Уже длительное время проект трубопровода Сев. поток 2, и его реализация, одна из топовых мировых новостей, причем, обсуждаемых при любом, мало-мальски значимом инфоповоде.
Суть громких споров, надутых щек и выпученных глаз оппонентов:
1. Сев. поток 2 - очередное мощное щупальце империи зла.
2. Сев.поток - всего лишь экономика, не имеющая отношения к политике. Типа, мухи отдельно, котлеты - отдельно.
С одной стороны, в Сев. потоке заинтересована старая Европа во главе с Германией и Австрией. Немцы, с подачи русских, становятся "почти" хозяевами "газовой горы" на десятилетия вперед, правда, благодаря русским:-)
Антироссийская коалиция: США, Англия, и мелкие, крикливые страны по границам "стены" - разного рода, прибалтики, польши и им подобные - вовсю пытаются помешать и помочь "цэевропе", которая на глазах превращается в посмешище даже для многих ее союзников, настолько несостоятельной оказались идея объединения страны майдановыми обещалками.
Я свое мнение не меняю - считал и считаю, что Украина стоит перед угрозой серьезного раскола, который не происходит, на самом деле, благодаря сюсюкающему Кремлю, который вообще не понятно, чего хочет, кроме того, что ждет.... что все само образуется или развалится.
В Грузии - политическая элита, секта добра и эльфы местной закваски, с самого начала были на стороне тех, кто против строительства Сев. потока 2. Здесь также, как и на Украине и в Польше, Прибалтике и прочих "героических" странах, считают, что Ангела Меркель, несмотря на свою внешнюю антироссийскость - мешает сомнкуть ряды добра в борьбе с всемирным злом.
В Грузии сваливают именно на Меркель и старую Европу, что в НАТО не принимают новых членов, и вообще, понимают, что Германии - на самом деле, Россия очень нужна и... она идет с Москвой на массу компромиссов.
А теперь - полушутливое чтение мыслей:-)
Billions of additional dollars are being spent by NATO countries since my visit last year, at my request, but it isn’t nearly enough. U.S. spends too much. Europe’s borders are BAD! Pipeline dollars to Russia are not acceptable!
«Страны НАТО, с момента последнего моего визита в прошлом году расходуют миллиарды дополнительных долларов [на оборону] по моей просьбе, но этого не достаточно». США же, как подчеркнул Трамп, напротив тратят «слишком много». «Границы Европы плохи. «[Поток] трубопроводных долларов в Россию неприемлем». (Трамп)
То есть, говоря простым языком, Дональд, обращаясь к Ангеле, прямо говорит, вашу мать.. я трачу огромные деньги на вашу оборону, благодаря Америке, не вы, а мы - защищаем ваши границы, экономя вам гигантские средства... Мы и есть НАТО, а не какие-то там карлики, у которых по один танк и две медсестры на всю армию. Без нас - нет никакого НАТО, особенно, в противостоянии с Россией.
При этом, ваш главный враг, по вашим же словам, Россия.... и вы сами кладете голову ей в петлю, соглашаясь на новый гигантский проект, по завершенияюстроительства которого, Россия вообще станет гегемоном в плане энергобезопасности Европы... это обогатит Москву, сделает ее намного сильнее и экономически, и политически. Дело даже не в смешной Украине, которая, кажется, уже всем мешает, превратившись в какое-то недоразумением со своей нелепой кричалкой про героямслав, дело в том, что Россия становится сильнее, а вы, все больше от нее зависите, идя на подобные проекты.
Вы, Ангела и "игрушечный человек" из Австрии, делаете все, чтобы ослабить влияние США в Европе, и, наоборот, усилить российский фактор. Шведы утомили меня своей паникой и поисками русских подводных лодок, но.. дают Москве добро. Вечно напуганные русскими - финны идут навстречу не мне, а им.. С датчанами русские договорятся, а если нет, то обойдут этот чертов остров, для них это не проблема... Вы уже почти "облажались", Ангела, и не хотите этого признать!
Про австрийцев я вообще молчу... такие же, как и вы, думают только о своей выгоде... Про обнимашку Макрона нет смысла даже говорить, ненадежный, как, впрочем, все французы :-)
А русские терпеливо расставляют свои сети и ведут игру... и вновь, близки к успеху, как и при моем предшественнике... Я один и эта младоевропейская мошкара - сопротивляемся этому и вы... меня же и называете - пророссийским и другом Путина... Вы в своем уме???
