Фото сб. Франции в 82 г. и в 2018-м - найдите разницу? Фальшивая толерантность и право выбора!

30 июня 2018, 12:08

В очень многих странах мира есть свои ячейки секты добра, это такие  скворечники - НПО и активистов, которые  постоянно всех учат жить, при этом, часто, абсолютно не обращая внимания на то, как они сами выглядят в глазах большинства и вообще, кто они сами есть!

В Грузии, конечно, чемпионат мира -  смотрят очень многие, его обсуждают, делятся, ругаются и все такое.. как, впрочем, и везде. Но и тут не обошлось без  доморощенных "эльфов"... какая-то организация "нет фобиям"  бьет в набат, голосит тревогу, поднимают хайп.... как так, комментаторы, о ужас.... говорят, что в каких-то сборных много чернокожих и это кошмар- кошмар, позор-позор, и адовый ад..

Вот тема на грузинском политфоруме: https://forum.ge/?f=29&showtopic=35033725

Понятное дело, что подобные НПОшные визги мало кем воспринимаются всерьез в стране, где очень выскокий уровень безработицы, растет преступность, никто не скрывает, что достаточно сильна ксенофобия, в общем, проблем  -  немало...

Но, разве те, кто кричит о проблемах,  всегда делает это, чтобы их решить? :-) Риторический вопрос.

Хотел бы высказаться по чернокожим футболистам и ЧМ. Мое право, что мне нравится, а что не нравится. Я, к примеру, очень симпатизировал африканским командам -  Нигерии и Сенегалу, прекрасные ребята и играют в красивый, радостный футбол, и очень переживал, что Сенегал уступил место Японии. Здесь меня  болтушкам можно обвинить меня, нверное, в фобиях к азиатам:-)

Считал и считаю, что это неправильно, что вместо сборной Франции выступает сборная афроФранции, а в сборной Англии -  англичан пара-тройка человек. А толерантный тренер сборной Германии, выпускает на решающий матч, абсолютно вялого,   ленивого турка Озила и  африканца Хедиру.... а  в защитниках у немцев Боатенг и Рюдигер,  которые, если бы не футболка сборной Германии, подошли бы вполне сборной Нигерии.

И что? Это сборная Германии?  Ну, для кого-то -  да, а для кого-то - не совсем!

Если вы не видите разницу -  то и прекрасно, это ваш выбор. Но, если кто-то видит, то, не суйте свой нос во вкус других людей!

То есть, я с детства люблю футбол и вижу его, как отражение культуры той или иной страны, ее колорита, а не ее либеральных ценностей и политкорректности.

Я не буду болеть за сборную Грузии, если в ней будет играть 10 португальцев, или за сборную Португалии, если за нее будет играть 10 грузин.

Это подмена понятий...  имею полное право в этом вопросе быть категорическим антиглобалистом, и желать видеть в каждой сборной представителей тех народов, которые там проживают поколениями.

Я болею за Германию с 5 лет, но, я не буду болеть за сборную Озилов и Гюндоганов! Если мне хочется болеть за турков, я буду болеть за турков, а не за немцев. Для этого есть сборная Турции!

А если я хочу увидеть сборную Англии, то, там должны быть, хотя бы, в большинстве, англичане...

Почему в сборной Швейцарии почти полкоманды -  албанцы? Это что, коренной народ Швейцарии? Или, если они родились в Швейцарии, почему постоянно изображают каких0то птичек и носят герб великой европейской Албании -  на бутсах.. Зачем тогда, хлопцы, вы играете за Швейцарию, чего мучаетесь?  Вы же не бисексуалы... чтобы и мужчина и жензина.. выберите одну  страну и играете за нее.

Иначе, зачем вообще чемпионаты мира...? В клубном футболе итак все уже перемешано, в английских клубах вообще нет, нередко, англичан, а в испанских, испанцев.

Но тут -  сборные...

И не надо притягивать за уши в этом вопросе ксенофобию... и расизм. Повторяю,  мне очень симпатичны африканские команды, но, если я хочу увидеть команду викингов -  то, хочу увидеть викингов, а не мустафу и ибрагима, а если я хочу увидеть сборную Мустафы и Ибрагима, мне вовсе не захочется в такой сборной видеть эриксонов и  магнусонов.

И никто мне не смеет говорит, что нельзя так болеть, этого еще не хватало!

Не хотите так болеть, болейте по своему, но, каждому  -  свое. Может, вы большинству не нравитесь, и как с этим быть? Особенно, если все мы за демократию?

30.06.2018 в 16:08hmaeak
мамед,ты неправ!
30.06.2018 в 16:13BERG...man
Привет Я думаю,  природа все расставит на свои места.. Природа -  плюс, человек.
30.06.2018 в 16:28BERG...man

Я обращаюсь к модератору! Принципиальноу, чтобы все эти антиармянские и антиазербайджанские кричали, в этом блоге -  удалялись.

И те, кто это начинает, терлись к черту.

Иначе, плевать на такие комменты и дискуссию.

Это ваша прерогатива, а вы это пропускаете, как будто, сами желаете  превратить  комментарии в тупой междусобойчик!

