"Без истории - мы получаем истерию". Грузинские политологи о Георгиевском трактате

05 августа 2018, 09:07

В Грузии вопрос Георгиевского трактата "никак не воспринимается", он не актуален, и люди относятся к нему лишь как к историческому событию, считает директор Института политологии Тбилисского государственного университета имени Джавахишвили, профессор Малхаз Мацаберидзе.

Однако, по его мнению, Россия нарушила Георгиевский трактат, поскольку вместо протектората Грузия стала частью Российской империи, то есть произошла "аннексия Грузии", считает политолог. "Вопрос Георгиевского трактата был актуален, когда Грузия требовала восстановления независимости в условиях Георгиевского трактата, который был нарушен с российской стороны. Георгиевский трактат - не политический вопрос, а исторический: Россия нарушила этот договор с Грузией", - сказал Мацаберидзе корреспонденту "Кавказского узла".

Подобной точки зрения придерживается и эксперт "Международного центра геополитических исследований", бывший секретарь Комиссии по установлению исторической правды и фактов 200-летней политики России по отношению к Грузии Торнике Шарашенидзе.

По его словам, в тот период у Грузии был "нелегкий выбор", чьим протекторатом стать – Ирана, Турции или России. Россия привлекала Грузию тем, что открывала путь к Европе, но нарушила договор, превратив Грузию в окраину своей империи, считает эксперт.

"В Грузии ни раньше, ни сейчас нет официального или неофициального дискурса, это касается не только вопроса Георгиевского трактата, но и по присоединению Россией Грузии, Первой и Второй мировых войн. В Грузии очень плохо обстоит дело с дискурсами. К сожалению, общественные и серьезные дискурсы не ведутся. Страна должна знать свою историю - без истории мы получаем истерию", - сказал корреспонденту "Кавказского узла" Шарашенидзе.
Источник: http://www.kavkaz-uzel.eu/articles/323848/
© Кавказский Узел

Как-то я спросил, еще будучи студентом, а что это у него  за "прибор" - на голове, и патриотичный лектор мне ответил.. ну, Ираклий был просто очень дипломатичным и не хотел обижать соседей... :-). Просто, так было нужно... даже тогда, вот это виляние хвостом, вечная манипуляция.. Конечно, это деформирует сознание. Не надо ничего никогда стесняться, если вы занимаетесь историей, а не мифотворчеством!

П.С. Я достаточно серьезно относился всегда и пытаюсь относиться к истории, и, не люблю, когда вижу подобные заголовки: Грузинские политологи сочли Георгиевский трактат неактуальным

Нет, не потому, что не согласен с мнением, вовсе нет. Просто, в СМИ  подобные информации, как  правило,  приобретают нелепо-комический оттенок.

В одном из интервью есть фраза политолога: без истории -  мы получим истерию...  Знаете, мы имеем истерию по многим вопросам, и если политолог этого не понимает, ну.. тогда мы просто по разному относимся к словам и их значениям. В конце концов, многие истерички -  считают свое состояние нормальным, а состояние других людей -  неадекватным :-)

Мифы... мифы... мифы.. везде и всегда, исторические мифы....  подстраивались под политическую коньюнктуру.

Лично я, и сейчас много читаю из истории Грузии, и всегда удивляюсь, насколько легко можно видеть полный абсурд доминирующей ныне версии нашей истории! , как, впрочем, можно увидеть этот абсурд почти во всех маленьких странах, желающих строить свое будущее, опирающееся на ура-патриотические лозунги и сладенькие сказки. И здесь, никакого нонсенса нет.

Кто-то выкапывает моря, кто-то рожает Иисуса, кто-то, вместо египтян, строит пирамиды, кто-то побеждает викингов, порадая из  отвагой и мужеством,  кто-то громит иноземцев, в десятки и сотни раз превосходящих их по численности, кто-то  ходит в академии, когда соседние народы перепрыгивают с ветки на ветку, кто-то занимается осеменением  всех мало-мальски симпатичных цариц и королев, потому что их мужья, в отличии от наших, немощны,  кто-то пишет алфавиты для народов мира и так далее и тому подобное.

