупцией непотизмом и забитыми социальными лифтами. плюс иранская специфика - религиозной замшелостью влсти мулл

протесты конечно подавят. режим уже мобилизовал поддерживающие его слои

но интересна позиция армии

иранская армия набравшая вес и авторитет в сирийской иракской йеменсокй войнах не в восторго от того что им указываеют жирные коррумпированные муллы из тегерана ни разу не подставившие свои холеные тушки под огонь игила или нусры

армия ирана явно хочет модернизировать страну но в классичческой для мусульманского мира версии - светской военной диктатуры. где стержнем будет не шиитский ислам но двухтысячелетний персидский национализм-империализм.

02.01.2018 в 13:45Корней

Да, Нетаньяху поспешил на встречу с ВВП. С появлением 2-й границы с Хизбалла Изр. взвешивал и так, и эдак. А тут еще и КСИР, и как опер. органы и как войска. Вот только Ирану хуситов в Йемене как мощь не возродить. А как плацдарм устраивает, да еще порт.

02.01.2018 в 13:22Корней

ВЛАД, хорошим опытом поделился. Эхо мацы - левизна и либерализм, как фундаментализм. Что радует и  характерно для 2017. Ситуация с беженцами в Европе, развернуло её вправо, особенно Польшу, Венгрию, теперь Австрию, прилично Германию, крепки Ле Пен с Вилдерсом. Хорошо идет становление правых в Италии, Греции. Вражины для них тоже четкие: ЕС-бюрократия, прячущийся за ними Сорос. А то ведь сваливали мигрантцунами на действия РФ в Сирии. А там РФ подключился в нбр 15, когда и беженцев пик прошел.

 

02.01.2018 в 21:23BERG...man

aydin_rasulov 

 

Скажем так, Иран экономически более самодостаточен чем, например, Россия. Он смог противостоять жестойчайшим экономическим санкциям, применённым Западом несколько лет назад (запрет на покупки всех иранских товаров, в первую очередь, нефть и отключение от системы денежных переводов СВИФТ). При таких санкциях Россия быстро бы капитулировала.Но иранский теократический режим обречён - в 21-ом веке невозможно совмещать очень отсталую религиозную идеологию и экономическое развитие. Это противоречие ещё давно поняли многие авторитарные режимы (например, в некоторых пост-советских странах) и они целенаправленно разрушают уже многие годы образование, науку, культуру в своих странах, чтобы отупевшее население не помышляло об улучшении своей жизни.

 

 

berg_man    1. Вы правы. Но, как вы думаете, какой стала бы Россия, пойди Запад на такие санкции против нее? Я думаю, Россия могла стать совсем другой, жесткой и радикальной державой больше, чем слабой, податливой страной гозманоамнюэлей.То есть, Айдин, я думаю, Россия бы не капитулировала. Наоборот, стала бы жестче и агрессивнее. Это очень уж просто думать, что при санкциях -  Россия возьмет и  капитулирует.. мне кажется, такой подход не очень серьезный, как минимум:-)2. Почему же вы так категоричны по поводу религиозной идеологии? То есть, а у Саудовской Аравии или у "всех этих Дубаи".. у них прогрессивная религия?То есть, почему вы видите слабость Ирана именно в религии?
03.01.2018 в 15:31BERG...man

Почему не собирался?

02.01.2018 в 14:06Владивосток 2000

Мысли блуждают, сложно сформулировать. В настоящем две идеологии проявлены : либерализм и исламизм. Демократия, социализм,- все отошло на второй план. По сути это мировозренческое столкновение, где логика западного мира одерживает победу за победой. Инерционнась этих побед до сих пор очень велика. На столько велика, что любой, даже ограниченный в мышлении человек, может легко пребывать в этом потоке, неплохо выглядеть и самоощущать.

Так почему логика западного мира производит ощущение неубиваемой и подавляющей? Потому как безупречна? Тот, кто хоть немного разбирается в вопросе- скажет, что нет). Секрет в зрелости идеологов и их паствы в основе. Не зрелости миров как таковых, а именно современников противостояния. 

Я к чему все это?) Нельзя ограничивать себя в развитии, консервировать все и вся запретами и догмами. Такие фильмы как Аватар, например, должен по идее являть миру условный восток. Но, это пока незначительно проявлено. Всему своё время. Расклад сил на данный момент логичен и справедлив. 

02.01.2018 в 13:06Владивосток 2000

Корней, не только у китайцев премодерация. Кто-нибудь пробовал комментировать на Эхо Москвы? В этом гнезде либерализма и вольнодумия? Я пытался. Зарегился, написал пять комментариев. Довольно нейтральные, наводящие. Хотел для себя прояснить мотивы озлобленных даунов, оставляющих там свои комменты. Их там подавляющее большинство. И что бы вы думали? Опубликовали одно! через пол часа!  Вот такие правила игры у российских либералов. Я тут же забил на это эхо- не играю в такие игры.

02.01.2018 в 17:59антип

Берг, русской идеей не завлечь китайца например, а левой идеей можно завлечь кого угодно. 

