Сталин. И из-за чего подрались Максим Шевченко и Николай Сванидзе? Видео

31 января 2018, 09:06

Мы часто на нашей площадке, да и вобще на Кавказском узле обсуждаем кровавую эпоху Сталина,  отношение к нему людей, опросы, удивляющие очень многих рейтингами итд.

Вчера  спор, перешедший в драку, по поводу Сталина и различной трактовки того времени произошел  между известными журналистами и общественными деятелями РФ -  Максимом Шевченко (гл.ред  СМИ "Кавказская политика") и историком Николаем Сванидзе.

Сколько угодно можно хихикать, и выкрикивать, я знаю, мы хорошие -  вы плохие,  но, это ни черта не дает, если вы не на войне, а дискутируете,  кроме усиления конфронтации и ненависти в обществе!

Недавно мы обсуждали фильм "Смерть Сталина" ( мой материал: "Смерть Сталина"... не плевок, а очередной "харчок" в тех, кто лебезит! Сытая свинья и грязная лужа....

И я, в частности, подчеркнул.. можно сколько угодно хихикать, пытаться осрамить, показать в самом мерзком свете людей, которых уважают, и даже, боготворят миллионы людей (пусть даже по вашему мнению ошибочно), но... если ты плюешь в их символы, в их понимание истории, ДАЖЕ ЕСЛИ ТЫ ВО МНОГОМ ПРАВ, то, это не принесет тебе ни черта, кроме еще большей ненависти и брезгливости со стороны большинства.

Повторяю... та сторона, выиграла все свои войны, нравится это кому-то или нет, повторяю, та сторона выиграла все свои войны.

Да, с торговлей и  купи-продай не срослось, с комфортом и свободой слова -  были проблемы, но, на войне -  они свои сражения выиграли.

И противоположной стороне, которая находится в России в явном меньшинстве, на мой взгляд, надо аргументировать свою  точку зрения не с позиции силы, потому что в этом аспекте,  убежден, либералы будут разбиты, а с хоть каким-то ощущением, что эти люди, большинство, не какие-то ватники и ублюдки из "этой страны", и их место на свалке истории, а  с пониманием того, что они имеют право  на свою точку зрения.

Ну, или выйдите и скажите честно..  не прикрывайтесь этим пошлым, в руках многих, фамилии называть не буду, фиговым листом -  я  люблю эту страну и этот народ :-), а прямо заявите, как радикальные декабристы.... как вы относитесь к нему и что хотите видеть на его месте!

Одно дело Запад, он, политически, ненавидит Российскую империю, и думаю, Российская империя, отвечает Западу тем же. Но, другое дело, когда внутри страны, люди, претендующие на авторитет, отковенно плюют во все, что дорого большинству. Повторяю,  согласен и с теми, что это не правда, а часто -  мифотворчество. Но, а что Махатма Ганди не миф, или может, нельсон Мандела, или может голливудский клоун Македонский, или может, Черчиль -  не миф, или может, у Линкольна и Вашнгтона не было огромного количества очень темных пятен.. куда угодно ткните -  везде мифы, но, эти мифы просто кому-то нравятся, потому что нравятся страны, а русские мифы -  они ненавидят, потому что.. ну, ненавидят "эту страну", многие, кто так говорит, и часто не скрывает этого.

У вас есть Жуков - он го-но, у вас есть православие - оно го-но, у вас есть Сталин - он го-но, Ленин - го-но, Николашка - го-но, у вас есть империя - она го-но, у вас есть Космодемьянская и Кошевой - они го-но, у вас есть победы - хихихи, у вас есть великое оружие - хихихи оно го-но, у вас есть Гагарин - подумаешь, "у нас" есть Армстронг :-), у вас есть вера в победу? ваша вера - го-но..., ваш Крым - го-но, помощь Донбассу- го-но, ваши города - го-но, ваша жизнь - го-но.... А что, позвольте, не го-но, кроме вас, разумеется и вашей веры?

Ну, ребята, так  будет очень сложно убедить противоположную строну.. Это вам не маленький народ, привыкший жить под тем или иным хозяином.. А, повторяю, что бы кто про них не говорил,  пусть неприхотливый, пусть не очень богато живущий, но, народ-  победитель, со своими понятияим о ценностях, и  будущем, и о вере. И народ, который исторически, в прямом столкновении, всегда бил тех, кто и богаче и комфортнее него живет..   Да, обмануть его гораздо легче, чем победить, но, вы даже уже и не обманываете, а в лицо кричите ему -  что он -  свинья...  Имею ввиду тех, кто не верует в ваши ценности, и по-прежнему "раболепствует перед царем"

То есть, если перед вами противник, намного более сильный, от того, что вы будете плевать ему постоянно в лицо и обзывать, он -  вас уважать не станет, и в вас, уж точно не мутирует.

Что касается вчерашней драки... Она еще одно подтверждение сильнейшего раскола, который существует и увеличивается в России, да и что в России, на всем  пространстве, где идет схватка двух идеологий -  консервативной и либеральной...

Конечно, это недопустимо! Конечно, когда такие известные люди ведут себя таким образом, можно понять, насколько высока ненависть и неприятие позиций.

И вновь, я выскажу свое мнение! В том, что в стране такая мутность, что в стране растет конфронтация, лично я  вижу причиной, мутного лидера -  Владимира Путина, которому, мне кажется, если даже 95% страны дадут свой голос, он все равно будет сюсюкаться и  не сможет выговорить, что стране нужна либо идеология, либо нечто, что  такой  народ, как российский, реально хочет от власти.

Я дам краткую версию, в подаче Максима Шевченко, но, сразу скажу.  Категорически отрицательно отношусь к произошедшему  и  реально, ребята, так нельзя... Хотя, кто во всем это виноват -  я написал выше!