Никто не хочет, даже если знает, признавать свою малость, незначительность и трепливость... А как подобное можно признать, если, к примеру, вы это требудете от самоуверенного трепача, в которого это уже вбито в детстве?

И, знаете, я с некоторых пор, вообще прекратил дискуссии на исторические темы. То есть, если я вижу виртуально -  красные глаза, слюну и лихорадочное надувание щек.. то, понимаю, что фольклорный гном или придавленный комплексами  гражданин,  воспринимает  любые контраргументы, как  нечто вражеское и  ломающие основы его понимания мира..  я отступаю и просто, игнорирую такое общение.

И в этой теме, хотя, конечно,  можно говорить по каждому пункту очень долго и подробно, я задам лишь вопросы.

  1. Георгиевский трактат 1782. Вопрос. Ираклий Второй был царем Грузии, или, все-таки Картл Кахети?
  2. Если брать  территорию нынешних Картл-Кахети, какую территорию контролировал царь Ираклий Второй, всю ли?  Чтобы это понять, недостаточно активно манипулировать языком, надо кое-что полистать.
  3. Как вы думаете, почему Россия заключила потом договора.... отдельно с  царем Имеретинским,  и с князьями Мегрелии, и так далее, если Ираклий Второй, был царем?
  4. Почему между Ираклием Вторым и царем Имеретии - Соломоном Первым, было противостояние и ссора. Может, это русские учебники врут, а на самом деле, там был хоровод любви и братство?
  5. Почему русские создали две губернии -  Тиффлисскую и Кутаисскую, вместо одной?
  6. Какое отношение имела к Ираклию Второму -  скажем, Аджария в то время? Или, скажем, Сванетия?  Или, скажем, нынешняя Абхазия? Или Гурия?
  7. Не кажется ли вам, что в советских учебниках было очень много неправды, с целью, не заострять моменты на том, что из себя прелставляла Грузия в 18 веке... ?
  8.  А что тогда происходило, кстати, в Ахалцихе, кто полностью котролировал те земли, и как долго, и когда вообще Картл- Кахети в последний раз, контролировало земли нынешей Самцхе-Джавахети?

Итд...

На эти вопросы  можете ответить сами себе... Эти ответы ничего не меняют, речь лишь о том, как много неправды, основанной на дилетантизме, вокруг нас, но, мы эту неправду бережем и считаем любое покушение на эту неправду -   вероломным вторжением.

К чему я задаю эти вопросы... самое легкое, это подавать историю мифами, устраивающими власть и выставляющими страну в выгодном свете.  Но,  когда ты заведомо знаешь, где ложь, но, тем не менее, переходишь на истеричный фальцет и выкрикиваешь, что все так... и по другому быть не может, повторяю, нет смысла даже спорить.

Я вообще сторонник того, чтобы история была кристально чистой и лишенной мифов... но,  понимаю прекрасно, что это -  невозможно.

Именно по этой причине, я всегда предлагаю своим собеседникам... руководствоваться картой. Да, самой обыкновенной картой...

Вы можете понять, как далеко заплывали викинги и куда ступала нога конкистадоров, какие  дали охватывали владения Римской империи, что такое Османская империя и конечно,  что такое империя Российская.

Любой миф... или, наоборот, ложь, тут же пасуют перед картой. Но, когда я имею дело с большими бурями в маленьких стаканах, я всегда стараюсь отойти в сторону, потому что...  очень часто, бесполезно спорить. Ну вот, говорит вам казах, что великий Казахстан и великая казахская культура существовали задолго до..... И что? Вы будет ослом, если не побрезгуете ему доказывать обратное. Оставьте его. Это его догма, он любит ее, и невозможно его разубедить. Так как если бы он был культурным и образованным человеком, он бы не был так придавлен ею.

Человеку говоришь, что и без таких нелепых мифов - история его  государства все равно прекрасна и интересна, но, нет... он аппелирует к писателям, к болтушкам, к сказкам, и нет никакого смысла... переубеждать его в этом.