30.06.2018 в 18:18СочиНитель
Может и так, может путаю султанов и визирей. Читал что-то там много было разных. 

Что касается остального, то это мегабред. Армяне никогда не ставили под сомнение происхождение Аршакидов. Зато такие вбросы скорее всего идут с берегов Апшерона. Дерзайте

30.06.2018 в 17:43Феликс Ой
Остынь, истеричный. И в слова перестань играть. Все столпы и основы на которой создана древняя Армения(с современной мало общего) созданы персами. Взять тех же Аршакидов что были персами.Армянский таксист и камерунский рыбак это примеры мигрантов. Утверждение только в твоем сознании искривленном комплексами.
30.06.2018 в 12:54BERG...man

Так я ради вспомнив Фреди,  и написал мустафу и ибрагима

Кстати эта пенся мне нравилась.
30.06.2018 в 16:00hmaeak
предки были немного другими))).думаю у них мало представлений о предках до принятия ислама
30.06.2018 в 12:45теде

==мне очень симпатичны африканские команды, но, если я хочу увидеть команду викингов - то, хочу увидеть викингов, а не мустафу и ибрагима, а если я хочу увидеть сборную Мустафы и Ибрагима, мне вовсе не захочется в такой сборной видеть эриксонов и магнусонов.===

а как этот пафос соотносится с местечковостью?

ась?)))

https://www.youtube.com/watch?v=U1xsGCpNanA

30.06.2018 в 14:32Феликс Ой
Абсолютное большинство нынешних англичан, немцев и французов это орды восточных степняков которые пришли в Западную Европу только в Среднем бронзовом веке.
30.06.2018 в 14:23hmaeak
здравствуй,дорогой!как дела?я скажу тебе,что это часть процесса.скоро не будет ни англичан,ни немцев ни французов,как не стало византийцев.общность вне выживания теряет смысл существования.выживание-единственная понятная цель человека.перенасыщенность не всегда благо,как ты думаешь?
30.06.2018 в 15:09Феликс Ой
Ужасом для таких как вы будут реконструкции коренных европейцев и тех самых степняков. Образы не похожие на нынешних европейцев, хотя, как я и сказал, степняки это их предки в большинстве случаев. 
30.06.2018 в 15:22теде
можно и так сказать...

а можно так..

а ты пишешь для того что бы люди не понимали или всеж есть идея,не первая конечно))),но что бы читатели поняли..

30.06.2018 в 12:56BERG...man
princeps230 мультикултурализм рулит berg_man Слишком уж приторно уже.. рулит.
30.06.2018 в 12:41Эдуард Петросян
Автор прекрасно понял вас все нормально 

Но круто никто не смеет .Вы предвидя протесты наносите удар.

Ничего страшного у каждого свое мнение

Насчет этого вам пример России .в России всегда стараются не прелекать  не русских в популярные виды спорта.а в космос что нельзя было послать из союзных республик

Вот например армянин в америке в космос полител.

В восьмидисятых Харатьян должен был играть Пушкина но ему сказали нельзя чтоб армянин играл Пушкина таких примеров немало

Не понятно как должно быть Генацвале

30.06.2018 в 16:11Феликс Ой
рудик джан, еще как прав!
30.06.2018 в 15:49hmaeak
ну в итоге степняки займут место европейцев и станут европейцами.в чем прогресс?а могут и не стать европейцами
30.06.2018 в 15:52hmaeak
но точно будут знать,что европейцы перед ними виноваты и им должны
30.06.2018 в 13:47BERG...man

Ну, а тебе не кажется, что ты просто понять не можешь?

30.06.2018 в 17:40СочиНитель
Название страны Арми́ния, в которой проживали армины, встречается в Бехистунской надписи персидского царя Дария I, относящейся к 522 до н. э.[58] Это название восходит к хурр. Armi- — названию области, смежной с Мелитеной, расположенной в верховьях Тигра[56]. От него произошли др.-перс. Armina-, др.-греч. ʾΑρμένιοι и арам. ˊarmǝn-āiē. Это название Армении и информацию о быте армян этого же периода сообщают и древнегреческие историки VI—V веков до н. э. Гекатей Милетский, Геродот и Ксенофонт.
30.06.2018 в 16:04Феликс Ой
Это у кого мало представлений? У персов, которые создали Армению?
30.06.2018 в 15:40Феликс Ой
Вы вообще понимаете разницу между натурализацией и людьми из бывших колоний, родившихся в стране и которых воспитала местная футбольная школа?А что насчет Фернандеса, Игнашевича, Джикии, Самедова? Они не из коренных народов РФ. Кстати коренные американцы(Native Americans) не исчезает а растет.С 2000 по 2010 население коренных американцев выросло на 26.7%. На 1,1 миллиона.К 2050 году ожидается прирост более 3 миллионов человек.
30.06.2018 в 13:21теде
то есть тут ты топишь за национальные различия игры в футбол...

а в виртуальном пространстве(соцсети) деление людей по интересам это местечковость...

не вытанцовывается что-то... 

30.06.2018 в 12:52BERG...man

Нет, Теде, честно, абсолютно не соотносится..

Ну, напрмер, ты хочешь  провести время с ... французским вином.. настоящим, и разбираешься в нем. А тебе подсовывают чилийское...