31.01.2018 в 21:51BERG...man
Ну, а что...  круто!!!
31.01.2018 в 21:21motya
Ах вот оно что, Владик! Это многое объясняет.))) Имею в виду Ваше порой занадто эмоциональное отношение к "украинскому вопросу".
31.01.2018 в 10:25BERG...man
Помирить-то, помирит..  но, боюсь, что такая акция -  подобная фиговому листу... так как даже пожав руки, и помирившись, раскол и даже. к сожалению, вражду, скрыть между людьми разных политических ориентаций все сложнее и сложнее!
31.01.2018 в 11:27теде
Поправка

Сванидзе не историк..он просто делал тв передачи стилизованные под исторические.пропагандонская работа.

Что касается народ победителя.он выжил,развивается, стал супрэтносом,освоил огромные территории.отбил множество нападений,изредка диктовал свою волю части запада.короткий промежуток времени был в конторах с глобальным западом.

А теперь о противнике.он нагнул весь шарик кроме народа победителя.все смотрят ему в рот и хотят с ним дружить и лижут чтобы он их пустил на свой рынок.без него на шарике не произошло ни одно экономическое чудо.народ на западе живёт сытней с кем бы несравнивать..

А если под таким углом смотреть кто победитель?

31.01.2018 в 11:30LeningradSKY
Ох, уж эти сказочники-диссиденты!

Несколько лет назад читал воспоминания охранников и их "аух" от посещения музея Пермь-36, вернее что диссиденты там сотворили: полосатая роба а-ля Аушвиц, кандалы!!!!! (не хватало только гири на цепи, чтобы приковывать к ноге), ШИЗО - в форме темницы со струящейся по стенам воде, хотя на самом деле зоны были образцово-показательные, где "политические" получали посылки из-за рубежа с западной периодикой, книгами и едой. Была примета - как только получали посылку с бульонными кубиками Knorr, то жди "мокрой голодовки".

Были смешные случаи, уголовники всеми силами пытались попасть на эти зоны, а для этого надо было стать "политическим", - делали наколки в виде свастики, нацистские флаги из простыней и "Хайль Гитлер!" вместо приветствия начальства.

Вот один из материалов:

http://www.perm.aif.ru/culture/details/122423

31.01.2018 в 15:38BERG...man

Согласен. По большой части спровоцировал Шевченко..  если он так ненавидит Сванидзе -  то и говорить с ним нечего. Что нового мог услышать Шевенко от Сванидзе? Или Сванидзе -  от Шевченко?

И второе -  ну да. Это скрепа...  чего уж там, они есть у всех, сильный или слабые, но, есть у всех

31.01.2018 в 19:40guran

ну да вот такая взаимосвязь всего в евразии

отомстившие за своих предков чжурчжыней манчжурвские тунгусы вырезав джунгар спровоцировали бегство и вторжение их выжившей части в степи северного кавказа

вмешавшись в тамошнее противостояние наследников золотой орды - москвы крыма и ногаев они разгромив двух последних окончательньно склонили чашу весов в сторону белого царя

вот так мстящие тунгусы определили нонешнеюю судьбу северного кавказа)

31.01.2018 в 15:25Владивосток 2000
Теде, ответ будет зависеть от ценностных установок определяющего. 

Есть пример французов, которые без особого сопротивления сдали свою страну в 1940, но прекрасно себя чувствуют до сих пор. Есть пример джурдженей, которые в 11-13 веках создали одну из самых технологически развитых цивилизаций по тем временам на территории современного Приморья. В начале 13 в. они сдерживали натиск монголов на протяжении четверти века. Упрямые чертяки. Одна из последних крепостей-городищ была в районе г.Уссурийск. Короче, по итогу все их городища, храмы были сровнены с землей вместе с этими самыми джурдженями. Кто-то скажет, что джурджени- лузеры). Не все с этим согласятся.

31.01.2018 в 18:51Владивосток 2000
Тем более странно, потому как согласно исследованиям, джурджени владели технологиями изготовления бумаги, фарфора, бронзовых стекол, пороха задолго до того как это запатентовали в Китае. Руническое письмо, которое до сих пор не могут расшифровать, храмы, высочайшая самоорганизация для того времени,.. 
31.01.2018 в 20:48Владивосток 2000
)) у меня дед по отцовской линии- забайкальский казак. Бабушка- гуранка. Отец родился в Бурятии, получил образование инженера-строителя и отправился отстраивать дальневосточные просторы. По материнской линии- все хохлы)). Одни с первой волны переселенцев, вторые- с третьей. Вот такая замысловатая генная инженерия.
31.01.2018 в 18:55BERG...man

 Зато, в святые годы абрамовичи и ходорковские вон, бабло сколотили и теперь, рашку го-ом поливают, на ее же деньги, тоже ведь, дело.

31.01.2018 в 09:53Корней
Хороший ответ Максима. Сванидзе постоянно гнет русофобскую линию, на радио КП говорит всякую мерзость. Соведущий Панов его не поправляет в ахинее. Плохо Колю воспитала мама Циля.
31.01.2018 в 23:24motya
Ну если существуют жидобандеровцы или афроукраинцы, то чего бы не быть русскому хохлу?)))

А что все-таки означает это понятие? Собирательное название лиц славянской национальности?)))

31.01.2018 в 18:54BERG...man

Вау.... ни фига ж себе! Я мониторю постоянно, ну, интересны мне эти большие проекты, и ни одной инфს про это, а ты зашел, и бац...

А что про Татарский пролив слышно?