Я  дискутировал с болгарами, которые доказывали мне, что все... что мне вообще известно, пошло от них, дискутировал и с румынами, и с армянами, и с азербайджанцами, и с украинцами, и литовцами,  и с чеченцами, и с абхазцами, и осетинами... и казахами, и с русскими... и конечно, знаю все грузинские догмы...наизусть.

И, понимаю, что история современная, кто бы что ни говорил, все-таки -  опирается на мифы, и вновь, как человек, любящий историю, говорю вам.. смотритет карты, они врут намного меньше, чем языки  придворных историков, поэтов и писателей.

Все эти киношки... все эти истории, написанные бесполыми часто, писателями и поэтами, это их история... А в картах -  все- таки, несмотря на ошибки, даны ответы на многие вопросы.

05.08.2018 в 09:42BERG...man
Что касается Венесуэлы.. то, Колумбия сказала -  мамой клянусь, это не я.
05.08.2018 в 11:30275
если бы не Россия вы грузины были бы или турками или иранцами, а Грузии не существовало.Факт.
05.08.2018 в 09:47guran

Конечно не они. Это неумехи с цру. Человечка уже завалить грамотно не могут. Понабрали по объявлению.

адын проблем. Нет у нас океанского флота.

а вот у китая уже есть.

05.08.2018 в 10:13BERG...man
Но, материал не о русско-турецких войнах, а о мифотворчестве.. как явлении.
05.08.2018 в 10:12BERG...man
Никто, по крайней мере, пока, не оспаривает того, что Россия отняла у Турции,  почти весь Южный Кавказ.. Хотя, вполне возможно, со временем, и это может быть оспорено.
05.08.2018 в 10:18LeningradSKY
Пы.Сы. Между Сочей-Краснодаром и Питером-Гатчиной  он уже успел заехать в Москву и там покуралесить с нашими. Беспокоюсь за его здоровье.
05.08.2018 в 10:56BERG...man
Irina Lejava Просто историей манипулируют, как выгодно какой-то группе, которая на данный момент у власти... так и пишут учебники. Все это не ново, ещё в древности затирали тексты летописей и сверху писали прямо противоположное, и так было не только в Грузии, и в России, и в Европе...
05.08.2018 в 10:57BERG...man
Inga Kharebova Лучше и не скажешь. Но уже и карты рисуют, по своему усмотрению. Berg_man Вы правы.. но, в картах ложь обнуруживается намного легче и быстрее.. А если попадаешь на надутые щеки и красные глаза.. то, там бесполезно даже пытаться что-то сказать...
05.08.2018 в 09:42BERG...man

Гуран, не начинай.. Грузинскую ССР -  да. Грузию -  нет.

Ну, вот такими словами -  сам же провоцируешь потом  обратную реакцию.

Ну, не про это совсем материал, а про то, что очнеь много лжи, и никто от этой лжи не будет  отказываься, потому что без нее -  все намного тоскливее.

05.08.2018 в 09:49guran

Да конечно

прям так и взяли Джорджию в империю в уже готовом виде.

с аджарией.абхазией. И прочими вкусными территориями.

да нет братка. Эти вкусности мы у османов из глотки выгрызали.

05.08.2018 в 12:59BERG...man

Георгий Чантурия

Тамар,как по вашему,З.Д.Авалов-русофил?

Tamar Macharashvili

Подхалим. Авалов к столетию, г.лордкиранидзе к 200 летию. Штатные подлизы.

Георгий Чантурия

Ну почему,подхалим! Он,ведь,еще был и политическим деятелем. Был в числе тех,кто образовал первое Грузинское демократическое правительство. Политический эмигрант,ну и т.д.

Ну,да ладно. Но,все же скажу,что думаю. Нынешнее состояние умов,у многих,в Грузии,свидетельствует о низкой самокритичности,о желании переложить ответственность
05.08.2018 в 15:26BERG...man

Обозреватель, я не знаю, к чему ты это написал, но.. мне кажется, что очень даже много таких фамилий, просто, надо знать хорошо наши фамилии.