Ты не имеешь право сказать, нет, я хочу французское...

Я хочу увидеть, к примеру, Исландию, но,  туда поехать дороговато и мне говорят, ну, зачем тебе Исландия, это далеко, вот, Болгария поближе, и подешевле.. и тоже, в какой-то степени, заграница

Я хочу увидеть немецкую борьбу на поле и натиск, а вместо этого, вижу скучающего турка и сытого, ленивого мароканца, позади которых ходит двуметровый чернокожий парень с немейкой фамилией..

Тогда я не буду болеть за сборную Германии.. это ведь мое право.

Местечковость тут при чем. Антиглобализм -  и местечковость, это разные вещи.

30.06.2018 в 12:50BERG...man

Вы немного не поняли суть текста.. я написал специально, и выделил. Коренные народы!

Какая разница, за сборную России будет играть русский, осетин или татарин, по сути, никакой. Они все, представители коренных народов Российской Федерации.

Но, если за сборную России будет играть 3 камеруеца и 4 аргентинца.. вот тогда, я скажу тоже самое о русских, что пишу  про сборные в этом материале.

Что касается армян... в США, вообще нет никакой проблемы, это страна -  где  коренной народ, к сожалению, вообще  исчезает. А все остальные -  имеют равные права.

Если Харатьяну кто-то так сказал, то, это частная история. Харатьян играл в стольких фильмах, что, мне кажется, даже перебрал с ролями.

А армянское лобби в российском кино, очень сильное. Молодцы армяне.

  Вы сами представьте, что завтра, Армения станет в разы богаче... и, вдруг,  тренер Армении, будет стремиться брать в сборную Армении не армян из диаспоры..  а просто, примитивною начнет натуразиловывать неплохих африканских игроков.

Есили речь будет об 1-2... игроках, армяне еще стерпят, но, если в сборной Армении будет вызодить 5-6 чернокожих игроков, думаю, реакция на Раздане будет абсолютно понятной.

30.06.2018 в 14:55hmaeak
какой ужас))
30.06.2018 в 15:59Феликс Ой
Кто займет место европейцев? И каких именно европейцев? Камерунский рыбак и армянский таксист не займут место ученого из Общества Макса Планка. Его нужно заслужить. Но они могут занять пустующее место строителя.
30.06.2018 в 16:39hmaeak
как на ближнем востоке?где тамошние христиане?ведь совсем недавно там их было неменьше мусульман.какая природа в европейских агломерациях?а европейцев разве не становится меньше?в человеке заложена какая то суицидальность
30.06.2018 в 18:29BERG...man

Бэн, все по делу.. ну, команду у Франции -  очень сильная.

Я думаю, если бразильцы выиграют у мексиканцев, у французов с ними  -  будет преимущество!

30.06.2018 в 18:29BERG...man

А сборная Франции -  блестящая по составу, но, материал мой не об этом же!

Мбапе -  ребята, это вообще  нечто!

30.06.2018 в 18:27..Бэн Джойс.
Твою мать...Уже 4:2...

.

30.06.2018 в 18:36Chingiz Safarli
Хорваты тоже могут сотворить чудеса
30.06.2018 в 18:02Феликс Ой
Армяне и во Франции, и в России и в Аргентине? В Искусстве, в бизнесе... Т.е народ который и колонией не был в странах которые вы перечислили, может заниматься всем чем угодно. А игрок сборной Франции по ногомячу из Сенегала это нонсенс? Вы вообще анализируете собственные мысли когда-нибудь? 
30.06.2018 в 18:09Феликс Ой
В Османской империи правителями были только османы. Не путайте мамлюков с ними. "Аршакиды были персидской или парфянской династией, но стали динстией армянской". Вот-вот. Вы начинаете потихоньку писать адекватные вещи. И поймете совсем скоро что к Древней Армении имеют отношение и другие народы кроме современных армян.
30.06.2018 в 18:41Феликс Ой
А почему Налбандян аргентинец, Лавров русский а ты не русский? Это чисто так, чтобы спорилось сподручно? Ну понятно...
30.06.2018 в 17:40СочиНитель
персы не хурриты, заврался окончательно!
30.06.2018 в 18:15Феликс Ой
колхозный расизм в исполнении СочиНитель
30.06.2018 в 18:23СочиНитель
И вообще причем здесь расизм? Есть русские и есть россияне, есть единая политическая нация и есть национальности. У французов нет такого и это не правильно. А ты не натягивай в свою пользу. Уже давно понятно стало, что ты лгун и подтасовщик, все, давай досвидания
30.06.2018 в 13:53Феликс Ой
Смешно когда представитель [...] страны(Грузии) учит жить развитые нации. Германию, Францию, Британию.Не лезьте в страны которые создали турнир Чемпионат Мира.Которые финансово за счет своих корпораций его содержат как и весь клубный футбол.Которые создают технологии с помощью которых через интернет мы смотрим матчи.Футболки, стадионы, лечение футболистов... это все они...Которые гораздо лучше человека из страны [...] знают как им развивать свои страны и в целом развитую часть Мира.Им виднее...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами]

30.06.2018 в 17:48Феликс Ой
Рудик джан, похоже что и ты не прав!
30.06.2018 в 16:35Феликс Ой
Теперь сравните вашего "ленивого турка Озила" и армянского таксиста(где вообще нет ничего оскорбительного).Когда я писал про грузинских форточников и барсеточников это было рядом с Озилом. Согласен.
30.06.2018 в 16:57СочиНитель
Объясняю по пунктам:

1.Выражение "ленивый турок Озил" не содержит отсылки ко всей нации.