31.01.2018 в 10:24BERG...man
Возглавляющий президентский Совет по правам человека Михаил Федотов от имени СПЧ извинился за драку журналистов Николая Сванидзе и Максима Шевченко, которые входят в состав совета.При этом Федотов подчеркнул, что на радио «Комсомольской правды», где произошла драка, Сванидзе и Шевченко пришли не как члены СПЧ, а как «журналисты, публицисты, дискутанты», передает РИА «Новости».Он выразил сожаление в связи с тем, что входящие в СПЧ люди «перешли на язык резких жестов» при обсуждении вопроса, который «затрагивает очень чувствительные струны человеческой души», является «действительно важным, принципиально мировоззренческим».
31.01.2018 в 10:00BERG...man

Да нет, не так вы меня поняли. Имелось ввиду, что есть страны ( не люди!) -  ведомые, а есть страны -  победители.

Понятно, что либералы это обсеценивают и хихикают, говоря, что  если у меня где-то лавочка и я зарабатываю.. это уже свобода.. Ну и Бог с ними, пусть считают.

Я в тексте пишу именно о странах и о беграунде. То есть между английским народом и народом словацким, при всем уважении к обоим, есть разница в плане исторического понимания миссии своей страны, и это накладывает отпечаток.

То есть, речь не о б индивидуальном ощущении свободы, а о госудаственном.

Хотя, можно и над этим понятием хихикать и говорить, что все чепуха. Спорить не буду.

31.01.2018 в 19:16guran

а толика рыжего кстати янки в очередь на обиралово не поставили

нетути его в санкционных списках одинннадцати друзей оушена. пардон путина

спалили агента госдепа)

кстати господа авен и фридман в них есть?

31.01.2018 в 10:02BERG...man

Так он же любимчик Вовы, который всех любит и его свиты... недавно его полчаса смотрел по РТР 24...

31.01.2018 в 14:17BERG...man

Так на всех каналах его представляют, как историка... Ты уж извини, Теде

А это на выбор, кто под каким углом смотрит?

Я писал как-то, во всем животном мире -  вечные войны из-за двух вещей..

из-за территории и женщин.

А так, Теде, по твоей логике, победитель -  лавочни или булочник, живущий в комфортной стране.  Знаю твое мнение, и не спорю, твое право-  выбирать. Как и мое, и всех.

31.01.2018 в 14:34artmovs
... да, обе хороши, один кидается словами, другой кулаками. Шевченко поймал на слове Сванидзе и "потребовал" дать "в морду", что оставалось делать Сванидзе? по большей части Шевченко спровоцировал.... А спровоцировал бы он, если оппонентом был бы, скажем, Кличко ? Точно- нет!  А что касается темы спора, о роли Сталина во время войны, то это вопрос религии.
31.01.2018 в 14:19BERG...man
И к Сванидзе -   критически. Часто -  резко.
31.01.2018 в 14:21BERG...man
И я считаю, что все это -  очень некрасиво.
31.01.2018 в 16:26guran
https://www.youtube.com/watch?v=QtXFTZsGql4
31.01.2018 в 16:21guran

всегда считал что хороший либераст это [...] либераст но отмудохать дряблого старика - невеликий подвиг.

про дело сталина в наши дни

да да та самая мертвая дорога. проект 503 салехрад-игарка. недостроенная из за смерти вождя как и другой его проект - тоннель на сахалин

как не относись к усатому крокодилу но... мы до сих пор достраиваем инфраструктурыне проекты либо начатые но незавершенные либо спланированные при нем

Строители Крымского моста переедут на Ямал летом 2018 года для участия в проекте Северный широтный ход, заявил губернатор ЯНАО Дмитрий Кобылкин. «Этим летом часть строительных бригад будет переброшена на территорию Ямала. Планы серьезные. Специалисты будут задействованы на строительстве ключевого объекта проекта – моста через Обь», – цитирует «Российская газета» Кобылкина. По его словам, все материалы, инструмент и транспорт для строительства будут российского производства.

Главная цель проекта – связать полуостров Ямал с большой землей и соединить Северную и Свердловскую железную дороги (западную и восточную части округа). Изначально маршрут был: Обская – Салехард – Надым – Новый Уренгой – Коротчаево. Потом включили строительство участка Бованенково – Сабетта, а также Обская – Сабетта. Железнодорожная магистраль откроет выход к Северному морскому пути и арктическим шельфам. Газета ВЗГЛЯД отмечала, что сроки строительства не раз переносились. Сначала обещали построить Северный широтный ход к 2015 году, потом к 2016-му. В 2015-м заявили, что магистраль планируется построить к 2020 году. Однако в прошлом году назвали новый срок – с 2017 по 2023 гг.


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

31.01.2018 в 14:18BERG...man

Никодим, ты что, хочешь мое мнение по поводу Шевченко? Оно разве имеет отношение к теме.

Мое мнение -  я к нему отношусь  критически. Часто -  резко.

31.01.2018 в 14:26BERG...man
Вмешался Соловьев и обвини во всем ведущую.«Господину Шевченко 51 год, а Николаю Карловичу 62 года. Максим гораздо выше и сильнее Николая Карловича, но несдержанность проявил Сванидзе. Описывать это как боксерский поединок бессмысленно, потому что это недопустимо. Поскольку была трансляция эфира, должно быть уголовное расследование»«Женщина, которая сидит в эфире и истерично кричит «Что вы делаете», виновата в этой ситуации, как и редакция, потому что те, кто стали их разнимать, появились уже после драки. Во всем, что происходит в студии, виноват ведущий, это моя точка зрения. Она обязана была их вербально остановить. Она должна была снизить градус агрессии, это абсолютно неприемлемо».  Далее: https://news.rambler.ru/community/39026992/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink
31.01.2018 в 23:07теде

==Теде, ответ будет зависеть от ценностных установок определяющего. ==

 Владивосток 2000,вот этого вот не надо...это красиво для поэмы,мифа,эпоса,сказки..сам воспитывался на этом..

