Вчера я написал достаточно объемный текст:Обращение премьер-министра Грузии к РФ и тявкание лицемеров, что это позор и поражение
Но, решил дополнить его пояснением по Абхазии и Южной Осетии.
Итак, кроме того, что наши трагикомические болтушки подняли визг по поводу - как это так... Грузия не говорит жестким, ультимативным тоном с Россией, отдельную истерику вызвало, что премьер-министр посмел заикнуться, что Грузия может вести прямой диалог с Абхазией и ЮО.
Десятки, сотни викингов и предков легендарных воинов, от одного вида которых, столетиями развергались пучины морей и рассыпались в прах сотнимиллионов захватичиков, протявкали... позор, унижение, после чего, на камеру, уходили в себя со слезами на глазах махая кому-то условным пластилиновым кулачком.
Два слова по поводу прямых переговоров Грузии с Абхазией и ЮО, и вообще, любой страны с территориями, которые в результате конфликтов, провозгласили независимость.
- Можно ли вернуть на своих условиях утерянные в результате конфликта - территории? Можно! Но только путем победы и поражения противника.
- Можно, если проигравшая сторона - предложит сепаратистам условия, на которые они согласятся. Есть ли реальность такого в Грузии? Нет! Если Грузия предложит Абхазии - широкую автономию, то, Грузия вообще все теряет. Она тем самым не возвращает Абхазию, но, еще больше попадает в орбиту России, что немыслимо при антироссийских элитах! И главное - Абхазия никогда на это не согласится. Что касается Южной Осетии - то, до 2008 года, на широкую автономию, имхо, ЮО могла согласиться, но, такой вариант был бы убийственным для Грузии. Почему? ЮО была бы гос-ом в гос-ве, с российским протекторатом, что, в итоге, рано или поздно, все равно привело бы к конфликту.
- Любая проигравшая сторона хочет договориться с сепаратистами, но, на своих условиях. Именно поэтому, Кишинев никогда не договорится с Тирасполем, Киев с Донецком и Луганском, Баку - со Степаракертом. Что касается крокодильих слез и обещаний, что мы договоримся и мы братья и мылюбим :-).. то, лично для меня тотатльный гей-парад где-нибудь в Грозном звучит более естественно, чем подобная муть. Это проявление ментального триппера у людей, когда они врут и сами начинают в эту ложь веровать и смаковать.
- Недавно был в Западной Грузии, в Мегрелии... написал об этом, очень многое - в кошмарном состоянии, люди обнищали донелья, в глазах - кричащее разочарование... заговорили об Абхазии, и вновь... часть говорящих, они голодают, они обнищали, они хотят вернуться, но, русские им запрещают... Смысл перечить? Тысячу раз им скажи обратное, они все равно тупо будут повторять эту мантру. Я о части людей, а не обо всех, но это часть - достаточно большая.
- Мне часто говорят, а что ты предлагаешь? Я ничего не предлагаю, я просто говорю, что не надо ложь превращать в религию! Да, Абхазия и ЮО могут вернуться в Грузию, но, только в результате войны. Это срам - говорить о том, что мирными переговорами можно вернуть то, что ты потерял в войне.
- И еще про ложь. Многие выкрикивают, что Россия нам их вернет, это как в нарды проиграл, а потом отыгрался. Какие люди - такие и желания. В конце концов, многие рогоносцы поднимают тосты за своих жен и повсюду их таскают и гордятся, и нет никакого смысла говорить, что они живут с пошлостью и развратом.... Они все равно не поверят!
- Я равнодушен к переговорам с Абхазией и ЮО. И скажу почему! Нет предмета для разговора. Мы привыкли уже так жить. Да, открыть дороги - прекрасно, но, мы за это требуем то, на что противоположная сторона никогда не согласится. И даже если представить людей во власти, которые захотят пойти на компромисс, "западнампоможет" тут же поддержит выступления оппозиции и окрестит "соглашателей" агентами Кремля.
