Патриарх: "Если не православие,не представляю,чем была бы Грузия". А чем? И о христианском Сев.Кавказе..

26 февраля 2018, 16:33

«…Слава Господу, давшему нам это огромнейшее сокровище – православную церковь. Если бы церковь не была православной, трудно представить, чем была бы Грузия. Наша церковь это церковь-боец, и эта церковь спасла православную веру, грузинскую культуру, грузинский язык, письменность и сегодня мы благодарим Господа. В этот день было решено, что Всемирный патриархат признал независимость Грузии и звание патриарха. Поздравляю еще раз с этим великим праздником. Пусть православная вера будет путеводительной, спасительной для нас», - заявил Патриарх Грузии Илия Второй.




П.С.  Достаточно громко не люблю сослагательные наклонения в вопросах истории. Но, в данном случае, хочу в легкой, без претензии на глубину, манере,  поразмышлять...А какой бы была Грузия, без православия?

Была бы Грузия мусульманской?   Или, может, как мечтали некоторые общ. деятели -  европейской ("французской"). В Месхетии, недалеко от Ахалцихе,  и сейчас   оставшихся грузин -  католиков называют "французами".  А  если бы вдруг, хотя, это совсем уж фантастика -  представить Грузию протестантской? Хотя, учитывая грузинский характер, очень сложно представить...

Недавно у нас была дискуссия с  коллегами о Северном Кавказе?  Существует достаточно популярная версия (не пишу специально о том, насколько она обоснована) -  что Российская империя опоздала  со своим походом на Кавказ совсем на чуть-чуть..  А если бы Северный Кавказ был православным... как вы думаете, насколько бы он отличался от нынешнего?

Ну, представьте Рамзана  воинственным православным, а не мусульманином.. разве это так сложно?

Не буду больше грузить вопросам  в формате "а если бы"....

Но все-таки -  а если бы? Конечно, можно расширить географию, и пофантазировать о России, Европе и так далее.. Но, это нас слишком далеко уведет..

26.02.2018 в 20:19Феликс Ой
Бацбийцев никогда не видели?
26.02.2018 в 20:12BERG...man
Почему.. гюрджистан был бы... как, впрочем, и был...
26.02.2018 в 20:16guran
сваны не?
26.02.2018 в 19:49guran
на рынке клянутся что все яблоки краснодарские а все мандарины абхазские)
26.02.2018 в 20:05Феликс Ой
и этнонимы тоже а кабардинцы, азербайджанцы, персы?
26.02.2018 в 20:13BERG...man
Было бы интересно посмотреть на православных вайнахов
26.02.2018 в 20:14BERG...man
Да вроде и аджарские мандарины в Россию идут, кстати.
26.02.2018 в 19:41guran
ну дык взялся же)

мы же это обсуждали - мои детские воспоминания о союзе конца 80 годов не зафиксировали продовольственное изобилие. скорее наоборот. талоны. очереди. блат на рынке. рубщик мяса - самый уважаемый чел во дворе. он может по блату достать кусман мяса

26.02.2018 в 19:45guran
самый главный вопрос на самом деле -почему китайские товарищи смогли. а советские нет.

но тут на мой взгляд самая главная проблема - национальная

и опятб жеж - кто заложил все эти национальные бомбы. автономии и республики

26.02.2018 в 18:21Феликс Ой
Вы в курсе что этнонимы араб, перс, турк известны задолго до появления ислама?Азербайджан тоже древнее название.
26.02.2018 в 18:41теде
и что из этого?
26.02.2018 в 20:00guran
https://www.youtube.com/watch?v=GySfue-OHaw
26.02.2018 в 20:11BERG...man
Вы только это видите в православии? что ж...  
26.02.2018 в 23:29guran

в общем..... впереди нас ждет много интересного

у всех дома противогазы припрятаны и прочие надобности на случай термоядерной войны?)

26.02.2018 в 19:02guran
брат антип не трать энергию ци на азербайджанских троллей

лучче давай зарубимся по серьзеному вопросу

вот объясни мне со всей пролетарской убедительностью - почему россия без целины казахстана и без черноземья украины - крупнейший экспортер пшеницы

а союз с казахстаном и украиной ее за нефтебаксы покупал в канаде и сша

Около половины стран мира покупает сейчас пшеницу у России. Об этом сообщило агентство Bloomberg, добавив, что общий экспорт продовольствия из РФ составил рекордные 19 миллиардов долларов. Рост составил 25 процентов, это лучший показатель с 2012 года.