Ну вот, к примеру...  княжеская фамилия Орбелиани.. ты как думаешь. в ней есть что-нибудь персидское? Просто, твое мнение...

05.08.2018 в 10:13BERG...man

Там прикольно, что Мадуро не испугался, а солдаты разбежались..

Латиносы, конечно, хорошо показаны в великолепной семерке :-)

05.08.2018 в 09:33guran

Чего тут дискутировать

россия вас создала. Вы ее предали.

остальное словнсная эквилибристика.

в латинский америке назревает бада бум. Обломавшись свергать мадуро санкциями и цветными технологиями янки через колумбийцев устроили покушение.

классика жанра. Но тоже обломались.

вполне может все это закончиться и венесуэльско колумбийской войной

догадайтесь кто будет стоять за спиной колумбии а кто венесуэлы

05.08.2018 в 11:32275
турция по какому праву обладала южным кавказом?по праву силы и оружия, пришли другие и отняли .в чем проблема.
05.08.2018 в 15:27BERG...man
Я вообще в этом не виду ничего плохого или хорошего, и оцениваю людей по тому, кто они есть, но, просто ты написал и я предложил пример..
05.08.2018 в 10:56BERG...man
Георгий Чантурия Ничего удивительного! Если прочесть описание какого-либо события,произошедшего,скажем вчера,двумя свидетелями,то уже почувствуем разницу. Что уж говорить об историографии! " Присоединение Грузии к России",написанное к 100-летию Георгиевского трактата З.Д.Аваловым в жанре исторической беллетристики,на мой взгляд,должна быть настольной книгой каждого ,считающего себя культурным,грузина!К сожелению,знающих так хорошо русский язык,чтобы оценить все великолепие этой книги,грузин становиться вме меньше,да и сама книга только сейчас получила более-менее распостранение.Все ответы на Ваши вопросы освещены там в полной мере!И если есть такой человек,которого можно было бы в полной мере охарактеризовать как патриота Грузии,то это Зураб Давидович Авалов(Авалишвили) таковым и является!
05.08.2018 в 20:06Обозреватель
Я написал "почти не наблюдается ... хотя у армян это сплошь и рядом".

Я не согласен, что грузины были бы отуречены или персизированы, если бы Россия не смогла включить эти княжества в свой состав.

В 1756 г. Ираклий даже подчинил себе Эриванское ханство:

http://elib.shpl.ru/ru/nodes/106-ch-6-erivanskaya-guberniya-1853#mode/inspect/page/174/zoom/5

05.08.2018 в 15:50BERG...man

Ruben Ter Minasian Небольшие народы вообще склонны придерживатся не своей РЕАЛЬНОЙ Истории, а некоторой более приятной на слух СКАЗКЕ, сочиненной своими же историками. Так что и армяне и грузины страдают этой болезнью. Может армяне страдают чуть меньше, т.к. большей частью живя в Диаспоре вынуждены постоянно КОРРЕКТИРОВАТЬ свои убеждения с доминирующим мнением чужих. Berg_man Не будем сравнивать, кто больше и кто меньше страдает.. Но, Рубен, это ужасная болезнь, когда человеку кажется, что самообманом он делает себя крупнее и сильнее. Я вообще считаю самым удачным ментальным сбвигом, это если произойдет реальная переоценка самих себя и отношение к себе - критически и с юмором. Нет, ни в коем случае, не надо себя унижать, вообще речь не об этом! К примеру, армянин должен гордиться и своим упрямством, и своей "жилкой", и огромным количеством армян, достигших в различных точках земного шара - огромных высот, и так далее... Грузин - никто никогда не отнимет у нас наших плюсов, перечислять которые нет никакого смысла... у нас прекрасная, красивая страна, красивые города, интересные люди.... и дотижения.. Но, заниматься ожесточенной маструбацией и выставлять себя на смех.. соревнуясь с гигантскими империями, и выкрикивая, я круче, я круче... "твой мама [...]"... и постоянно коммлексовать - вот это, извини, полное го-но... Я просто желаю всем нашим грядущим поколениям, быть скромнее на язык и сильнее внунтри, и успокоить уже в себе этот ну, нелепый, НЕРЕДКО. нарцисизм. Это не дает нам ни черта, кроме ослабления... и пребываня в шкуре фольклорных, скоморошных гномов.... да, нормальные представители наших народов не такие, и слава Богу, но, сколько таких.... Рубен, сколько..... кажется, даже намного больше, чем мы думаем.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