и сказал бог нартам-что вам нужно,выбирайте.или вечная жизнь,или вечная слава...ну догадайтесь с первого раза, что выбрали нарты...этот вопрос бога к нартам возник не абы как....нарты прих-ели до того что начали войну с богом...на земле видите ли им больше не нашлось с кем уоеуать )))

https://aworlds.com/upload/wysiwyg/ff1624a457dd63fd3984b2b9a2f8670d.jpg

надо оставить небо птицам,а самим заняться своими баранами))

как то,

1)найти свою мечту,(у американцев есть -американская мечта,)

 2)разработать свою концепцию развития,идеологию,а не брать ее у запада..(капитализм,а до него социализм)

 3)свою религию,а не брать ее у запада,как это происходит сейчас

 4)разработать свои технологии,а не брать их у запада...

если всего этого не делать,а просто сидеть и говорить-мы такие высокодуховные,высококультурные(любому маму сделаем по культуре),будете нас доставать мы сможем повторить

https://cs9.pikabu.ru/post_img/2017/04/24/6/1493022507189998591.jpg

хотя те кого мы хотим повторить не раз говорили--лишь бы не было войны...они знают цену войны и поэтому предостерегали нас...но мы то хотим..нам не ймется..

а так,да..мы красаучеги,по 4 пунктам мы списываем домашку  у них..но они лузеры,лавочники..шмоточники))))

31.01.2018 в 21:40guran

так то ж любя

зато непьющий хозяйственный рукастый и верный

01.02.2018 в 22:53motya
А Вы, Kolln, считаете, что кацапка - вполне нормальное слово???

Почему Вы в каждом моем слове ищете подвох, которого нет?

Я не язвлю про добрососедские отношения, а искренне хочу, чтобы они установились между Украиной и всеми ее соседями. Любая война рано или поздно оканчивается миром...

31.01.2018 в 17:58guran

кстати большая несправедливость - государство чжурчжэней - великая цзинь - некогда властвовавшее над всем нашим нынешним приморьем и северным китаем - у нас практически не известно

одно из древнейших государств на территории нашей страны

все знают про греческие полисы причерноморья. боспорское царство. скифское царство.

а вот про чжурчжэней знают мало. а зря

http://trip-dv.ru/object/624

кстати чжурчжэни действитльно оказали самое ожесточенное сопротивление монголам во время экспансии империи чингизидов

по мнению историков на территории нашего приморья 25 лет шла беспрерывная бойня. война на уничтожение. в которой победили все таки чингизиды

от чжурчжэней осталось только имя. от их городов только развалины.

https://www.youtube.com/watch?v=kZCs-mF1q4E

31.01.2018 в 21:38guran

эти приступы неконтролируемого гуранского амока я от него унаследовал

жуткое дело откровенно говоря

один раз в обычной школьной драке впал в этот амок и очухался когда уже допинывал валяющегося на снегу в крови соперника. оттащили

реально ничего не помнил. такое особое состояние

поэтому всегда избегал драк где это можно - знал что буду не драться но убивать. пару раз на волоске от турмы от этого прошел.

что то видно в генетике

31.01.2018 в 17:22guran

до сих пор целая конспирология на тему нахрена сталин тянул железку в мертвые гиперборейские земли

ни о  каких арктиечских шельфах тогда еще не ведали. тогда даже нефтяные поля западной сибири открыты не были

нефть давали баку.майкоп.грозный. татария.

больше склоняютя к тому что дядюшка джо готовил инфраструктуру на случай третьей мировой и вторжения через арктику в северную америку.

може быть

а может быть когда он мотал сроки в нарыме та туруханском крае местные шаманы таки напелм ему - станешь фараоном йося не строй пирамид но тяни железку в страну вечного мрака. богатым станешь. не ты так потомки твои.

кто ж знал что потомком ентим будет господин михельсон - глава новатэка)

Российский завод «Ямал СПГ» в этом году экспортировал пять газовозов сжиженного природного газа с начала года. Об этом на пресс-конференции в Уральском региональном центре ТАСС начальник Уральского таможенного управления Максим Чмора. «Завод был запущен и начались отгрузки сжиженного природного газа. Пять газовозов ледового класса с СПГ в этом году убыли за границу. Основные направления — это Сингапур, Франция, Великобритания и Нидерланды, то есть те страны, куда направились эти пять газовозов», — сказал он. По данным пресс-службы ведомства, в прошлом году из порта Сабетта было отправлено три танкера общим объемом более 221 тыс. тонн, в этом году пять танкеров общим объемом 312,7 тыс. тонн. Также Чмора отметил, что на данный момент инфраструктура морского международного пункта пропуска Сабетта полностью готова к отгрузкам. Президент России Владимир Путин 8 декабря 2017 года в поселке Сабетта дал старт загрузке первого танкера-газовоза Christophe de Margerie. Завод «Ямал СПГ» (50,1% у «Новатэка», по 20% - у французской Total и китайской CNPC, 9,9% - у Фонда «Шелкового пути» — прим. ТАСС), на котором прошла церемония, станет первым предприятием «Новатэка» по сжижению газа. Проект реализуется на базе Южно-Тамбейского месторождения (полуостров Ямал) и предполагает запуск трех технологических очередей по производству СПГ мощностью около 5,5 млн тонн в год каждая. Сейчас введена в эксплуатацию первая очередь завода, вторая и третья будут введены в 2018-2019 годах.

31.01.2018 в 19:09guran
http://www.kazakh.ru/news/articles/?a=741
31.01.2018 в 21:24guran

в некотором смысле этногенез восточно-сибирского русского населения идентичен латиноамериканскому

как известно иберийские конкистадоры и дворяне не стали уничтожать индейцев до талова как сделали прсвещенные анлосаксы в северной америке

после первичного геноцида бросили это тухлое дело и стали жениться на индейских бабах

так появились испано и португало говорящие бразильцы.аргентинцы.уругвайцы.кубинцы.венесуэльцы

в ком то больше индейской крови - как в почившем уго чавесе. в ком то почти незамутненная иберийская порода как в фиделе кастро.