Крупнейшим покупателем российского продовольствия стал Египет (1,74 миллиарда долларов), в основном закупающий как раз пшеницу. На втором месте — Китай с 1,72 миллиарда. Среди главных потребителей также Южная Корея, Турция и Казахстан.

Bloomberg 16 февраля сообщило, что Россия по итогам зернового года 2017-2018 должна экспортировать 36,6 миллиона тонн пшеницы, что станет максимальным показателем для любой страны мира за последние 25 лет. По сравнению с предыдущим сезоном рост составит более 30 процентов, или около 9 миллионов тонн.

В 2016-2017 сельхозгоду, который завершился 30 июня, Россия продала на мировых рынках рекордные 35,5 миллиона тонн зерна, включая 27,1 миллиона тонн пшеницы. Согласно данным Минсельхоза США, в прошедшем сезоне Соединенные Штаты экспортировали 28,1 миллиона тонн пшеницы.

В 2017-м Россия впервые побила абсолютный рекорд СССР по урожаю зерна, который был установлен в 1978 году и составлял 127,4 миллиона тонн. В текущем году объем урожая зерновых составил 132 миллиона тонн.

26.02.2018 в 19:21теде
похоже в твоем случае гены очень сильны...не можешь ты простить,отпустить гражданскую..я б тоже не смог...
26.02.2018 в 19:34теде
это все русские транскрипции..на осетинском они звучат по другому...

скажем если бы не развалилось аланское государство этих этнонимов бы не было..адыги были бы касаги..,чеченцы цацан,ингуши махъалон,и т .д.

вот и все..

26.02.2018 в 17:57Феликс Ой
Франция уже давно не христианская страна. Только четверть французов верит в бога.

Кстати не будь османского фактора который несколько веков потрошил католический юг Европы, то Северная Европа не смогла бы совершить протестантскую а затем светскую революцию. И именно Османы также не дали России продвинуть православие.

Если говорить о русской церкви то она никогда не была сколь-нибудь влиятельной как Рим. Малейшее самоволие и цари давали ей по лещам. 

26.02.2018 в 18:13теде
страна бы называлась по другому.да и этнонима грузин не было бы.
26.02.2018 в 19:19Феликс Ой
удивительно... а кто адыгам, аварцам и чеченцам сохранил самоназвания? зубная фея?
26.02.2018 в 19:10теде
интересный вопрос...как на него ответит антип?))

а ларчик очень просто открываецо...

26.02.2018 в 20:18теде
но это не совсем то что грузия..
26.02.2018 в 18:54Феликс Ой
Это когда лапотные на проливы полезли и их покромсали османы и англичане? )В русско-турецких войнах вообще кошмарные потери понесла Россия а толку никакого.Петр вообще лучшая иллюстрация моим словам. При нем произошла секуляризация. 
26.02.2018 в 18:08Феликс Ой
Россия все успела на Северном Кавказе. Занять черноморское побережье и устроить геноцид шапсугам.Ничего хорошего в православном Северном Кавказе не было бы. Нищета, разруха как и везде, а вместо Чечни и Дагестана были бы республики населением в 500 тысяч человек. 
26.02.2018 в 19:12guran
ну дык перекуйте ужо перекуйте белоказацкого недобитка в верного марксиста-ленинца)
26.02.2018 в 19:30guran
https://www.liveinternet.ru/users/dejavu57/post385106767/?aid_refresh=yes
26.02.2018 в 19:26guran
ну гены может и сильны но коммунизм - реально оторванная от жизни схема

как и исламизм либерализм и прочие универсалисткие химеры

а за приближение утопичных схем к реальности народ всегда платит кровью.

26.02.2018 в 18:46guran
о вечном

генерал мороз он всем генералам генерал

 вернейший наш союзник

В Европе морозы уносят жизни людей. Холода пришли и на юг европейского континента. В это время «торговцы газом бьют рекорды по продажам», сообщает Euronews.

В Польше от переохлаждения скончались двое. Чтобы избежать повторения случаев со смертельным исходом, польские власти призвали граждан обращать особое внимание на спящих на улицах людей, отмечает французский телеканал.