Что на это отвечает тетушка Ангела, большой друг беженцев?
На мой взгляд, Ангела лицемерит, и ведет себя, в целом, очень характерно для многих в Германии.
С одной стороны - англосаксы немцам, несмотря на то, что они их не любят, все-таки родня и члены единой семьи.
С другой стороны, "эти русские", которых Бог послал жить на очень близком расстоянии от Германии, предлагают очень хороший, выгодный проект.
Плюс... Россия фантастически огромна и богата ресурсами, и, вроде, очень хорошо относится к немецкому бизнесу.
И потом.. без России, Германия останется один на один из англосаксами, которые ее не любят даже больше, чем Германия - их. С французами, которые исторически всегда ставили палки в колеса немцам и гадили фатерланду!
И о господи, со всей этой попрошайничающей Восточной Европой, готовой пятки чесать США и не любящей - Германию и боящейся Россию.
Конечно, германскому волку - нужен русский медведь, чтобы противостоять американскому орлу и английскому льву... иначе, цена Германии упадет, и США будет относится к ней, почти как к Японии или каким-то "полячкам".
Что плохого предлагают нам русские? Да, мы прекрасно, исторически, знаем, как любят Иваны прикидываться простачками, но.. по факту, проект на самом деле нам выгоден.
Что мы получим, если встанем с Англией и США в одну шеренгу...? Злую, ненавидящую нас и стремящуюся отомстить - Россию?
Какие дивиденты получит Германия? Плюс - у меня внутри страны эти ненормальные правые, симпатизирующие Путину.. и сумасшедшие левые, которые также ему симпатизируют. Плюс Москва, которая поднимает волну против меня, за Мамедов и Ахмедов, которым я даю зеленый свет в Германию и Европу.
Плюс, мне самой осталось править - всего - ничего.. А кто после меня. вдруг, новый Шредер?
Что теряет Германия? Ничего! Русские нужны немцам. Мы получим гигансткий объем газа напрямую, мы будем торговать им в "своем Евросоюзе" и между нами и русскими не будет всех этих полячков и так раздражающих меня цэевропейцев, со своим вечным нытьем.
Ну, и Путин... что думает он?
Немцы не могут отказаться... слишком заманчивое предложение, и слишком выгодное, не только для нас. А если откажутся? Тогда - они станут нашим противником, по крайней мере, пока не выпихнут со своей слишком нагруженной и непрочной лодки Ангелу, достающую меня своей моралью и трескотней про ценности.
Нет, я даже не представляю, что немцы откажутся, а откажутся, и черт с ними, знаю, как ответить. И на фланге султана, и на фланге этого "колхозного бацки", и китайском направлении, и может, даже на корейском.
Украине, в любом случае, Россия больше в таком объеме, подарков делать не будет. Это - мое жесткое решение. Украина будет, рано или поздно, наказана.
Не мы зависим от капризов Европы, а Европа - зависит от нас в плане энергоресурсов. Евопейцы слишком жадные, слишком трясутся над своим комфортом, а газ... через 10-20 лет, по оценкам даже самых скептически настроенных экспертов, его потребность возрастет в разы....как и... зависимость этого переполненного сытыми мещанами и бюргерами клочка земли - от нашей великой равнины...
Они не могут помешать тому, что неминуемо. Даже, если заблокируют Сев. поток 2.
Не мы - в их руках, а они - в наших!
Время покажет, кто сделал правильные ставки, а кто - ошибся!
П.С. Все, что сказал Трамп - не лицемерие, а достаточно честная и искренняя обида.
Все, что делает Ангела... понятно, лишь если знаешь историю Германии и ее отношения с англосаксами и русскими.
Все, что делают русские... старо, как "византийский мир", а он существовал задолго до Византии.
Кстати, скоро встреча Путин - Трамп в Хельсинки. Много болтовни, но, по факту, никто ни черта не знает. Я свое мнение по этой встрече уже написал недавно, и добавлю что-то, лишь постфактум: Трамп признает Крым и Россия уйдет из Донбасса? Болтушки - конспирологи пляшут Камаринского!
учитывая то что трамп требует большего финансового участия германии в делах нато вполне может и додушить...разговор об 1 % ввп германии..немцы на оборону выделяют только 1% ввп,а должны по уставу наты 2%....сша то тратит 4%...если он поставит условие давайте больше денег на оборону если хотите натовский зонтик...иначе останетесь без зонта...в таких условиях чисто финансово немцы могут ничего не выигрывать от дешевого рос газа.кроме того под угрозой потеря рынка сша,а он ни в какое сравнение не идет с любым другим...