Да будь я

и негром преклонных годов,и то,без унынья и лени,я русский бы выучилтолько за то,что имразговаривал Ленин.КогдаОктябрь орудийных бурьпо улицамкровью лился,я знаю,в Москве решали судьбуи Киевови Тифлисов.Москвадля насне державный аркан,ведущий земли за нами,

02.01.2018 в 13:46антип

"Дело в том что тюрки в Иране разбросаны по всей стране . Подсчитать точно не возможно"

В армии была такая поговорка: "Пионеры и боеприпасы - учёту не поддаются", первые,  потому что находятся в постоянном движении, вторых, просто до хрена и ни одна инвентаризационная комиссия не в силах их посчитать. Теперь поговорка должна звучать слудующим образом: "Пионеров (детей, перманентно  находящихся в броуновском движении), боеприпасы и азербайджанцев - подсчитать невозможно".:-))))

02.01.2018 в 16:37антип

Вот именно, что не понимаете. Чтобы не рассматривать Аз-н, можно поговорить о Грузии. Итак, Грузия добровольно вошла в состав РИ. Грузинскую знать признали в РИ.(одних только князей в РИ из-за этого стало в разы больше) В СССР очень хорошо относились к грузинам, Грузия, была самая дотационная республика СССР, где уровень жизни  кратно превышал РСФСР. И что? Грузия даже более антироссийская республика, чем Аз-н. Значит дело не в том, что вы говорите. Потом, очень странно, в сотый раз повторюсь, что в антагонистической РФ аз-цев более 2 млн. чел., а в братской Турции 600 тыс. Ерунда всё это, люди голосуют ногами, а не штампами о мифическом братстве народов. Из той же оперы и Украина. Там бандеровцы ненавидят СССР, коммунистов, но вся Украина территориально это подарок коммунистов Ленина-Сталина, как и сами бандеровцы-западенцы продукт заграничного похода Красной Армии 1939 года. Берг, на эти вопросы отвечает честно, говоря о психологии малых народов, желание примкнуть к тому, кто сильнее. А свою суть можно попытаться оправдать какими-то принципами, которых на самом деле нет, а есть только выгода.

02.01.2018 в 16:00антип

Можно сравнить мессианство всех трех образований. Российская Империя...Как далеко простиралось её мессианство? Вообщем-то недалеко. В Европу куда? Китай? После завоевания Кавказа и СА, дальше куда?? СССР - вся восточная европа, в более ранние времена мировая революция. В более позднее время - латинская америка, африка, азия, тот же Китай. Вот это я понимаю мессианство. Что говорить о современной России, которая потеряла естественные ареалы своего обитания. Украина, Прибалтика, Ю.К., Молдова и пр.

02.01.2018 в 11:55антип

Корней, не узнал алфавита? Значит богатым будет в 2018 г. и уедет в Англию, к аланам.:-)

02.01.2018 в 17:12антип

Ты не замечаешь в своих рассуждениях изъян? Русские сами виноваты, что грузины жили хорошо. А так, как вы к нам относились хорошо, любили нас, давали жить лучше, чем жили сами, то как следствие всего этого, мы вас ненавидим. Здорово. Логично. Я уж не говорю о территориальном вопросе. А кто влез в эти конфликты? Кто был инициатором? Я не про 08.08.08., я о более ранних делах. Ну а потом есть же исторические вещи. Не было бы РИ, был бы Батуми сейчас ваш, просто как пример? Всё-таки рассматривать вопросы надо комплексно и исторически.

02.01.2018 в 15:17антип

" Понимаю, что это спорное мнение.. но, я убежден."

В чём, на мой взгляд спорность, я бы даже сказал ущербность данной позиции. Ты, Берг, пытаешься втиснуть огромную, миссионерскую страну в узкие штанишки национализма. Типа, Россия откинув от себя окраины (которые были дотационные и ментально чужие) окрепла. НО это абсолютно не так. Можно сравнить экономику СССР и современной РФ, влияние на мировые процессы, идеологическую составляющую. СССР - это реальная альтернатива мировому порядку, РФ - просто фрондирующее государство.

02.01.2018 в 14:54антип

Мы уже обсуждали это с Кямалом. У него численность аз-цев в Иране, варьировалось от 20 до 40 млн. чел., причём в одном посту и он тоже объяснял это тем, что никто не считал точно. Но меня, как человека постороннего, больше интересовал другой аспект. Нынешний Азербайджан находился до присоединения к Российской Империи в Персии и являлся частью общего Аз-на. Тогда почему, для нынешних аз-цев, Турция более близкая страна, чем Иран, где живет большинство аз-цев, и, где вы непосредственно находились, долгие годы, до присоединения к РИ. На этот вопрос, ответа от азербайджанцев я не дождался. Армяне говорят, что аз-цы Ирана и вы - два разных народа. Берг, говорит, что аз-цы Ирана ощущают себя иранцами - единой полит. нацией с персами, а аз-цы молчат "как рыба об лёд.":-)

02.01.2018 в 15:50антип

Хорошо, Заур. Я специально начал издалека. Итак, что мы имеем? С одной стороны - Северный Азербайджан, который был завоеван РИ в войнах с Персией. Эта территория и её люди не подвергались ассимиляции, получили свою государственность. Я неонократно говорил Кямалу, что это великое благо, которое он не ощущает. И второе, южный Аз-н, о котором ты написал в своем комменте.(ненавистное теократическое государство Иран, дремлющее состояние итп) А теперь, непосредственно то, к чему я веду. Когда Кямал, заваливает нас антироссийскими постами, то не один аз-ц его не одергивает и не говорит: "Кямал, ты не прав!" А значит вы разделяете его русофобскую позицию, следовательно у русских комментаторов КУ, возникают вполне обоснованные вопросы, как например: 1. Аз-цы не помнят добра; 2. Аз-цы противники РФ. Отсюда и вопрос, раз не любите, то разбегаемся. Вот после этого вопроса - закономерного, вы, Фуад и иже с ними говорите о том, что мы какие-то неадекватные. А всего-то делов, разъяснить свою позицию, что вас не устраивает и почему вы не критикуете русофобские посты своего блогера. Ну вот, как говорит Ленинградский: "Пока всё!"