- Еще одна мантра - что мы будем жить намного лучше империи зла, и все к нам вернутся. Во-первых, мы с каждым годом, и это тоже надо уметь признавать, живем все хуже в сравнении с империей зла, и десятки тысяч наших граждан работают там и кормят семьи. Во-вторых, такая поза... что, у кого больше масла, с тем и будет спать жена... мне кажется, бесполой и отталкивающей... Наверное, говорящие такое при первых проблемах на работе отправляют своих жен делать миньет начальнику или дочерей куда-нибудь к богатым ребятам, которые сделают им за удовольствием какой-нибудь подарок. Это смердящая логика пораженца... и унижающая, прежде всего, несущего подобный бред.
- Один из главных аргументов. Пусть вернут беженцев. Ребята, вы прекрасно знаете, как бы больно это не звучало, что никто беженцев не вернет. И война шла, в том числе, за это. Победила бы Грузия - многие абхазы уехали бы или подчинились. Победила противоположная сторона, она сделала то, что от нее ждали. Не надо делать круглые глаза и изображать удивление.. Это обидная, жестокая правда войны...
10. Закончу на комическом персонаже - героямславе порошенке. Если представить, что Россия проиграет, или, какого-нибудь гришу-ксюшу на троне, и ДНР и ЛНР будут разгоромлены, ответьте себе на вопрос... какое количество людей будет замучено, изнасиловано, убито, оплевано в Донбассе? Не надо даже вслух.. про себя скажите! И ответьте еще на один вопрос... кто-нибудь за них заступиться, если, повторяю, представить фантасмагорию и победу "амнюэлей-шендеровичей" в России? Я скажу свой ответ! Будет массовое избиение и унижение людей, и... как эхо, хихикание Запада, который объяснит это психологической травмой цэевропы. Так что.... беженцы, к сожалению, всегда следуют за поражением одной из сторон.
П.С. Тошнит от трусишек кричащих в микрофон о позоре.... Какие вы самоотверженные герои, вся Грузия и весь мир увидел в 2008 году. Бессовестные люди!
Не надо смиряться, если нет желания, кто про это говорит????
Я лишь про то, что врать не надо! Просто - не надо врать!
И все. А если нечего сказать, так, уж лучше молчать и работать над собой, чем вновь и вновь - лгать и лгать и призывать всех веровать в эту ложь.
а-бхазский а-некдот
у а-бхаза спрашивают - а почему у вас в а-бхазии все начинается на букву а
- а [...] его знает
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Я о том, что у них никакого желания нет и не было. А могли бы сделать.
Китайцы (очень азартные и зависимые люди) летают в Калининград покрутить рулетку.
могу сказать одно. по абхазии россии еще предстоит принять очень непростые и очеь неоднозначные решения
ребята кажется до конца не понимают в какие игры и с кем они решили поиграться
но как говорится каждый творец своего счастья. и несчастья.
так что... по крайней мере по абхазии многоточие
а по южной осетии точка. вопрос закрыт. приговор окончательный и обжалованию не подлежит.
а ахалгори - контрибуция за 70 жизней русских миротворцев. весьма кстати скромная. скажите большой рахмат щирому хохлу михайло саакашвиленко
Главное в этом слове -диалог-то что каждая из сторон имеет в виду.в случае с грузинами как народ так и их элита это однозначное вхождение осетин в государство Грузия.надо сказать что у осетин как народ в начале 90 ых было опасение в предательстве некоторой части элиты.опасались в частности что чибиров что-то антиосетинское подписал с шеварнадзе.после чибирова есть однозначный общественный консенсус осетины вне Грузии.да честно говоря никто в здравом уме из осетин и во время чибирова не мог публично заявить об обратном и рассчитывать на безопасность.
В настоящий момент диалог с Грузией с точки зрения Осетии это признание государством Грузия сложившегося в 888.дальше строим свои взаимоотношения как соседи.