05.08.2018 в 13:14Абрек Фонтанов
Есть еще версия баллоны взорвались

Я думаю это правда

Таким никчемным презкам как мадуро чем то надо жить

Они способны только ругать америку и чтото по мелочи придумать вот покушение придумал

05.08.2018 в 13:16Абрек Фонтанов

[...] мы тоже обеспокоены потом раскажешь чем закончилось аж боевик какой то

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Орфоарт запрещен Правилами.]

05.08.2018 в 12:03теде
==И, понимаю, что история современная, кто бы что ни говорил, все-таки - опирается на мифы, и вновь, как человек, любящий историю, говорю вам.. смотритет карты, они врут намного меньше, чем языки придворных историков, поэтов и писателей.==

в этих вопросах нельзя придавать столько значения картам...карты это жанр исторического мифотворчества...одна и та же территория с точки зрения разных "картографов" находится под разным суверенитетом...у всех границы между странами в разных местах...одни и те же  страны и территории называются по разному на разных картах...

что бы мифотворчества было поменьше полезно публиковать международные договоры интересующего общественность периода...скажем надо честно и без обиняков опубликовать георгиевкий трактат...у грузии же есть свой экземпляр...у россии есть свой...тут можно будет сравнить и понять кто не договаривает и тем самым вводит в заблуждение...сразу же станет понятно--актуален трактат или нет.кто кого спас.кто предал ..и т.д. и т.л.

05.08.2018 в 13:15Абрек Фонтанов
Очень интересная история 
05.08.2018 в 14:36Обозреватель
Ключевая для Грузии проблема в том, что население в своей массе не хочет развиваться экономически, а вести праздный образ жизни. В экономике основной упор сделан на туризм, но на нём далеко не уедешь, т.к. сальдо внешней торговли (импорта-экспорта) хронически-глубоко отрицательно.
05.08.2018 в 13:57теде

к вопросу об актуальности геор трактата...

интересные рассуждения о судьбе лимитрофов..

«Когда я почти год назад озвучила, что, судя по потреблению хлеба и муки, на Украине проживает 25-26 миллионов человек, поднялся большой шум»

https://topwar.ru/144955-strany-limitrofy-i-premiya-darvina.html

берг,выходит один путь только у грузии если хочет развиваться...если  по другому пути- будет много болтовни и депопуляция...

но и путь с развитием имеет потолок...не будете жить лучше чем в россии...

перспектива быть нищим болтуном или середняком молчуном))

05.08.2018 в 14:32Обозреватель
Ха-ха, что-то среди грузин почти не наблюдается имён-фамилий с персидско-турецкими корнями, хотя у армян это сплошь и рядом - Кочарян, Налбандян, Пашинян, Зохраб (нынешний мининдел) и т.д., также как и танец "Кёчяри". 
05.08.2018 в 15:23BERG...man

Обозреватель, ну, это  общие фразы, применимые к очень многим странам.

Может, и хочет развиваться, но... как, без серьезных инвестиций, без серьезных предприятий, и без ресурсов сырьевых?

Плюс -  клубок внутренних проблем и раскол общества...

На транзите и туризме... ты прав, далеко не уедишь.

То есть, жить можно, но, это совсем не то, чего хотят обычные люди.

05.08.2018 в 20:10lg
А как быть тем, кто не умеет пользоваться картой, особенно ее легендой
07.08.2018 в 23:12Rarus
Здесь нашел не мало интересного по теме, в частности касательно истории Грузии. Тут ответы на многие вопросы. http://justpaste.it/1442pЕсли у кого есть подобного рода сайт, скиньте пожалуйста..
07.08.2018 в 20:22Rarus
https://mywebs.su/blog/history/26449/ [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оффтопик запрещен Правилами.]