а вот про месси не знаю)

http://fb.ru/article/261825/guranyi-natsionalnost-istoriya-i-sovremennost

31.01.2018 в 21:27Владивосток 2000
Да, все по классике))
31.01.2018 в 21:35motya

И шо, батя терпел "чурку"? Не обижался?

Я б мужу не решилась такое сказать.)

P.s. По поводу Владика - я не темперамент имею в виду, а его порой гипертрофированную реакцию в дискуссиях об Украине. 

01.02.2018 в 00:15guran
https://www.youtube.com/watch?v=b9cyrG_BgrU
31.01.2018 в 19:12guran

я шаман мне по статусу положено

последний проект сталина - тоннель на сахалин завершим токмо после того как завершим предпоследний - трансполярную железную дорогу

шаманы не алхимики - золото из свинца не получают)

а золота на эти проекты нуна - мама не горюй. хоть снова всех михельсконов абрамовичей и дерпасок раскулачивай.

я кстати не против

все равно их амеры как липку оберут. надо торопится чтобы обобрать первыми

31.01.2018 в 19:19BERG...man

Рыжий Толик и его старший брат -  клоун, это дети святых годов..

Только разве они -  друзья извиняюшегося и любящего всех Вовы? Может, для него -  да, но они, уверен, Вову презирают всеми фибрами души.

Такая вот мутность и даже, в каком-то смысле, загогулина.

31.01.2018 в 19:21guran

каждому свое

https://www.youtube.com/watch?v=7mztgHL8qp8

31.01.2018 в 21:29guran

моя матушка - дочь полтавской хохлушки оказавшейся в томске после гражданской войны и кубанского казака раненного под сталинградом и эвакуированного в тыловой томск

когда батя - чистокровный так сказать гуран к тому же боевой советскийй офицер с минно-взрывным характером -впадал в какой нибудь неконтролируемый псих и ломал мебель

меланхолично говорила - что с него взять. чурка и есть чурка.

31.01.2018 в 22:52motya
Вы там поосторожнее, Гуран. ) Лучше стихи пишите. Сублимация так сказать.)

Я до 14 лет дралась. )   В основном с мальчишками (терпеть не могла, когда обижали слабых). И только один раз пришлось сражаться за свою честь. Было мне лет так 9-10, когда меня в селе Киевской обл.  обозвали кацапкой.))) Вот такая ирония судьбы.) Я не знала, что это означает, но уже тогда поняла, что что-то очень нехорошее.)))

31.01.2018 в 23:28теде
==больше склоняютя к тому что дядюшка джо готовил инфраструктуру на случай третьей мировой и вторжения через арктику в северную америку==

я тоже  эту версию слышал...

когда трумэн ему сказал что у америки есть супербомба он сделал вид что не понял...а потом ввел его в ступор вопросом --как поверхность луны будем делить?)))пора мол уже колышки забивать...

01.02.2018 в 02:32Владивосток 2000
Сейчас ещё раз перечитал из твоего чего мы не сможем и хочу задать вопрос:

Ты хоть согласен, что решать достойны ли равноправия, есть ли выход, сможем ли - должны решать большинство граждан конкретного гос-ва? 

31.01.2018 в 18:51guran

но этот сюжет - об уничтожении монголами царства тунгусоязычных чжурчжэней был бы не полным без несколькких штрихов

часть выживших в бойне чжурчжэней героически заховалась (как когда то и предки разгоромленных монголами северокавказских царств и народов) в труднодостпуных местах нынешнего северного китая. там отъелась отоспалась накачала мышцу и скоро стала известна истории под новым именем - манчжуры

они качали мышцу и ждали. а монгольская империя корчилась в бесконеных междоусобицах чингизидов.

в итоге империя чингизидов рухнула. начались войны между ее бывшими улусами за новое первородство. на западе все подбирал под свою тяжелую руку бывший московский улус. ломая хребты всяким там казанским астраханиским сибирским ногайским крымским и прочим ханствам. на востоке в историю вновь ворвались тунгусы. потомки чжурчжэней ставшие известными как манчжуры завоевали постмонгольский китай. став на целых 400 лет до самого 20 века его инородной элитой

а в 18 веке манчжуро-китайские войска полностью. дотла. до послднего сосунка вырезали джунгар. сокрушив последнюю великую империю коренных монголов - джунгарское ханство

от них как некогда от чжурчжэней осталось токмо имя

так тунгусы по азиатски отомстили монголам. без требований компенсаций.покаяний. мемориалов скорби и примирения. и троательных свечек по случаю очередной годовщины геноцида.

31.01.2018 в 19:36guran

сэ политикь мон ами

великий политик всегда мутен.

уж как были мутны иван калита людовкик 11 и прочие господа но именно они создали современную россию. францию и пр.

а хреновые политики всегда прямы как оглобли.

не ищи тут логики ее тут нет

бывшим руссо олигархо будущим международным бомжарикам посвящается сия композиция робби уильямса

пати лайк э рашен твою мать

https://www.youtube.com/watch?v=MdYGQ7B0Vew

31.01.2018 в 19:48guran

а усим остальным

обратная сторона ветра

https://www.youtube.com/watch?v=tL1zxejuYKM

31.01.2018 в 20:33guran
http://russian7.ru/post/zabaykalskie-kazaki-pochemu-ikh-boyali/
31.01.2018 в 23:12теде
а в цхинвале "вывели" новый сорт славян..называется русский хохол)))

всех славян так называли))

но это давно было..во время которые любит антип..

