Листал инфоленту и наткнулся на этот заголовок: "Зачем Армении русские дармоеды в погонах?" http://armenianreport.com/pubs/191721/
Материал начинается забавным предложением: "Защищают российские военные не нас, приютивших их, а свои собственные интересы, которые в последние годы идут вразрез с национальными интересами Армении"
И еще, очень забавным мне показался эпилог: "Судя по всему, подобные настроения разделяет уже не только армянское общество, но и наши власти. Ведь Баласанян не случайно поднял тему плохих дорог перед послом России. Это была своеобразная проверка на вшивость, которую русские явно не прошли".
В общем, армянские эльфы не шутят.. и "рашке" с рук не сойдет злоупотребление их терпением :-) . Как это так... дороги в Армении плохие, и все ведь, по вине российской техники? Нет, русские не прошли проверку на вшивость. Очень похоже на матру сторонников Саакашвили.
Я уже неоднократно высказывал свое мнение по поводу армянской геополитики и российского фактора в ней. Прекрасно понимаю, что в Армении есть, как сторонники курса на союзнические отношения с РФ, есть осторожные армяне, их большинство, которые за лавирование, и есть, секта добра, многие представители которой неоднократно говорили приблизительно следующее. "Россия нас подставила. Россия помогает Азербайджану. Россия мешает нам развиваться. Армения - это не цэЕвропа, а чуть ли не ее колыбель, если бы Россия не предала нас, сейчас Армения была бы намного больше по размерам... итд"
Разумеется, и Азербайджан, и Грузия, и Турция, и Россия, внимательно наблюдают за не очень заметным пока, но, лично для меня, явным, переломом в психологии достаточно большой части армянской молодежи и людей в возврасте до 30 лет, студентов и работников в офисах, НПО, СМИ и так далее.
В чем перелом? То, что раньше не афишировалось вслух, получило четкие очертания и уже так или иначе, говорится достаточно громко!
Россия в Армении, мало чем отличается от Россия на Украине времен Черномырдина.. США же - работает активно и финансирует массу НПО и СМИ, так что, все логично!
Итак вопрос: А какая она, Армения, без России, на Южном Кавказе и в мире? Может, на самом деле, счастливая и прогрессивная?
И насколько вероятно, что Армения сможет, с одной стороны, плевать на империю зла и кокетничать с Западом, а с другой, Россия все равно будет держать часть стула для армян, чтобы те, ненароком, не упали на пол и их не затоптали те, кто мечтает об этом?
В принципе, такие ведь модели существуют.. бацка Лукашенко, Витя Янукович, елбасы из страны - большого друга РФ, все эти люди, никогда в классическом смысле, пророссийскими не были, но, прекрасно пользовались "страной дураков", если перефразировать заявление бывшего министра обороны и МВД Грузии Окруашвили во времена Саакашвили, заявившего как-то, что в Россию можно продавать даже фекалии, они и это будут у нас покупать, если мы слишком уж их посылать на три буквы не будем. Только Грузии это помешает, потому что мы так совсем обленимся..." :-)
Я вновь остаюсь при своем прежнем мнении.
России - Армения нужна гораздо меньше, чем Армении - Россия.
Но дело не только и не столько - в России.
Как вы думаете, если, не дай Бог, произойдет война между Арменией и Азербайджаном, и Россия, просто - скажет пас... мол, я не вмешаюсь.
Насколько активно "западнампоможет", прежде всего, речь об обнимашке Макроне, как лидере самого проамрянского гос-ва в Зап. Европе, окажет поддержку Армении, учитывая, что она окружена братской Турцией и очень верным союзником в лице Грузии.
То есть, у меня вопрос... армянские эльфы, они на самом деле, такие решительные, или, они знают что-то, чего не знаем мы? Или просто берут на понт линивого Ивана, требуя отремонтировать несколько километров дороги, показывая ему свой гонор? А если получится, требовать дальше, усиливая гонор?
Многие могут сказать , мол, это азербайджанский фейковый сайт. А это - неважно. Отвечаю! Речь не об этом конкретном сайте, а о том, что подобные вопросы есть и что читатель о них думает!
А если подобных вопросов нет - то, это тоже станет вашим ответом!
за базу россия делает скидку на оружие соседей бьем сами
авот вы бегаете по миру просите помощи
Эдуард, при чем тут фейк... на всех трех площадках, большое количество людей, в том числе, армяне из Армении, признают, что такое мнение имеет место быть, но, его носители - это меньшинство, которую я в тексте назвал - сектой добра.
При чем тут фейк не фейк.. а что, на фотографии плакат - тоже фейк?