07.08.2018 в 21:14Rarus
«… До сих пор не установлено, кто мы и откуда, поскольку на земле у нас нет родственных народов. Мы не знаем, куда нас несет наша судьба… Правда говорят, что мы жили на берегах Евфрата и Тигра, но и там нас не любили, не давали жить соседи, они ненавидели нас. Мы не знали, куда нам податься. Вот так мы проводили наши дни в одиночестве – словно спустились с неба. Наш язык отличается от языка других народов, отличается наше мировоззрение, наш характер, у нас есть свои особенности и традиции. Правда, мы были изгнаны из наших земель нашими соседями, они ничего не оставили нам, а аланы (предки нынешних осетин) нас пожалели и приютили, дали нам земли и приласкали, обучили нас своему военному делу, передали свою культуру, свои обычаи, защитили нас от внешних врагов»Доктор исторических наук, профессор Геронти Кикодзе, газета «Сакартвело», 1917 год
07.08.2018 в 22:02Rarus
«Когда святая Нина и некоторые из ее учеников прибыли в их страну Грузию, тогда называемую Иберией, от имени апостолов и особенно от имени апостола Фаддея, то они нашли грузин погрязшими в смрад идолопоклонства и другую постыдную деятельность. Именно сразу же после их прибытия один из их товарищей умер и он был сразу же сварен и съеден.."LIBELLUSDENOTATIAORBISIIV ГРУЗИЯ (глава 11)
07.08.2018 в 22:53Rarus
"ШОТА РУСТАВЕЛИ" ВЫМЫШЛЕННЫЙ ПЕРСОНАЖ!___________«Вспоминается еще и такое: В один вечер мы гостили в семье Тициан Табидзе: Я, Паоло Иашвили, Георги Леонидзе, Николо Мицишвили, И.Кипиани и Сергей Есенин. Застолье переросло в спор... Спорили о «Витязе в тигровой шкуре» Шота Руставели. Это был ненаучный спор. Это были красивые поэтические мечты. Чтобы содержание нашей беседы понимал и Сергей Есенин, говорили по-русски. Я доказывал, что Руставели псевдоним автора, так же, как если бы кто-нибудь назвался «Мтквриставали». «Витязь в тигровой шкуре» частично автобиографическая поэма. Ее автор, говорю я, безусловно, был личностью, который воспитывался вместе с Тамар и под этой личностью подразумевал мужа Тамар – Сослана-Давида. Почему «Витязь в тигровой шкуре» является автобиографической, спросили меня товарищи. Объяснил им, что отец Тамар имел одну дочь - Тамар, Нестан была единственной дочерью царя. Судьбы Тамар и Сослана похожи на судьбы Нестана и Тариэла. Тетя Нестан - царевна вдова Давар - не хотела Тариэла в зятья, ибо Тариэл был сильной личностью и Давар не смогла бы владеть храмом своего брата. Также тетя Тамар, Русудан была против того, чтобы Тамар вышла замуж за Сослана. __________________Желали выдать Тамар за другого. Нестан тоже хотели выдать за другого. Нестан поручила Тариэлу убрать чужого зятя. Наконец Тариэл женился на Нестан. Также Тамара отказалась от Георгия Руси и вышла за Сослана. Поэтому спорил с друзьями и говорил им, что автором «Витязя в тигровой шкуре» должен был быть Сослан, а Руставели – его псевдоним. Он под Тариэлом подразумевал себя, а под Нестан подразумевал Тамар. По-моему, эту поэму Сослан написал тогда, когда Тамар хотели выдать за другого и автор с помощью поэмы убеждал дворец, что если Тамар выйдет за другого замуж, то окажется в таком же плачевном положении, в каком оказалась Нестан в Каджети. Почему скрыл Сослан авторство «Витязя в тигровой шкуре»? Как говорит автор с самого начала? Сослан не готов поставить Тамар в неудобное положение из рыцарских побуждений. Я привел еще один факт: в Летописи Грузии ничего не сказано о Шота Руставели, а о Сослане-Давиде пишется, что он воспитывался в Атени и был поэтом»… (Конец перевода).________________-То, что Тамар была осетинкой, заявил в своем интервью французской газете «Ле Монд» президент Грузии Михаил Саакашвили. В периодической прессе за такое высказывание обрушились с руганью на Саакашвили и писали: «Саакашвили для Грузии вместе с территорией потерял и царицу Тамар».