31.01.2018 в 23:41теде
== Собирательное название лиц славянской национальности?)))==

типа того,

вопчем -черт неосетинский))

01.02.2018 в 00:36guran

падшие антарктиеские ангелы им видите ли не нравятся

 

хребты безумия

31.01.2018 в 22:58motya
Владик, отличия между россиняами и украинцами, не значительны. Но они есть. И чем раньше вы это поймете, тем лучше будет для обоих наших народов. Чтобы в дальнейшем строить нормальные добрососедские отношения. 

Ну и по жизни меня не Мотей зовут - это всего-лишь  ник. Вон Гуран знает мое настоящее имя.) 

31.01.2018 в 23:44motya
))) понятно
31.01.2018 в 13:33Владивосток 2000
У сторонников картины мира Н.Сванидзе один серьёзный изъян. Это вроде как жили- были светлые эльфы, но появился коварный орк и все испортил.  Фрагментарность, поверхностность такого подхода неприемлема для очень многих людей. Именно это пытался донести Шевченко своему оппоненту.

Что касается драки. На мой взгляд, именно Максим спровоцировал обострение конфликта тяжелым обвинением  в наплевательском отношении к могилам безусловных героев, принесших в жертву свои жизни. Ну и далее он повёл себя не совсем по-человечески. Мог бы и не заряжаться в серию ударов. Весовая и возрастная категории проявили Николая в более выгодном свете. Такое безумство со стороны Максима можно объяснить разве что тем накалом страстей, что формируется вокруг этой темы. 

31.01.2018 в 20:19guran

но и еще квант нелинейной логики евразийской диалектики и внелогических причин и следствий.

тунгусы и монголы (северные-буряты) оказались примиренными и даже в одном строю в...... забайкальском казачьем войске

оно изначально формировалось из русских казаков - в том числе сосланных после подавления пугачевского восстания яицких казаков-старвоеров  и оказаченных бурят и тунгусов. ламаизм тире прикидывающийся буддизмом шаманизм был наравное с православием официальной религией забайкальского казачества. уникальный случай.

кстати шаман - слово тунгусского происхождения

и куда же вы думаете был первый поход новообразованного забайкальского казачьего войска?

ну ну немного исторической логики и поверхностных знаниях о подсознательных стремлениях и генетической памяти

именно... в китай

первым боевым походом забайкальского казачьего войска в составе армии императорской россии был поход в китай во время русско-китайской войны 1900 года

войны открвоенно говоря неправльной. с человеческой точки зрения. китайцы задроченные спесью и ретроградством деградирующей манчжурской элиты восстали. как всегда в разгорающийся конфликт вмешались европейские хищники. и самый лютый из них той эпохи - российская империя.

германия франция сша россия ввели войска в китай. китайцы начали вырезать белых дьяволов. это отдельная тема

но.... ставшие русскими казаками тунгусы и монголы как когда то их предки.. снова взяли пекин

и среди них был мой забайкальский казачий пращур. русско-тунгусский гуран. коим я горжусь. а войной той совсем не горжусь.

31.01.2018 в 21:35Владивосток 2000
Представьте себе, Мотя, до 14 года даже не подозревал, что украинцы- это какая-то отдельная и особо отличающаяся от русских ветвь. Воспринималось как некий местечковый колорит. Но, вы сделали все, чтобы раз убедить меня в этом)).
01.02.2018 в 01:46Владивосток 2000
Теде, да это просто дежавю какое-то). Я словно прослушал речь разумеющего украинца. Когда сдаваться-то пойдём, каятся? Я про то, что надо время хотя бы до завтра, ещё не весь народ вкурсе).

Да по барабану ВВП, я вырос и сформировался с ощущением равного. 

01.02.2018 в 09:25BERG...man
Вообще-то пытаются-то -  пытаются, но, пока толку мало. По факут.
31.01.2018 в 21:53Владивосток 2000
Кстати, бабушку мою Матреной величали, царствие ей небесного. БабМоть- для великого множества внуков от 10 её детей. 
01.02.2018 в 00:43guran
И они (ангелы) унесли меня в одно место, где были фигуры, как пылающий огонь, и когда они хотели, то казались людьми. 2. И они привели меня к месту бури и на одну гору, конец вершины которой доходил до неба. 3. И я увидел ярко блестящие места и гром на краях их; в глубине этого огненный лук стрелы и колчан для них, и огненный меч, и все молнии. 4. И они донесли меня до так называемой воды и до огня запада, который принимает в себя каждый вечер заходящее солнце. 5. И я пришёл к огненной реке, огонь которой жидкий, как вода, и которая впадает в великое море к западу. 6. И я видел все великие реки, и дошёл до великого мрака, и пришел туда, где шествуют все смертные. 7. И я видел горы мрачных туч зимнего времени и место, куда впадает вода целой бездны. 8. И я видел устье всех рек земли и устье бездны. 9. И я видел хранилища всех ветров, и видел, как Он изукрасил этим всё творение, и видел основание земли. 10. И я видел краеугольный камень земли, и видел четыре ветра, которые носят землю и основание неба. 11. И я видел, как ветры растягивают высоты неба, и они носятся между небом и землёю – это столпы неба. 12. И я видел ветры, которые кружат небо, которые несут солнечный круг и все звезды к заходу. 13. И я видел ветры на земле, которые носят тучи; и видел пути ангелов, и видел в конце земли вверху основание неба. 14. И я пошёл далее к югу, который горит день и ночь,- туда, где находятся семь гор из драгоценных камней,- три к востоку и три к югу: и именно те, которые к востоку, одна из цветных камней, и одна из перловых камней, и одна из сурьмы; а те, которые к югу, из красных камней.
31.01.2018 в 13:54Nikodim