Это прояснит откуда уши растут )))
Ну, у тебя сейчас, Борчалы, как у азербайджанца, есть конфликт с гос-ом Армения, и я понимаю твою позицию.
Но, а что бы ты сделал, если бы был армянином, что бы изменил?
А дальше своего носа... Борчалы, а что, мы, грузины, видим дальше своего носа... И что, хорошо видим??? Только скажи честно, а не политкорректно.
Я блог веду не для того, чтобы тосты произносить про любовь и дружбу, ты же понимаешь.
Anton Detch
Все верно. Воевали же с Персией, а не освобождали Армению. Для кого освобождение, а для кого завоевание.
В Квариати один грузин на пляже, мечтательно смотря на юг, сказал: "А ведь Карс тоже наша земля". Я не стал возражатьBerg_man
Ну да... что там Карс, у многих, картина намного "ширше"
Все было наше, и даже Иисус с Марией, тоже. И когда несется вся эта ахинея, никто никогда не остановит и не скажет, ну, заткнитесь, это вас же делает еще меньше, чем вы есть.
Берг, проблема не только в географии а у самих армян. Я очень часто пишу у армянских блокерах о том что армяни не могут делать вывод из истории, наступают много кратно на одни и те же грабли, есть ли одеть в глаза армян очки увеличивающие 1000 раз все равно дальше носа не видят. И само плохое то что они ни могут выбрать и идти за нормальным лидером. Бог один раз дал им одно лидера Карена Демирчяна а они расстреляли его своими руками. И нет у них таких политиков как Гейдар Алиев, Нурсултан Назарбаев, Ислам Керимова и Лукашенко.
Tim Karsanti
Я лично в этом вопросе настроен пессимистично. Тенденции русофобские очевидны и планомерно нарастают. В какой то момент наступит точка невозврата. И про базу вспомнят и про русский бизнес. Всё, что надо Азербайджану в этой ситуации - не торопиться и не лезть. У него есть все шансы получить всё в строгом соответствии с поговоркой: "Если долго сидеть на берегу реки, рано или поздно по ней проплывёт труп твоего врага"
Вольному воля
в древнем риме был обычай
если раб убивал хозяина дома казни подлежали все рабы домохозяйствп
https://m.vz.ru/news/2018/7/9/931588.html
wingover
Когда в Ереване были в музее города, информация об освобождении города русскими войсками была вообще в каком-то закутке. Воспринимают как должное, такой ход мысли.
Tim Karsanti
Ну, не новость, в принципе. В Армении планомерно не первое десятилетие идёт этот процесс. В принципе, можно посмотреть на соседнюю Грузию, чтобы понимать, что будет дальше. Но есть ньюансы. У Армении нет автономий и есть страшный враг Азербайджан.
Но на это существует версия - что когда сплошная линия.. это гораздо более крепкий рубеж, чем когда - остров.
То есть, люди, говорящие о том, что особой необходимости, кроме исторический, нет у России в Армении, часто приводят этот довод
Почему то в статьях армяне ни грузин ни азцев не трогают может нам и в кометах нель зя писать про вас
http://armenianreport.com/pubs/191721/
Борчалы... вот честно, я также думал, но, видя пример Украины, Грузии и так далее, отвечу тебе, секта добра плевать хотела на такие мелочи.
У меня другой вопрос. Допустим, пришел в Армении такой, как Саакашвили... ну, совершенно проамериканский, который будет с утра до вечера на мать обзывать Россию... и дальше что?
То есть, пообзывал, даже допускаю, что НАТО войдет, к примеру.. И что дальше???То есть, вот за всем этим.. что? В чем прогресс и благополучие?
==какую геополитическюу потерю понесет Россия, в случае, если уйдет из Армении.==
достаточно посмотреть на карту и ответ придет сам...реально,материально ничего..в самой россии ничего не изменится от этого шага...не знаю кто будет против,кто будет возмущаться...для военных это конечно будет неприятно(потерю любой базы они воспринимают отрицательно),но они люди подневольные...прикажут и будут сидеть тихо..
гипотетические беженцы?а как они доберутся до территории россии?
==Кроме имиджевой, которая - слова..==
имиджевая потеря важна тем что она маркирует тенденцию...процесс имеет расширительный вектор развития или обратный...не отмахнешься--типа ,зато мы сражались как львы..
Кроме имиджевой, которая - слова.. в реальности, какую геополитическюу потерю понесет Россия, в случае, если уйдет из Армении.
И вообще, смысл ее нахождения там, что она получает от этого?
Что дает Армения - России, ну.. скажи?