Adamir Ardzinba
Премьер-министр,или как ты их называешь болтушки, преследуют одну и тужу задачу-территории.Цель в другом...Оставим в стороне то,насколько эта задача обоснована,как в моральном,так и в историческом понимании,и потому вопрос мой тебе,Берг,несколько о другом.Тебя,я воспринимаю,как адекватного и здравомыслящего человека:не считаешь ли ты,что проблема,так называемых территории,это одна из возможностей и инструментов манипулирования с целью обладания и управления,сложившейся уже грузинской элитой,народом и природными богатствами страны?Грузия,признанное государство всем мировым сообществом,и что ей мешает стать развитой и успешной,как в социально-экономическом плане,так и в морально-нравственном?без надутого пафоса,примером хотя-бы для региона?Или обладание этими территориями ее может сделать таковой?)
Berg_man
Адамир, мне кажется, я постоянно называю, пусть не очень прямо, причину всего этого... И да, я не боюсь и не стесняюсь прямо заявить, что не считаю болтушек патриотами или, порядочными людьми. И да, я считаю, что самообман - это способо манипулирования, причем очень эффективный и даже... поощряемый "друзьями". Если бы я хоть немного верил в искренность болтушек, я бы молчал и считал, что ну... они так видят свою борьбу и прочее.. Но, мое мнение... они лицемерные с головы до пят, и на самом деле, палец о палец не ударят ( имею ввиду болтушек(, и уж точно, собой не пожертвуют, ради реальной борьбы.. А словоблудие, которое я называю нередко словесными полюциями... Ну, это, НА МОЙ ВЗГЛЯД, наш традиционный бич.... и мне очень жаль, что он никуда не отступает, а напротив, постоянно проявляет себя в новых и новых позах! То, что я написал, касается болтушек, а не нормальных, порядочных людей!
Tim Karsanti
Очевидно, что для всех стран по периметру гранииц РФ идеальным является именно "финский вариант". Или "мексиканский вариант". Кому как приятнее. Почему ни до кого, кроме Белоруссии и Казахстана, эта простая мысль до сих пор в голову не пришла - загадка природы. Зрелой политической элиты не хватает ? Допустим. Но за 30 лет пора бы её уже создать, поры бы ей уже появиться. Нет ?
Berg_man
Справедливости ради, я скажу так.. с Белоруссией и Казахстаном, еще не поставлены точки.
Никто не говорит о миллионах, речь о том, что победители будут достаточно жестоки со своими врагами, и так часто бывает.
Ерничать здесь нечего.
Лично меня не устраивает финский вариант. Ни ты, ни я толком не знаем, что там творилось в 30-е годы, а там был свой нацизм и шёл реальный геноцид русскоязычного населения, особенно после Зимней войны. Недавно смотрел репортаж по Питерскому ТВ как финские брат и сестра нашли друг друга только недавно, их совсем маленьких изъяли из русской семьи и отдали на воспитание в разные финские семьи, чтобы те не выросли русскими и это была ГОСУДАРСТВЕННАЯ ПОЛИТИКА, два пожилых человека по 80 лет рыдали как дети.
А Швеция? Ты не поверишь, если я начну рассказывать, что я там нарыл в библиотеке Университета Упсала. Они не оказались в Нюрнбергском суде только.... из-за этого самого Стокгольмского суда и Арбитража, который нужен был СССР и Сталину для ведения бизнеса со странами Запада.
Сейчас Стокгольмский Арбитраж подписал себе смертный приговор - 100-летняя история взаимодействия СССР, потом РФ со странами Запада пошла под хвост - они сами вытерли жопы всеми Договорами, теперь российские экспортеры будут перезаключать ВСЕ без исключения Договоры с Арбитражом не в Женеве или Лозанне, а в столице независимой Монголии Улан-Баторе.
Я очень скептически отношусь к лицемерно-пафосному сериалу... про мылюбим, со всех сторон.
Лучше бы русские снимали фильмы про людей Донбасса и заводы, которые надо восстанавливать и так далее.
Это было бы честнее и не так бы отталкивало.