В некоторых регионах Европы температура упала до -20 °С, продолжает Euronews. В Румынии население официально предупредили о надвигающихся снежных бурях. Сильно похолодало в Германии, Австрии и даже Италии.

«Циклон, ответственный за минусовые температуры, пришёл из Сибири. Приходит из России, однако, ещё кое-что — природный газ, который в Европе используют для отопления. Непрекращающиеся морозы помогли российскому концерну «Газпром» установить рекорд по экспорту газа. По словам представителей компании, вот уже четвёртый день подряд удаётся достичь рекордных показателей. С начала же месяца спотовая цена на газ выросла почти наполовину», — подчёркивает французский телеканал.

А тем временем ожидать улучшения погодных условий в ближайшие дни не стоит. «Лютый холод продержится ещё как минимум до начала марта», — предупреждает Euronews.

Оригинал новости ИноТВ:

https://russian.rt.com/inotv/2018-02-26/Euronews-u-Gazproma-v-Evrope

26.02.2018 в 18:25Феликс Ой
*по щщам
26.02.2018 в 18:59Феликс Ой
и то из этого
26.02.2018 в 18:47антип
По щам цари давали османам, а не церкви, ибо после Петра Великого главой церкви и был непосредственно батюшка-император.
26.02.2018 в 19:28guran
так себе аргумент откровенно говоря

а может причина... в неэффективности колхозно-совхозного уклада советского сельского хозяйства?

кстати дедушка ленин в ходе НЭПа частным крестьянским хозяйствам вроде благоволил.

26.02.2018 в 22:13BERG...man
С мягким нравом.. ???
26.02.2018 в 19:11теде
да и этнонима осетин тоже не было бы..
26.02.2018 в 19:14теде
https://www.youtube.com/watch?v=f-yotx8mW6w
26.02.2018 в 20:03Феликс Ой
давайте я не буду ваш бред про аланское государство обсуждатьвы лучше ответьте на вопрос почему адыги, чеченцы и аварцы после принятия ислама оставили самоназвания?
26.02.2018 в 20:10BERG...man
Что касается русской православной церкви -  то она всегда была АНТИРИМОМ.
26.02.2018 в 20:13BERG...man

Скорее да, чем нет.

Гуран, согласен!

26.02.2018 в 19:25антип
Было совещание у Медведева, совсем недавно, по сельскому хозяйству. Так было произнесено открытым текстом, что если бы в нынешней России были пищевые стандарты СССР в стране был бы голод.
26.02.2018 в 20:20guran
кто это?
26.02.2018 в 20:20Феликс Ой
сваны, кстати отличный пример горцев христиан с мягким нравом ))
26.02.2018 в 18:43guran
очищу твой вопрос от политкорректных эвфемизов

смогло бы христианство умягчить нравы горцев всегда и везде склонных к диконравию 

http://nktv1tl.livejournal.com/657196.html

скорее да чем нет

но есть другой крайне интересный пример когда религия умягчает горцев

это тибет - тибетцы так то изначально очень жестокие и воинственные горцы. их империя в средневековье чуть ли не до нашей средней азии доходила. китай драли в хвосто и гриву

были шаманистами. религия бон. гитлервоская свастики и прочие фишки - это оттуда

а потом стали буддистами. и омма падме хум.

 куксин интересно о тибете

часть первая

https://www.youtube.com/watch?v=moM0bUfO_jI

часть вторая

https://www.youtube.com/watch?v=HF6g73gkjPM

26.02.2018 в 20:14теде
какой шустрый)))

семки есть?

26.02.2018 в 23:47guran
однако жуткая вещь - табу на взаимопролитие крови белых людей снято. лихие времена настают.
26.02.2018 в 19:46антип
Но контрафакта не было, ибо из-за этого вышку можно было получить. Если борматуха, то она из гнилых, но все-таки яблок, если молоко, то оно скисало, если пиво, то хранилось 1 день, а в бутылках неделя, если яблоки, то их черви ели и они могли сгнить. А сейчас?
26.02.2018 в 19:58guran
ну родовая аристократия складывается на наших глазах. патрушевы. фрадковы. рогозины. собчаки.

они осознают себя родовой аристократией. потому и сериалы всякие снимают про кровавых барынь и прочие вольные грамоты

но не получится это у них.