Просто, интересно, потому что у меня часто споры и дискуссии были и есть со своими армянскими колегами по этому поводу.
Так я соглашаюсь и тоже пишу.. что это - главная проблема Армении - география.
Ռոբերտ Թաթոյան
это азербайджанский фейковый сайт
Berg_man
Так, я ведь не пишу, чей он
, я пишу... про вопрос, который часто задается.... а такой вопрос имеет место быть, согласись.
Я часто пишу в армянских блоках а том что Грузии все таки повезло в том что рядом оказались такие государство как Азербайджан и Турция с которым Грузия цмаоковкое отношение. А кто рядом с Арменией?
Ты наверно знаеш что сказал Пашинян насчет России
В россии даже были разговоры о наказании за фейковые новости
Я как-то уже писал об этом, но, знаю, что со мной многие не согласятся. Туркоязычные иранцы или иранские азербайджанцы, это далеко не всегда - протурки.
И по поводу 30 миллионов.. ну, это, кажется, слишом завышенная цифра :-)
Вам рекамендую просмотреть ролики и про анализировать Филиппа Экозьянца.
https://www.youtube.com/results?search_query=экозьянц
Ты льеш воду на азер мельницу
Или ты хочешь поднять посешяемость твоих статей
Борчало а что там у меня не проходит ссылка мы здесь мы тпбя не оставим
Очень нелогичный народ аз цы
ну а для россии потеря армении это сильный имиджевый урон...что может заставить россию пойти на такие потери? наверно именно в таком ключе будут качать ситуацию бузотеры в элитах армении..
Я слова плохого ни разу про армян не сказал! А про секту добра, что грузинскую, что армянскую, что российскую, что азербайджанскую, что европейскую - да, пишу нередко.
Но, народ армянский здесь при чем?
***///***Я уже распорядился созданием специального Фонда развития и укрепления автодорог на основе государственно-частного партнёрства (10 к 90%). Отнюдь не на средства МО РФ. Государственные 10% несет Армения, а львиные 90% на бизнес-армянскую диаспору в РФ. Ответственным за формирование фонда назначаЮ Тосунян Гарегина Ашотовича (российский банкир, президент Ассоциации российских банков, д-р юридических наук, член-корреспондент РАН).Ни твое дело решать за армян теболее такому молодому народу как вы
Я ему (борчо) пару раз прямо говорил, чтобы он там передал по инстанции, мол СТЕНУ В 20 МЕТРОВ ВЫСОТОЙ надо построить между нами и ними, таким образом, как бы мы признаем их караван-сарай, и отгородившись не будем возвращать Баку.
Так этот умник начал хамить, как Хамид.
А ты хочешь, чтобы он ВКРАТЦЕ ИХЛОЖИЛ)))
Борчо, ты знаешь, как это - излагать???
Генацвале зря ты залез в эту тему
Все прекрасно знают помошь россии в войне с азер ми эьо оружие по дешевке
Дешевизна это именно оплата за базу
Как то лет 5 назад читал азер эксперта
Говорит надо опустить Иран иРоссию тогда мы сможем победить армян
Азер цы перекрыли Армении почти все одна горная дорога через Грузию нл не могут справится сейчас они хотят чтоб россия перекрыла последний клапан и тогда они 10 мильонов героев с нефтью открытыми границами наверно победят Армению и им не стыдно так мыслить
Что касается кто кому больше нужен, то ясно, что жизненной функции Армения для России не представляет. Но ведь перед Россией и не стоит вопрос выживания. Стоит вопрос безопасности и доминирования. Поэтому тут вопрос открытый. Россия от Армении точно не откажется до тех пор, пока она будет оставаться Россией в нашем сегодняшнем понимании.
Этнически, армяне и восточные турки это один и тот же народ. Все древние артефакты региона свидетельствуют, что внешне, народ (не нация) живущий на Армянском нагорье это потомки тех же аборигенов, которые жили там три-четыре тысячи лет назад. Просто язык и религию поменяли и теперь зовутся турками. Нация ренегатов - греческие, армянские, балканские переродки. Только азербайджанцам не говорите, они с ума сойдут, что в братья к бывшим армянам набиваются
В идеале, это все - очень хорошо.
Но, на практике - у каждой страны есть свои интересы.. часто, не совсем понятные тем, кто все меряет беззаботной жизнью и финансами. Ты же это понимаешь.
Армения фактически находится в не самых дружественных отношениях с Турцией. Причины известны. Для сохранения себя и своего курса Армения не может рассчитывать на поддержку Запада. Это исторически сложившийся факт. Только Россия.