мне кажется трамп загнет немцев так что они будут платить больше на нату,будут брать американский спг вместо рос газа и так и быть трамп им оставит американский рынок...
а у вас какие прогнозы?
Если убрать политику.. то вообще, то, что делают Россия и Германия, вообще никого не должно еб-ть! Мой газ, мой покупатель, моя воля.. ты кто такой?
Не хочу пускать газ через цэевропу, и не пущу. Точка.
Теде, я сейчас иду есть кабачки с пивом Но, коротко отвечу. Все, что требует Трамп - абсолютно логично.
Немцы уже не прогнутся, а если прогнутся, наживут очень серьезного врага...
laska67
"Все, что делают русские... старо, как "византийский мир", а он существовал задолго до Византии."----конец фразы должен быть "задолго до России"? или я упустил какой то смысл кажетсяberg_man
Смысл упустилиТы говоришь Кремль сюсюкает? Нет это ЕС и НАТО сюсюкают и давно могли бы оказать Украине "военно-техническую помощь", а Россия выжидает и принимает ответные ассиметричные меры.
СП-2 этого всего лишь "защита от дурака", от одичавшего хазара сидящего на трубе и шантажирующего всех перекрытием крана.
"Хохлосрач" в сети начался задолго до первого майдана, уже лет 20 шумеры мацкают свои влажные мрии о том, что кацапы им должны буквально за всё. Они на полном серьёзе заявляли (причём люди с образованием), что половину всего добытого газа и нефти Россия должна отдавать им бесплатно. Более "умеренные" и "адекватные" снижали свою долю бесплатных ресурсов до 1/3 с учётом населения обеих стран. Но на вопрос - значит Россия имеет право на 2/3 вырабатываемой Украиной электроэнергии, ведь вся страна строила АЭС прежде всего на Украине? То ответ был немедленный: - Не замай, москаль! Всё, что построено на территории Украины - это было построено исключительно гением украинца!
Правда иногда у них случалось раздвоение личности и они тут же заявляли: - Вы москали настроили здесь АЭС - потенциальные атомные бомбы, теперь вы должны бесплатно технически обслуживать станции, бесплатно поставлять топливо и бесплатно вывозить отработанное.
ЕС и Германие "наелись" Украиной, да возможно, они догадывались и что-то знали про одичавших хазар, но никак не могли предположить насколько они дикие.
Это касается и прибалтов, - компания Анкор досрочно, до завершения расширения навалочного порта в Усть-Луге ушла из Эстонии и до конца 2019 г. переориентировала отгрузку через..... Финляндию, порты Котка-Хамина. Почему? Да хотя бы потому, что финны не тявкают.
Там же в Финляндии Трамп может сказать (как Виктория Нулвнд): "F@ck EU!" + China, давай поделим - триллионные американские инвестиции в ресурсы (под гарантию) в обмен на отказ сотрудничества с остальным миром. Почему нет?
После объединения новгородских и киевских земель в единое раннефеодальное государство киевский князь стал называться «великим князем». Он правил при помощи совета, состоящего из других князей и дружинников. Сбор дани осуществлялся самим великим князем при помощи старшей дружины (так называемые бояре, мужи). Была у князя младшая дружина (гриди, отроки). Древнейшей формой сбора дани было «полюдье». Поздней осенью князь объезжал подвластные ему земли, собирая дань и верша суд. Четко установленной нормы сдачи дани не было. Всю зиму князь проводил, объезжая земли и собирая дань. Летом же князь со своей дружиной обычно совершал военные походы, подчиняя славянские племена и воюя с соседями.
У любой партии власти, которая приходила с четкой идеологией, была своя четкая линия. Но, и вы правы, конечно, что рамытость всегда была свойственная элитам, другое дело, что эта размыость - разная.
Если к примеру, была размытость в 90-ых... это одно
А когда размытость сейчас, в то время, как подавляющее большинство дает сюсюкающему лидеру - мандат на жесткое и четкое руководство, это .. мне не совсем понятно.
То есть, к примеру, если взять федеральные ТВ... то, что там кирокровизация и [...]-ик, не имеет никакого отношения с тем, за что гололовало российское большинство, выбирая Путина. На мой взгляд, конечно.
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]
Я не понимаю, о чем вы? Вы эльф или шендерович... то есть, я имею ввиду ориентацию?