___________Как мы видим никакого Шота Руставели не существовало, ибо это есть вымышленный персонаж, и выдумали его грузины для того что бы сделать его автором поэмы с искаженным названием "Витязь в тигровой шкуре" на самом же деле как выясняется автором «Витязь в барсовой шкуре» был Аланский (осетинский) царь Сослан._________________Отсюда мы делаем вывод о том что грузинская пропаганда поэму осетинского царя Сослана «Витязь в барсовой шкуре» приписала (авторство) не исключено что вымышленному персонажу - "Шота Руставели" (так как достоверных биографических сведений о Шота Руставели сохранилось очень мало, и не известны даже годы рождения и смерти "поэта") который в действительности не имел к ней абсолютно никакого отношения. Но был аланский (осетинский) царь Сослан который собственно и написал поэму - «Витязь в барсовой шкуре» (Кстати барс не зря изображен на гербе Осетии-Алании. тигры не обитали высоко в горах Кавказа). Но грузинами было искажено название поэмы на: «Витязь в тигровой шкуре» с добавлением к ней яко бы "автора" Шота Руставели. Вот как умело грузины могут переписывать историю! "молодцы", ничего не скажешь!В связи с этим вспомнились замечательные слова Григора Апояна:"Нет несчастнее народа, чем тот, который выдумывает себе прошлое. Как и у человека, склонность к сотворению мифов о прошлом у нации свидетельствует о глубоко запрятанных мучительных комплексах, неудовлетворении сегодняшним днем, жгучем стыде за истинное прошлое и паническом страхе перед неизвестным будущим..."1. Обращает на себя внимание то, что достоверных биографических сведений о Руставели сохранилось очень мало. Не известны даже годы рождения и смерти поэта. 2. Биографические сведения о поэте крайне скудны. Прозвище «Руставели» он, очевидно, получил по месту своего рождения в селе Рустави. Географических пунктов с названием Рустави в ту эпоху существовало несколько. Но вот что пишут некоторые источники: Шóта Руставе́ли (груз. შოთარუსთაველი) — грузинский государственный деятель и поэт XII века, автор хрестоматийной эпической поэмы «Витязь в тигровой шкуре» (вариант перевода — «Витязь в барсовой шкуре»).Здесь мы уже видим некоторую двойственность. якобы "автор" и "вариант перевода поэмы" В связи с этим по Шота Руставели возникает целый ряд более чем серьёзных вопросов. К примеру как грузины не могут точно знать якобы о своём "великом поэте" Шота Руставели даже даты его рождения и мало-мальски из его биографии? Отсюда совсем не случайна, а даже скорее закономерна тенденция того что уже не мало исследователей всё чаще приходят к выводу о том что никакого "Шота Руставели" не существовало в принципе, и что это есть - вымышленный персонаж.
07.08.2018 в 22:50Rarus
Антиармянские действия ГрузииВсем известно, что становление Грузии как государства происходило в 17-18 века, когда картвельские племена, называемые сегодня грузины попросили у Российской Империи помощи и позднее присоединились к ней. На тот момент население Грузии составляло 40 000 человек грузин, территория была ограничена Тбилиси и близлежащими районами. На сегодняшний день территория Грузии намного больше и населения в ней 4 500 000, из которых большая часть - грузины. Откуда они там взялись?Приведу пример с армянами. Тбилиси - Тифлис - типично армянский город, в котором грузины на начало 19 века составляли меньшинство, армяне абсолютное большинство, до 80 процентов населения. В городе было много армянских церквей, школ, университетов, училищ, мэры города были армянами, интелигенция и элита также армянская. На начало 20 века, армяне составляют 6 процентов населения города. Неужели они все добровольно уехали? нет. Или их убили? нет. Они назвали грузинами.Авлабар - старый район города Тбилиси - армянский. 11!!! армянских церквей района уничтожены Берией в 30х, в начале 90 большинство армянских цервей переделаны в грузинские или уничтожены. Уничтожены множество напоминаний об армянах, уничтожаются исторические факты и переписывается история.Тбилиси пошел по пути Баку в фальсификации истории.Так уж довелось, что большинство наших соседей способны добыться самоутверждении только путем уничтожения созданного руками другого. И когда уже большая часть уничтожена а самоутверждение ровно как и признание "заслуг" со стороны не достигнуты - тогда наступает пора бешенства, что мы видим в действиях Турции и что кривляясь иммитирует апшеронский ее аппендикс, дабы косить под нечто государствообразное. С грузинами - случай не менее тяжелый. Долгие столетия они в своем неумении состояться как региональный фактор винили нас и осетин, потому что винить других - боялись. А в те моменты, когда мы им указали на место - появляся какой нибудь вонючий англичанин и взял "обиженных" под свое крыло.продолжение следует.
05.08.2018 в 10:59BERG...man