Поэтому, конечно с Западом надо дружить, надо учиться у него, но быть в союзе с Россией. И коли плывем в одной лодке, то надо уметь понимать друг друга. Как Армения Россию, так и Россия Армению.
Араприс.
Не за что
Тут соглашусб без всяких дискуссий. Все верно.
Если бы не Армения - Турция и Азербайджан сомнкулись бы, очень мощную силу.. Тут без слов, все - верно.
По поводу населения.. ну, извини, Турция плюс Азербайджан, это все-таки, не совсем Россия по населению
2. Совершенно верно. Согласен без слов!
И с выводом согласен. То есть - правда - ваша, более логична, чем тех, кто говорит, что Армения - России совсем не нужна.
Нужна... но, все-таки, кто кому нужен больше?
Ռոբերտ Թաթոյան
В Армении (включая Республику Арцах) есть четкое осознание того факта, что союзнические отношения с Россией являются составной частью системы безопасности армянского государства.
Армения является членом ОДКБ и Евразийского экономического союза. Пока Россия будет фактором на Кавказе и пока будет проявляться деструктивная политика альянса Турция-Азербайджан, ничего существенного в взаимоотношениях Армении с Россией не изменится. И это неоднократно декларировалось новыми властями Армении на всех уровнях.Berg_man
ОК. Понимаю. То есть, вы пишите, что в том же Ереване, в НПО и в СМИ. про которые в Армении прекрасно знают, все это также понимают. И все эти заячвления в российских СМИ о том, что тренд антироссийский становится все более ощутимым, вы считаете - блефом. Понял вас, спасибо. Мне многие так говорят, честно. Потому я и написал, что первая и вторая группа в Армении намного многочисленнее третьей.
1.Это очевидное усиление Турции за счет Азербайджана. Почти сравнимое населением с Россией.
2.Это выход Турции к границам Северного Кавказа, где мусульманское население начнет симпатизировать туркам по объективным причинам. Из чего вытекает нестабильность и нелояльность местного населения.
Я бы рассмотрел такой вариант, если Россия начертит свою границу по низу Краснодарского, Ставропольского краев и Астраханской области. Но очевидно, что это абсурд. Так что указанный вами сценарий всерьез рассматривают больше обиженные на что-то нацики, нежели российские государственники. Поэтому как-то так...
artmovs спасибо, но
Ребята, я ведь не совсем идиот.. столько лет в азербайджано- армянских разборках.. вы что же, думаете, я не знаю..
Но, и в тексте ведь написал, что не в сайте дело, а в вопросе.. есть он или нет.
Если ты мне пишешь, что этого нет, то, твоя позиция мне ясна, и я тебе скажу честно, от многиз армян слышал тоже самое.
Но, я работал с одним СМИ как-то.... ну, там все по той же тропинке, от заголовков проекта до осуществления,как у нас.. вообще разницы нет. И таких ор-ций, только в Ереване - несколько десятков.
Плюс - студенты, а они - разные, возраст такой.
Не знаю что ты имел ввиду, когда писал про географию, но да, Грузия под боком, Турция рядом, Азербайджан в зоне видимости, Иран- недалеко.
От ненужных вещей вообще то избавляются.
Ни армяне, ни грузины, ни азербайджанцы, ни американцы, ни русские... вряд ли, за все время, что я работал, мне не могли указать что-то писать, или не писать, против моей воли. Это - чистая правда.
Я уже много раз писал, и говорил, в том числе, своим азербайджанским приятелям и коллегам..
Никогда армяне по своей воле не вернут Карабах Азербайджану.
Повторяю, никогда.
Это надо абсолютно не знать армян, чтобы верить, что они из-за каких-то экономических бонусов, на такое способны пойти.
Впрочем, я это писал не раз и повторяться не буду.
Я очень хорошо знаю армян, хорошо знаю и азербайджанцев, и могу с твердой уверенностью повторять, кто бы что ни думал, свое мнение.
Это - невозможно.
Победить Армению - возможно.
А подарками и какими-то бещаниями заставить передать Азербайджану - Карабах.. вы что, издиваетесь или на самом деле, в такой абсурд верите...
Не обижайтесь, но.. я всегда подозрительно отношусь к людям, которые такое говорят.... Значит, они сами на такое способны
Ну.. нельзя жить самообманом... мне кажется. Повторяю, Азербайджан может победить Армению и вернуть все. Это - я понимаю и считаю возможным.
Но, чтобы армяне.. сами... даже говорить об этом не хочу.
И абхазы сами- никогда.
И осетины сами - никогда.
Ну, сколько можно эту комедию ломать.. вы же сами в это верить не можете, или, вы всерьез это пишите???