Да [...] это Шевченко откровенная , я не знаю Сванидзе ,но знаю лично людей которые общаются с Шевченко, при всем при том ,что он защищает кавказцев от либерал националистов ,этот всеядный персонаж, на кавказе он защищает иногда стопроцентных подонков ,потому что их люди его окучивают,встречают провожают уделяют внимание . А насчет Сталина это вопрос веры)


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

31.01.2018 в 21:13guran

так это классиеческая схема сборки русского на пространстве от красноярска до петропавловска-камчатского

компоненты

- казачий (потомки сибирских запорожских яицких донских казаков)

- славянский - как правило украинский или белорусский - посдедствия столыпинской колонизации и эвакуаций периода ВОВ

- аборигенный - бурят-тунгусс-якутский

классический гуран в общем)

я точно такой же схемы

https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/632554

01.02.2018 в 00:57Владивосток 2000
Теде, если честно признаться, я понятия не имею откуда взялось вот эти высоко духовность и вставание с колен. Зачем это мусолят я имею представление. 

Лично я не считаю США врагом, а постоянные тёрки с ними-  высоко духовной борьбой. Что за бред? Они естественные конкуренты для России. Интересы и амбиции пересекаются, вот и вся недолга.

Безусловно, надо самостоятельно двигаться- технологии, концепции,.. Да и подсмотреть чего толкового, переиначив на свой лад- не считаю большим грехом)).

01.02.2018 в 00:27guran

ну и так

https://www.youtube.com/watch?v=WcggHsvuEDs

01.02.2018 в 02:05Владивосток 2000
Кстати, американцы последними санкциями в том числе пытаются потеснить Россию на газовом европейском рынке и мировом рынке вооружения. Похоже им ещё не объяснили, что смысла нет- колибры разные). 
01.02.2018 в 12:47теде
== сможем ли ==

я ни разу не усомнился в том что мы сможем...когда я писал что не сможем?

==должны решать большинство граждан конкретного гос-ва? ==

хм)))

большинство....

ты хочешь наверно сказать ,что большинство за ввп,а значит -правильным путем идем,товарищи!

))))

большинство наших граждан свидетели секты зомбоящика.... им льют в уши со всех фед каналов одну и туже субстанцию разного агрегатного состояния...где-то пожиже,где то всухомятку)))

нет альтернативы нынешнему способу развития  ...ну нельзя без олигархата,ну никак нельзя.

01.02.2018 в 00:23guran

юморист был

да и шаманы его натаскавшие в нарыме та туруханском крае тоже видимо не чужды были чувству хьюмора

луну мы начнем делить годах в 60-х

а вот антарктиду уже в 40- годах

в 2040 заканчивается срок действия договора о нейтральном статусе ледяного континета и запрете разработок минресурсов на его территории

сдается мне продлять его не будут

как раз к тому времени арктику допилят

нужно будет где нибудь в новом месте чрево матушки земли выворачивать

а зачем вы думаете британия так цепляется за фолклендские острова?

да да именно поэтому. с арктики она с гулькин [...] получит а с антарктики вполне может жирный кусман урвать

и арги хотят. и австралы. и штаты. и мы. и китай. и рыбки помельче

о человек - ты хишшшник

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Использование ненормативной лексики запрещено Правилами]

01.02.2018 в 14:24motya
Париж прекрасен, как всегда. Но одной недели маловато. Мы там были на католическое Рождество, а Новый год уже отмечали дома.

И с чего вдруг меня кто-то должен был украсть или обидеть ??? Наоборот мы познакомились  с 2-мя мароканцами. Отличные ребята, между прочим,  воспитанные и интеллигентные. По манерам и одежде - 100% европейцы. Один из них даже чемпион Франции по боксу в прошлом.)  Мне по жизни преимущественно  везет на хороших людей. Это на КУ кунсткамера какая-то.)  Адекватных - раз, два и обчелся.)

01.02.2018 в 00:43Владивосток 2000
Все в порядке, Мотя, я уже понял. Добрососедских отношений вам ещё долго не видать.
01.02.2018 в 14:12motya
Вам то же... 
31.01.2018 в 09:32BERG...man
nikolka22почему-то никто не обращает внимания, что угрожать первым начал сванидзе и ударил первым тоже он.это не "начали бить", это "дали ответку" охреневшим от безнаказзаности.
31.01.2018 в 10:06BERG...man

То есть, если у какой-нибудь маленькой или вечно битой страны был бы свой Суворов или Нахимов.. то, ну, все эти потуги на шумеров там или выкапывание морей, или чушь всякая про  клоунов, которых хотят изобразить героями, никому бы не была нужна..

Один Суворов хватил бы, к примеру, средней стране, для того, чтобы сделать из него культ.... и носиться с его победами по миру.

01.02.2018 в 13:18kolln
Изволили к нам на дно снизойти? Как рождество в Пари ? Вас не украли?      Не ( О Боже))) снасильничали? 
01.02.2018 в 14:58теде
да кто говорит что экспорт газа это плохо?

плохо когда у страны минеральный экспорт превалирует над высокотехнологическим.

даже зерно не йас,низкий передел..нужно компы продавать,автомобили,военную технику..

==Кстати, газ добывать- это не так уж и плохо. Это очень технологичное производство, позволяющее тянуть за собой науку, внедрять новые технологии==

ага...газпром отвергал даже теоретическую возможность добычи сланцевого газа..хихикал)))

по поводу ямал спг...

не поленись.посмотри

..кажется с 8 минуты 

https://www.youtube.com/watch?v=50xI50RhLno

01.02.2018 в 12:56теде
вы как не поймете...писец просто...европа ищет вариант диверсификации газовых поставщиков.ну не нарастит россия свою долю в европейском рынке.ЭТО ПОЛИТИЧЕСКИЙ ВОПРОС...к экономике это мало относится...именно поэтому европа берет дорогой спг из америки.а с газпрома требует серьезных скидок..и получает ...миллиарды дол газпром возвращает...даже польша встала в позу--давай скидки..

https://www.gazeta.ru/business/2012/07/03/4661609.shtml

пропогандоны почему-то молчат об этом...