Tamar Macharashvili

Любимая книга грузинских русофилов. Но у нас есть сулхан бараташвили запрещённый имперской цензурой. Так что Павлов пролетает.

07.08.2018 в 23:05Rarus
Удивительно, но Грузия всегда ненавидела Россию которая ЧЕТЫРЕЖДЫ СПАСАЛА её от полного уничтожения и всегда била ей в спину. Как после этого России делать ещё добро когда Грузия продалась НАТО? Есть 1000% уверенность того что США после того как используют Грузию против России обязательно постараются её пустить в расход что они ВСЕГДА делали со своими вассалами. Такова стратегия США. Грузия вновь приползёт на коленях к России прося помощи и пощады. Но предательницу Грузию уже будет нужно гнать прочь!!! 
05.08.2018 в 10:11LeningradSKY
Я восхищаюсь этими людьми...Бергман, сейчас на территории России находится один пацан из Израиля (спецназ, ГРУ), который прилетел в Киев на Родину, потом поехал на Западенщину, потом в Одессу, потом....ДНР, ЛНР... Он всё хотел посмотреть своими глазами... Кочуя там он свалился с верхней полки и повредил позвоночник,из Краснодара его "эвакуировали" под Питер в Гатчину к родственникам, но он успел хромая заценить Сочи.Сейчас он мне звонил и говорит, - Скажи, если я сейчас уйду из квартиры и просто захлопну дверь (ключей нет) , то это нормально будет?  Я его спрашиваю, - А что сказали хозяева-родственники?, - Сказали сидеть дома и никуда не уходить, в Понедельник будет МРТ, а я хочу свалить в Питер!Я его уговорил сначала как-то договориться с родственниками (которые врачи и сейчас на работе в своей частной клинике) , а уж потом я его встречу.Потом он едет к нашим пацанам в Эстонию и Латвию...
11.08.2018 в 12:39ОЛЕГРОС
О чём молчат русско-гусские академики?

-----------------------------------------------------------------------------

А молчат они о том. что так же, точно-преточно. в состав России "вошли" более 10 закавказских ханства - Эриванское. Талышское, Гянжинское. Кубинское, Карабахское и пр. и пр.

С одной лишь разницей - "вошли" на десятки лет раньше Грузии, ещё при жизни Екатерине Великой. На тех же условиях, что и Грузия. На тех же Договорах, что и Грузия. И так же затем насильно сделанные затем русскими губерниями, как Грузия.

Вот об этом русские и гусские академики молчат в тряпочку.

Зато про "вхождение" Грузии в состав России - об этом эти т.н. академики трещали без перерыва почти 100 лет, преподнеся это как что-то необычайное, вселенское событие, спасшее грузин от полного истребления.

Уж русским и гусским дай только повод наврать - тут они покажут себя непревзойдёнными обманщиками, манипуляторами, сказочниками