2.Про грузинских барсеточников разговор важен в кончтексте.

3.Вранье про создание Армении Ираном я пропущу.

4.Обобщение камерунских рыбаков и армянских таксистов вызывает вопросы, я искренне надеюсь, что употребив их совместно со стереотипами вашей нации вызвало бы у вас восторг 

5.Армяне например Франции это здоровая и неотделимая часть европейской нации от ученых и, политиков до таксистов и торговцев. То есть и здесь бросается явная провокация.

И кому я это пишу? Человек либо мужчина и признает свои ошибки, либо, балабол, как в вашем случае ищет себе оправданий.

30.06.2018 в 18:10СочиНитель
Может быть тут ты прав. Слишком большое отличие. Попробуйте сказать, что Азнавур не француз, что Лавров не русский, а Налбандян не аргентинец. Вас засмеют эти народы. Но когда мы говорим Погба - француз это все же как-то странно. Гражданин Франции - безусловно, но француз???
30.06.2018 в 18:13kolln
Если-бы это была команда ЮАР, я-бы сказал что очень удачная фотография)))))))))))). Но по этой фотографии видна вся Франция сегодня....И откуда они взяли этих трех белых игроков?)))))))))).
30.06.2018 в 18:14..Бэн Джойс.
Я не расист,но Франция времен Платини мне нравилась больше...)сейчас болею за Аргентину,пока оправдывают мои надежды,2:1...)

30.06.2018 в 17:58СочиНитель
Спасибо
30.06.2018 в 15:55Феликс Ой
Перед кем виноваты? Перед своими предками? За то что те пришли в Европу?
30.06.2018 в 16:14СочиНитель
странно, разговор как разговор, зачем надо было сюда пихать армян. Вы тоже из этих, коллега? Или любите, где поглупее?
30.06.2018 в 16:15BERG...man
Почему, многие понимают.
30.06.2018 в 17:57СочиНитель
Истеричный))) Все с тобой ясно. Зомби. 

Если вариантов множество, то почему ты взялся утверждать персидское? Я скажу. Чтоб потом кинуть в котел персидских Аршакидов и сварить любимую лживую похлебку.

У правящих династий не имеют значения происхождение. В Византии были армянские императорские династии, ну так давай, скажи, что Византию создали армяне. А Романовы - немецкая династия, может Россию немцы создали. Дремучая примитивщина. Аршакиды были персидской или парфянской династией, но стали динстией армянской. Такие процессы были у всех государств. и в ОИ правили грузины, славяне, черкесы, так давай теперь скажем, что это они создатели Турции.

Насчет искривленного сознания посмешил. Ни одной логически связанной мысли. 

И харе выкручиваться про армянских таксистов. Смысл был понятен, да и уши видны

30.06.2018 в 18:12Chingiz Safarli
Уникальный народ это армяне)) Автор написал нормальную статью о спорте,но вы вместо того,что бы обсуждать то о чем написал автор в своем блоге плавно перевели все разговоры о "величии" и "древности" Армении,аплодирую вам ребята)))))  

Теперь по существу,я полностью поддерживаю автора,ЧМ по футболу были интересны именно потому,что на поле встречались совершенно разные команды по техники,тактике и и т.д..Чувствовалось различие национальных школ футбола,манера игры.Сейчас все эти понятии смылись,по большому счету команды из Европы ,Южной Америке или из Азии ничем не отличаются друг от друга.Пока только африканцы выделяются на этом фоне,наверное по причине того,что там играют именно африканцы 

30.06.2018 в 18:29Феликс Ой
В рыбаках и таксистах нет расизма. Среднестатистический мигрант из стран Южного Кавказа это таксист, безработный, продавец, строитель. Или вы хотите сказать что среднее по палате это скрипач из консерватории и ученый-химик? А вот слова про Погба не француз это мерзкое проявление расизма. После такого нужно пользоваться ополаскивателем для рта.
30.06.2018 в 18:43..Бэн Джойс.
Хорваты и  бельгийцы
30.06.2018 в 17:21Феликс Ой
Армянский таксист не содержит отсылки ко всей нации.Парфяне(персы) создали Армению(Armina на древнеперсидском).Вихляния и переиначивание моих слов и замена персов на Иран(?) это путь балабола(то есть ваш путь).У Пакистанцев есть Нобелевский лауреат по физике. У турок есть Нобелевский лауреат по химии. У Египта есть Нобелевский лауреат по физике.Вот именно об этом я и говорю. И есть этнические армяне которые были учеными Российской империи и позже СССР. Как таковой самостоятельной армянской научной школы нет. Она только в зачатке и на обочине.
30.06.2018 в 17:55BERG...man

Сочинитель, я потому и  написал, что не имеет смысла говорить, что... не имеет.