путин уйдет - их сметут. самозванцы-с.

 в общем я за казацкого царя)

26.02.2018 в 20:09BERG...man

Феликс, ваше право, конечно, но, зачем такое ожесточение? вы кого-то так сильно не любите ?

26.02.2018 в 23:21guran

какой то шум по ноосфере сегодня идет нарастая что су-57 переброшенные в сирию начали бомбить американские базы. якобы в гуте разбомбили базу американских советников. цифры от фантастических - 2000 до реалистических 10-15

Арабские СМИ сообщают, что российские многофункциональные истребители пятого поколения Су-57, не так давно переброшенные в Сирию, поучаствовали в операции в районе Дамаска. В результате операции в период с 23 по 25 февраля были ликвидированы террористы и военнослужащие США. По словам обозревателей арабских изданий, российские ВКС таким образом ответили на удар международной коалиции в Дейр-эз-Зоре, в результате которого понесли потери правительственные силы Сирии и российские добровольцы из ЧВК «Вагнера».  Новейшие Су-57 нанесли точечные удары по позициям террористов. В ходе авианалета также был уничтожен военно-тренировочный лагерь радикальной оппозиции, где американские военные инструкторы готовили джихадистов к войне с сирийской армией. Количество погибших специалистов из США пока уточняется, но по предварительным данным речь идет о не менее 120 бойцах.

26.02.2018 в 23:40теде
кстати,горы лучшее место для того чтобы переждать радиацию...))военные говорят что она быстро проходит вопреки рассказам физиков ядерщиков о полураспаде в 1500лет..
26.02.2018 в 19:22антип
Много причин того. Но одна из основных - широко шагнула с тех пор химическая промышленность.:-)
26.02.2018 в 22:12BERG...man

Ну ты даешь...

26.02.2018 в 23:37теде
по поводу этого су 57 эксперты говорили что он предназначен для борьбы с авиацией противника.у террористов слава богу нет ее.значит их перебросили для нейтрализации авиации сша и израиля.конечно если они сунутся.

якобы всего их там 4 штуки.+к 20 остальным лет аппаратам.

ролик о сирии..ликбез по геополитике(запрещенной на нюрнбергском суде)

https://www.youtube.com/watch?v=RAzEyF24H2U

26.02.2018 в 23:24guran
подозреваю что звездолеты четвертого жругра разбомбили все таки не восточную гуту а американский лагерь в аль-рутбе на границе с иорданией где они тренировали т.н. новую сирийскую армию. что то на эту тему сегодня намекал шойгу
26.02.2018 в 23:45guran

их перебросили для страшной мсти

это очевидно

вопрос только - состоялась ли эта мстя или к ней идет информационная подготовка

но судя по всем признакам - таки состоялась. чего то там звезднополосатого в ночь с 24 на 25 февраля действительно разбомбили.теперь ответка за амерами. промолчат по принципу - зуб за зуб жоп за жоп да и хрен с ним.или в бутылку полезут.

27.02.2018 в 11:21Athanatos
Рамзана православным представить в принципе могу  он правда был бы другой, но все равно занятный.
26.02.2018 в 19:07антип
Да вы батенька - сказочник. Не из Азербайджана будете?
26.02.2018 в 19:33антип
Гуран, а сейчас по твоему лучше? Приехал сын на побывку, который в Ярославской губернии живет. Говорит, что новый губер Миронов взялся за молочную отрасль. В ходе проверки выявлено, что более чем в 90% молочной продукции, нет молока. А ты говоришь эффективность - неэффективность.
26.02.2018 в 19:51антип
Кто заложил бомбы? Да никто не закладывал. Не было опыта строительства государства такого типа. Плюс ко всему было колоссальное противодействие. Впервые в жизни, хозяева жизни испугались за свой цугундер. Сейчас все вернулось на круги своя, элиты, аристократия, денежные мешки. Вернулись баи назад. Противно все это. Следующие поколения руководителей страны из этих элиток будет. Путин наверное последний или предпоследний из рабоче-крестьян.
26.02.2018 в 19:36антип
Целина - это ошибка. Надо было, как предлагала "антипартийная группа" Молотова - Маленкова, вместо целины развивать и восстанавливать российское Нечерноземье. Но как говорится, нет пророка в своём Отечестве.