Если да, то, сори, я пас... не вижу никакого смысла дискутировать и сдаюсь сразу.
п.с.Я так делаю
В советские времена хотели назвать Гейдарстан легче писать да и [...]
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]
Alina Shagas
Так то все так, Берг, но слишком хорошо запомнилось лицо Путина после визита швейцарца в Москву ( если помните, в самом начале всех событий) .. Тогда он сообщил о "своём решении" отвести войска от границы с Украиной...никогда ни до ни после его таким не видела...что или кто заставил его это сделать- вопрос....
Berg_man
И мне запомнилось. И я согласен с теми, кто считает, что тогда Путин дал задний. Конечно, Алина, помню. Я очень внимательно слежу за всем, что происходит вокруг Донбасса. Ну, про Путина я многократно писал.. что он, не медведь... он скорее, лис... и достаточно мутный, ну, или осторожный.
Сто раз будешь приводить этот аргумент, и сто раз, добро, через некоторое время, будет повторять свою мантру...
Это пи-ц..... как забавно.Германии нужен газ, плюс, население.. лет через 10 немцы могут замахнуться и на 90 миллионов человек... Плюс, они хотят вообще перейти на газ и отказаься от атомной энергии.
Уже миллионы раз, все, в том числе и либералы, говорили.. нет у американцев газа в таком количестве, что подвинуть Россию в Европе.. Но, все равно, тупо продолжает муссироватья аргумент о том, что США могут.. НЕ МОГУТ.
Сирию если возьмут, лет через 5-10, проведут трубу из Катара, и может, в какой-то степени подвинут русских. Все остальное - чепуха.
Но даже если Сирию возьмут, русские все равно будут одними из главных поставщиков газа. Они - безальтернативны в Европе.
Другое дело, что США могут помешать совсем уж тотальному доминированию России в газовом секторе в Европе.
вот что оказалось забавно...
Оказалось полной ....ней, закредитованы по самым осторожным оценкам на почти 300 млрд.долларов, а реалисты оценивают больше, чем в пол-триллиона. Чем отдавать будут? Пока они пятый год подряд рапортуют, что "вот-вот выйдут на самоокупаемость", о прибыли никто даже и не заикается. Поэтому и есть такое жгучее желание американской газово-нефтянки поставить Европу раком и связать контрактами на десятилетия вперёд. А составлять контракты они мастера - все риски за твой счёт и ты всегда им будешь должен даже, если они ничего тебе поставлять не будут.
Это такая же .....ня как и проекты Илона Маска, которые терпят сплошные убытки, но держатся на "вере инвесторов в успех" и больше ни на чём, кроме пиара, даже на тайских детях.
"Вот скажи мне американец."© Как такое может быть, что доходы Пейсбука и Газпрома сопоставимы примерно 18-19 млрд.долларов в год, но капитализация Пейсбука 600 млрд.долларов, а капитализация Газпрома, обладающегго гигантской инфраструктурой в десять раз меньше, - 54 млрд.долларов?
Я тебе отвечу - всё держится на твоей вере - пользователя (инвестора) в Цукерберга. Даже если выяснится, что Цукерберг кадровый сотрудник ЦРУ и от него отпишется ещё 100 млн.подписчиков или по всей Америке отрубят электричество и сервера, то Цукерберг никак не пострадает потому, что фондовый рынок скажет: "Мы верим"....
Но вот без газа не приготовишь пищу и не согреешься.
Немцы уже на уровне Конституции отказались от "мирного атома" в пользу природных источников энергии, что позволяет местной либерде постоянно долдонить, что "русский газ скоро на.... будет не нужен Германии", так как совсем скоро Германия перейдёт на "альтернативные источники энергии - солнечные батареи и метан из коровьих и свиных какашек".
Пока им не выдали методичек как топить за американский СПГ, поэтому временно они эту тему не обсуждают.
И последнее - многочисленные исследования доказывают, что политическая реклама в соц.сетях совершенно бесполезна, а коммерческая малоэффективна, - люди ходят в соц.сети не для этого и реклама там только раздражающий фактор. Путин не мог избрать Трампа через Пейсбуки и Твитторы - это уже научно доказанный факт.
Поэтому я и говорю Бергману - заводи свой собственный "телевизор" в ТыТрубе, собирай 15 тыс.подписчиков, наматывай просмотры и денежный счётчик заработает, если конечно же, тебя там не сочтут "политически опасным" и не перекроют монетизацию.
Телевизор победил - и это тоже научно доказанный факт.