Почему это ленивый турок Озил -   отсылка к Турции?

Человек сам говорит, что он турок, я что, должен был написать, ленивый француз Озил, или ленивый грузин Озил, или ленивый армянин Озил...

Повторяю, это  тролинг и я некоторых пор, на такое больше не ведусь.

Что касается Армении, у армян много минусов, но.. как можно говорить про таксиста -  армянина.. когда армяне, кто бы как к ним не относился, доказали,  и во Франции, и в России, и в США, и в  Аргентине даже...  что они и в бизнессе, и в науке, и в  искусстве -  ну, далеко не таксисты, как минимум

Но, когда человек говорит такое. не важно... кто он, я не вижу смысла вообще отвечать.

Про грузин форточников я вообще молчу...

после такого,  вообще общаться  с подобным, себя не уважать.

Ничего личного.

30.06.2018 в 23:26Феликс Ой
Московия таким же гобразом присоединяла Казань, Северный Кавказ. Только попробуйте залупнуться насчет рабов. Это статья. Да и царями были немцы. Как первые Романовы(от Андрея Кобылы) так и Гольштейны. То что вы несете это сельпошные комплексы. Ровно такие же есть у мигрантов из бывшего совка, которые приезжают в штаты. Такие же смешные вырожденцы, которые свой эпидермис считают за актив. Пулю в лоб таким бы по хорошему прописать, чтобы бы нормальным людям жить не мешали.
30.06.2018 в 18:31СочиНитель
чувствуется, что ты далек от футбола. Испания - вот команда самородок. И пусть будут чемпионами!

А упреки твои адресуй своему земляку. Если у него паранойя, то я иногда не сдерживаюсь.

30.06.2018 в 18:19СочиНитель
И это говорит чел, утверждавший ранее о рыбаках и таксистах. Я хоть не лицемерю. Говорю как есть. Без злобы, зависти, раздражения. Иди помолись и очистись от своей грязи
30.06.2018 в 17:31СочиНитель
Что за игра сознания. Если даже предположить, что слово "Армения" прижилось из персидского языка, то вы то вещаете о СОЗДАНИИ!!! СОЗДАНИИИ!!! СОЗДАНИИИ!! Сколько раз надо вам указать, чтоб до вас дошла разница. Хотя и первое утверждение - лживо. Но не суть.

Иран или Персия? Ну елси хотите, то Персия, ошибся. 

Дальше полная ахинея.Привожу вашу цитату:

"Кто займет место европейцев? И каких именно европейцев? Камерунский рыбак и армянский таксист не займут место ученого из Общества Макса Планка. "

Какое к этому  отношение имеет перечисление Нобелевских лауреатов? Утверждение бросало тень на то, что армяне якобы не способны стать частью научного европейского сообщества, что есть вброс и провокация, поскольку факты говорят об обратном, на что я указал в своем ответе.

С логикой у вас тоже слабовато. И есть множество европейских стран, которые не имеют своего Нобеля, но от этого не перестают быть большими европейцами, чем турки, армяне или китайцы.

Угомонись уже и не ойкай

30.06.2018 в 17:46Феликс Ой
Варантов происхождения названия Армения существует множество. Но это вообще ничего не значит. Государство создано персами. Точка.
30.06.2018 в 17:38СочиНитель
И что еще за ВИХЛЯНИЕ????? ЧТО ЕЩЕ ЗА ВИХЛЯНЕИ????? Мамед похоже ты на самом деле не прав!
30.06.2018 в 18:31..Бэн Джойс.
По делу конечно...Но я бы не стал утверждать про выйгрыш бразильцев.
30.06.2018 в 18:28BERG...man

Чингиз, ну конечно!

В клубном футболе мы ведь итак имеем интернационал и сборные мира в ведущих клубах..

Ну, зачем сборные превращать в то же самое..

Я лишь об этом...

30.06.2018 в 18:44СочиНитель
Я не берусь прямо утверждать, скорее всего мои дети или дети моих детей или еще дальше или ближе уже будут чувствовать себя русскими. Может быть. На данный момент я чувствую себя армянином, но искренне люблю Россию и русскую культуру. У меня друзья, язык и прочее и прочее...

И вообще я закончил с тобой, ты все переворачиваешь и перекручиваешь

30.06.2018 в 18:34СочиНитель
черт побери!!! Погба - не француз! Я - не русский! Но я - россиянин, человек больше русской культуры, а Погба - гражданин Франции. Не лицемерь и не пытайся выловить рыбку там где ее нет. Чудик 
30.06.2018 в 19:15BERG...man
Ну, до бразилов им добраться нужно...  пока надо выиграть у одноного из сварщиков -  португальцев или уругвая, а бращильцы, пусть пока мексов обыграют :-)
30.06.2018 в 18:35Chingiz Safarli
Согласен 
30.06.2018 в 20:44Феликс Ой
Очередная Спиноза вылезла. Человек не согласен что Франция своих граждан из бывших колоний ставит в состав на поле. Не должны и точка. И не указ они нам -потому что притесняли другие народы. Откуда вы вообще беретесь?
30.06.2018 в 19:14BERG...man

Уф.... прекрасная команда...  Модрич -  Ракитич.. такой, пожалуй, ни у кого нет..