 посмотри видео крутихина..

31.01.2018 в 19:30Владивосток 2000
Империя Цзинь( золото)- маньчжурских рук дело. Вроде как около 90% джунгар порешили, включая женщин и детей. Но, надо сказать джунгары до этого сами давали шороху в округе. Ускользнувшие и выжившие джунгары предки современных калмыков. 
01.02.2018 в 13:09kolln
Сванидзе получил по заслугам, я 100 процентно в этом скандале за Максима. Каждому либералу-болтуну ---по Максиму ( по максимуму))))).
01.02.2018 в 16:49kolln
Было мне лет так 9-10, когда меня в селе Киевской обл. обозвали кацапкой.))) Вот такая ирония судьбы.) Я не знала, что это означает, но уже тогда поняла, что что-то очень нехорошее.)))--- И вы что-то про добрососедские отношения изволили язвить? В будущем так-скать...
01.02.2018 в 16:46kolln
Париж да, прекрасен....Но вижу что в парижское метро вы таки не спускались, уж у вас то были бы эмоции, я уверен ))). Нет Мотя, это не ваше везение на хороших людей, просто их намного больше, чем вы замечаете или думаете.
01.02.2018 в 21:13теде
так ты проверь..правду он говорит или нет?

отметать с порога то что тебе не нравится это твой метод?

ямал запущен..да запущен...я ты знаешь когда окупиться этот проект?россия вообще налоги получает от него?

можешь прокомментировать убытки газпрома которые он сам обнародовал?

== как тебе это может нравится?==

я не говорю что это мне нравится...наоборот, это мне не нравится..но если это правда?то что дальше..?

будем аутотренингом заниматься на сайте сделано в россии?

01.02.2018 в 12:39теде

==я вырос и сформировался с ощущением равного. ==

)))

ты можешь вырасти с ощущением что ты бог...понимаю ,трудно стать богом,но еще труднее перестать им быть)))

==Когда сдаваться-то пойдём, каятся?==

похоже ты только об этом и думаешь))иначе не приписывал бы такие мысли другим...

когда я говорил,писал о сдаче?

НУ КОГДА ЭТО БЫЛО?

давай пруфы...

01.02.2018 в 01:18теде
они наши конкуренты?это смешно..

во сколько раз они крупнее нас?хотя 35% полезных ископаемых шарика ,таки у нас,не у них...весь мир говорит на ломанном английском .а не на ломанном русском..

в какой сфере чел деятельности мы можем с ними конкурировать?только без шапкозакидательства...может в науке?бизнесе?

 ты знаешь что они выходят из мкс.знаешь что это означает для нас?мы не сможем содержать станцию.не будет космического пилотирования...

возьмем культуру...кинематограф?рок,поп,рэп и т.д.?  

==Да и подсмотреть чего толкового, переиначив на свой лад- не считаю большим грехом))==

у тебя просто выхода другого нет)))

заартачишься, оглянуться не успеешь как очутишься в землянке с лучиной...фигурально выражаясь..

да ввп это сам признавал..сша ведущая держава...он просто хочет равноправия...но как это возможно если калибры по всем показателям разные...

01.02.2018 в 19:41Владивосток 2000
Лоббирует небольших частных собственников? Государственная собственность плохо? Отдадут в частные руки- будет рассказывать этот эксперт как распродали страну и народные ресурсы. 

Газ наш никому не нужен, нефти нет- все пропало. Что за плач Ярославны? Я должен на слово верить этому унылому?

Ямал запущен, турки заключили соглашение на второю ветку, северный поток2 продвигается. По силе сибири не знаю, надо поднимать информацию, но уверен в этом его прогнозы по итогу не сбудутся. Я таких аналитиков уже насмотрелся по укр тв. Они красиво рассказывали в своё время как недорого должен стоить газ собственного производства для потребителя. Потом пришли к власти и подняли цену в 10 раз. 

Удручающее впечатление оставляет это нытье- как тебе это может нравится? Посмотри лучше в ютубе Время-Вперед или сайт Сделано у нас. Это не гадание на кофейной гуще, а реальные достижения. Позитив какой-никакой.

01.02.2018 в 14:14Владивосток 2000
Так ведь никто и не рассчитывает на весь ЕС газовый рынок. 30-35% разве это мало? Это около 40 млрд. по ценам на сегодня, насколько я знаю. Плюс смогли сделать Ямал СПГ- будем конкурировать на мировом рынке сжиженного газа. Это же великое дело, грандиозный проект, ледоколы строят, будут раскручивать северный морской путь,.. Все это подушка безопасности для реформирования(решиться бы только), потенциальный инвестиционный капитал в отечественную экономику. Вкладываться в большие инфраструктурные проекты- развивать свою перерабатывающую промышленность, машиностроение,..

Кстати, газ добывать- это не так уж и плохо. Это очень технологичное производство, позволяющее тянуть за собой науку, внедрять новые технологии. Газ- это не только топливо. Это полимеры. Почти все, что окружает современного человека- это полимеры.Почитай про недавно открытый завод Тобольск-Полимер. 60 млрд. частных инвестиций, 500 тыс. тон полипропилена в год- это грандиозный, очень важный для отечественной экономики проект. 

Это не только политика- это еще какая экономика! Наша, отечественная экономика. Мы можем.

31.01.2018 в 09:55tiotia
Если проводить аналогии,то цыплята на большой птицеферме более свободолюбивы и внутренне значительны,чем в маленьком сельском курятнике?