Вот, если бы у Месси  в сборной Аргентины был Модрич.... вообще, команда играла бы в другой футбол.

30.06.2018 в 19:25Vena
Какая-то рабская и глупая логика. Научно-технический прогресс - это конечно замечательно, но здесь каждый вкладывает по мере возможностей, другое дело, что некоторые стараются урвать за счет этого побольше для себя. То есть нужно добавлять, что эти "цивилизованные страны" использовали: фашизм, апартеид, колониализм, тем самым уничтожив и поработив столько людей в качестве ресурсов для себя любимых, сколько не удавалось никому до селе. Нужно добавлять как экономическим давлением доят развивающиеся страны, а не угодные уничтожают военной агрессией.

Глупо возносить немцев, англичан и японцев на вершину человеческого разума.  Давно уже доказано, что прогресс  и благополучие народа зависит не от генов, а от условий его проживания, прежде всего климатических. Живи немцы в джунглях, так и лазили бы по пальмам до сих пор.))

30.06.2018 в 21:17Vena
То есть рабов из бывших колоний использовать можно, а других уже нет? Я же говорю, что чем то рабским такая логика отдает. А я считаю наоборот, игрокам должно быть стыдно играть за страну которая когда-то захватила и эксплуатировала твой народ. 

Никто не кого не учит и не говорит, что это незаконно. Нет, каждый пусть поступает так как хочет. Но неприятный душок натурализации игроков отрицать бессмысленно, и будьте готовы, что это будет являться предметом шуток. Самым ярким примером пожалуй была сборная Катара по гандболу, в которой можно сказать катарцев и не было. Насколько я помню французские игроки тоже смеялись по этому поводу. Почему же теперь другим нельзя посмеяться над черными французами?

01.07.2018 в 03:29Vena
Сотни лет назад многие территории присоединялись военным способом, однако не все они становились колониями. Про рабов-татар и кавказцев эксплуатируемых на плантациях сахарного тросника никто пока еще не заикался. А после революции исчез и великорусский шовинизм. 

В Казани и на Северном Кавказе проводятся матчи Чемпионата мира. Почему Франция никогда не провела ни одного матча в своих современных колониях, а проводит лишь испытания ядерных бомб? Или там живут не французы?

01.07.2018 в 12:15Феликс Ой
Великорусский шовинизм цветет и пахнет, хоть это и смешно выглядит внешне. При царях эксплуатировалось все население. Оно было крепостным. И при союзе, де-факто колхозы это и есть плантации. Франция с удовольствием провела бы Чемпионат Мира на стадиона в Алжире если бы последние не отделились от нее. В Республиках Северного Кавказа не проводили матчей ЧМ.
01.07.2018 в 16:56Vena
Если бы да кабы да во рту росли бобы.))  А в Гвиане, что мешает? ЧМ в Казане и в Ростове, в республиках Северного Кавказа проводится много других международных соревнований. 

Шовинизма давно уже нет. Татары русские и кавказцы живут бок о бок от столицы до Сибири. Но иногда встречаются редкие идиоты которые разносят, что русские мечтают поработить татар и кавказцев.

01.07.2018 в 21:26Феликс Ой
Свиньи это существа которые свою неполноценность вымещают на расизме. В Гаити, болезный, никто не полетит. Что за привычка такая, когда ткнут носом в написанную глупость, делать утверждение которое к делу не относится. Это у пригожинских такие трюки прививают?
01.07.2018 в 20:23Vena

Флаг вам в руки проведите универсиаду какую-нибудь как в Казани или международный турнир по борьбе как в Чечне. Но ведь этого нет. Гаити - это не Франция, это колония. Просто для красивого словца назвали колонию департаментом Франции. Извините , но это вы приплели к Франции Казань и Северный Кавказ, а теперь отказываетесь признать, что сели в лужу.........

Никогда не видел шовинизма на рамблере, хотя свинья везде грязь найдет, а в такой помойке тем более.  Да и при чем здесь рамблер?  Там кавказцы что-ли общаются? Самые острые межэтнические провокации запускают здесь на "Кавказском узле". Типа какого-нибудь двестипятидесятилетия со дня какой-нибудь депортации или резни. И ни чего, эти провокации никто не поддерживает. 

01.07.2018 в 19:54Феликс Ой
Ну если у вас хватает фантазии представить как команды будут летать через Атлантику на матчи в Гвиане, то ничего не мешает. Вы наверное никогда не читали популярных новостых форумов типа рамблера или ленты. Это просто зверинец, феерия сельпошного русского фашизма. Кстати именно он вместе с комплексом неполноценности и является причиной расизма мигрантов из бывшего совка. Кроме светлого эпидермиса примату зачастую нечего больше предложить в тех же штатах или Евросоюзе. 
02.07.2018 в 04:00Феликс Ой
Парадокс в том что почвы для расизма в России по большому счету нет. Африканцам эта страна нигде не нужна т.к. это беспросветное дно. Но вот куда наши оборванцы лезут учить других насчет того кто у них должен жить а кто не должен? Какое право существо недавно вылезшее из загона начинает поучать людей уму-разуму приехав в Евросоюз или штаты. 
04.07.2018 в 18:44Vena
Все смешалось в доме Облонских)) Голодоморы и в США были. И там то как раз действительно произошло уничтожение коренных народов, которых до сих пор держат в резервациях.

02.07.2018 в 02:48Vena
Во во еще и расизм России приписывают. Гвиана конечно же, а не Гаити. Хотя и Гаити по сути колония США.
02.07.2018 в 14:57Vena
Узко мыслите Феликс. Расизм - это не только негры. Это еще монголоиды, индейцы и т.д. коих в России всегда было много. Расизм в Западных империях пропагандировался сознательно для оправдания колонизационной политики, для эксплуатации и ограничении прав завоеванных народов. Расизм трудно вытравить. В США и Канаде он процветает. В Европе чуть получше, там его пытаются вытравить оголтелой пропагандой, поэтому иногда случаются перекосы и жертвами расизма становятся уже белые. А Российская империя  колонизацией почти не занималась, так как приравнивала в правах все присоединенные народы, поэтому и идеология расизма ей была не нужна.  А то , что сегодня всякое улюлюканье и стеб пытаются выдать за расизм, ну это просто чушь собачья. 
02.07.2018 в 17:40Эдуард Петросян
Мо межэтническим провокациям я бы поставил комсомолку

А здесь самый ярый провокатор Ветер с апшерона его девиз везде плохо тольао в баку хорошо

02.07.2018 в 20:04Феликс Ой
На российском Алтае проживает 3 млн человек. Кроме республики есть еще Алтайский край. В Сибири пригодны для жизни южные земли. И там не везде условия комфортные. Так что такие точки как Никольский погост(Новосибирск) были зототыми и именно оттуда лапотные и выдавливали коренных.  Рабов и в Великобританию и в Бельгию и во Францию не завозили. Они работали в колониях. Вам самому не надоело выкручиваться и юлить?
02.07.2018 в 16:57Феликс Ой
Российская империя вытесняла коренные народности Юга Сибири и заселяла своим поголовьем. С черноморского побережья прогнали коренных шапсугов. Что касается колонизации тропиков и субтропиков... так кто же её убогую туда бы пустил. Затопили весь флот )) Получается что возможности такой не было присутствовать в Юго-Восточной Азии, Африке и на американских континентах. А сейчас расизм невозможен по простой причине. Россия это экономическая дыра и никто сюда не приедет. Тем смешнее слышать советы беструсых героев о том как на Западе должны обращаться с мигрантами с другим цветом кожи. Валежник свой собирайте, пейте фанфурики и лезьте со своими убогими мыслями к порядочным людям.
02.07.2018 в 19:26Vena
Чушь какая)) То то в эту экономическую дыру едут европейцы-украинцы и азиаты со всего подбрюшья РФ. Африканцев тоже увеличилось в разы, просто Африка далековато. Да и рабов в Россию не завозили, не за что им уцепиться. Один же не поедешь жить. 

Ну и полный бред про вытеснение аборигенов с Юга Сибири)). Видно, что вы и в Сибири то и не были ни когда)).  В Сибири такие территории, что вытеснить кого-то просто не возможно. Русские (хотя половина других национальностей)  проживают вдоль транспортных магистралей. А коренное население изначально разбросанное по территории, теперь тоже подобралось к транспортным артериям. А Южная Сибирь - это Алтай , там нет магистралей, поэтому это один самых незаселенных и отсталых регионов. На Алтае проживает всего 110 тысяч русских, на такую огромную территорию. Феликс вы несете что попало. Не надоело еще?

03.07.2018 в 21:30Феликс Ой
А я вам говорю что и Абрам Ганнибал жил в России. Только разговор о настоящий миграции из колоний. Россия рабов не могла завозить  потому что ее не Британия и Испания не пустила бы. И в 15 и 16 веках у Москвы не было флота. Более того рабами было местное население. Отменили его как и для негров США в 60-е годы 19 века. 
03.07.2018 в 17:52Vena
Да, для таких как вы нужно проводить границу Южной Сибири и охранять ее.))  Приведите свою ссылку о границах Южной Сибири, если версия википедии вам кажется неточной.
03.07.2018 в 21:32Феликс Ой
"Российская империя вытесняла коренные народности Юга Сибири". Я ему говорю про Юг Сибири а он мне географические термины про Южную Сибирь выискивает из вики. Интересный какой )  
03.07.2018 в 17:19Феликс Ой
Вот этот воробьиный помет всё на что вы способны? Абрам Ганнибал, римская и монгольская работорговля к нашему вопросу не имеют отношения. Работорговля и последующая в 20 веке миграция из колоний то чего спор начался. И самое главное знает это но все равно печатает про XVI век и португальцев глядя в вики.  
03.07.2018 в 16:18Vena
Ну что же тогда не обижайтесь, что буду тыкать носом))

Здесь, откуда появились первые негры в Европе. .

http://disgustingmen.com/history/africans-in-medieval-history

Ну и из википедии про работорговлю в Европе:

«Работорговля в Западной Европе существовала на всем протяжении Средних веков, в частности ею занимались скандинавские викинги и итальянские купцы. Генуэзцы и венецианцы, владевшие торговыми факториями на Чёрном и Азовском морях, покупали рабов и продавали их в страны Средиземноморья, как мусульманские, так и христианские. В Западную Европу рабы стали ввозиться прежде всего португальцами из Африки в середине XV века, а с начала XVI века испанцы начали доставлять их в Вест-Индию, португальцы — в Бразилию».

03.07.2018 в 16:19Vena
«Южная Сибирь – это горная страна, протянувшаяся с запада на восток от Западно-Сибирской до Зейско-Буреинской равнины более чем на 3000 км.» 

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D0%B6%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%8C

Алтайский край (как и Новосибирск) расположен как раз на Западно-Сибирской равнине и поэтому не является Южной Сибирью (в отличие от республики Алтай, расположенной в горах). Если быть абсолютно точным, то в Алтайском крае есть краешек Алтайских гор (процентов 10 территории Алтайского края), но как раз там почти никто и не живет. Чушь про вытеснение коренных из Новосибирска даже комментировать не буду. Ровно год назад праздновал в Новосибирске 125-летие города, если бы вы там такое рассказали вас бы засмеяли за подобную историю.

03.07.2018 в 17:27Феликс Ой
Южная Сибирь не имеет четкий очертаний. И весь Алтай да, находится на Юге Сибири. То что думают новосибирцы мне вообще неинтересно точно также как и то где вы что праздновали. Никто там никогда не жил. Вообще на Алтае до прихода крепостных оборванцев не жил.
03.07.2018 в 18:11Vena

"Рабов и в Великобританию и в Бельгию и во Францию не завозили. Они работали в колониях."

Это ваши слова. А я вам доказываю, что в небольших количествах рабы все же ввозились. Поэтому и образовались после отмены рабства небольшие поселения негров в Великобритании. По ссылке это подробно расписано. А в Бельгии существовал самый настоящий человеческий зоопарк еще даже в 1958году.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%BE%D0%BE%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%BA

А вот  в Россию рабов действительно не завозили, поэтому и негров здесь не было.

03.07.2018 в 21:30Феликс Ой
*настоящей
04.07.2018 в 14:28Vena
А "Юг Сибири" - по вашему какой термин если не географический.))

Изучайте географию и историю Сибири прежде чем делать МЕГАсенсационные заявления. На Юге Сибири находятся Алтай и Саяны. На Западе Сибири - Западно-Сибирская равнина.

 Административные названия часто искажают их смысл. Сибирь гораздо больше чем Сибирский федеральный округ. Жители Новосибирской области и Алтайского края живут в Западной Сибири. А я проживаю в городе Саянске, хотя от ближайшего нагорья Саян больше 150км по прямой равнине. Просто искали красивое название городу.

04.07.2018 в 17:16Феликс Ой
Конечно. Еще вопрос легче ли было российским крепостным чем афро-американским предкам. То что процесс был долгим абсолютная правда. Потому что коллективизация, голодоморы и пр. совковый ад 30-х и 40-х это продолжение эксплуатирования населения как рабов.
04.07.2018 в 15:00Vena
Ганнибал? Да, серьезный аргумент работорговли в России)).  Остановимся на том, что расизма в России никогда не было.

Права крепостных в России и права рабов в США серьезно отличались. Внезапно никто не стал свободным и равным даже когда подписали указы - это был долгий процесс. И даже сегодня остается неравенство.

04.07.2018 в 17:12Феликс Ой
На Юге Сибири это просто не термин ни географический ни какой-либо другой. Если вы в Саянске проживаете то тем более должны быть в теме.
04.07.2018 в 20:50Феликс Ой
Когда в США были голодоморы? )) Я здесь как раз написал про якобы "уничтожение индейцев". Чмсленность коренных американцев(Native Americans) не исчезает а растет. С 2000 по 2010 население коренных американцев выросло на 26.7%. На 1,1 миллиона. К 2050 году ожидается прирост более 3 миллионов человек. И у них имеются множество льгот. Жить могут везде где угодно.
04.07.2018 в 19:22Vena
 Просто никогда не догадывался, что живу на Юге Сибири, тем более, что в 30 километров южнее Саянска расположен город Зима. "Восточно-сибирская железная дорога", "Восточно-сибирская правда",  "Восточно-сибирская птицефабрика", всевозможные "Востоки" и "Восточки" вокруг, видимо все нам врут)).

Хотя может я через-чур придираюсь.  Ведь можно же сказать "Саянск в южной части Восточной Сибири". Ну в общем-то да. Нет, но "Юг Сибири" звучит как парадокс.))  Откуда он начинается? С нижней половины Сибири?

04.07.2018 в 19:43radiowerewolf
внесу лепту в геософский спор. как уроженец города курган ответственно заявляю, что тамошняя земля есть юго-западная сибирь, но за некомпактностью наименования в народный обиход вошло понятие зауралье.

что такое южная сибирь четко и по полочкам - не ясно. смотря что хотим подчеркнуть в конкретном контексте. чисто интуитивно, для меня - это примерно район алтая (в т.ч. горного), хакассии и тывы.