Грузино-абхазский конфликт. Минуло 26 лет....

14 августа 2018, 14:41

26 лет назад, 14 августа 1992 года, началась война в Абхазии. Конфликт вспыхнул после того, как Верховный совет Абхазской АССР, восстановив Конституцию Абхазии 1925 года, провозгласил независимость республики. Госсовет Грузии отменил это постановление и принял решение о вводе в Абхазию сил Национальной гвардии.

Война в Абхазии (1992-1993): главные факты

П.С. Ничего политического в этом материале я писать не буду! Напишу, просто то, что вспомнится при написании текста и не буду редактировать. Так - естественнее! Как при разговоре....

Сотни раз уже описана мной ситуация - Абхазия живет своей жизнью, Грузия - своей, дипломатия - своей, болтушки, выкрикивающие, что все это пустяки, и главное, что Запад не признает того, что есть на данный момент по факту - своей.

Что было в 92 году? Я недавно приехал в Тбилиси, был совсем еще юным, и разумеется, помню прекрасно, как бы горько это не звучало, но, все это сказки - что Грузия была единым кулаком тогда. В Тбилиси вообще трудно было понять, идет война в Абхазии или нет.

Наше общество было расколото на звиадистов, сторонников Мхедриони и Шеварднадзе и неопределившихся, которые просто не понимали, что происходит, и почему все рушится...

Звиадисты воевали с мхедрионовцами.... Грузии чудом удалось тогда избежать раскола на еще большие части.

Это сейчас, бесполые, с очень длинными языками, политики, делают влажными - глаза, принимают грустную позу, грозят кому-то кулачком и произносят пафосные тосты. Но, поверьте, многие беженцы, кстати, со мной согласятся, грошь цена этим петушинным позам и словам, я прекрасно знаю свой народ, знаю, где нормальный народ, а где - салонные тбилисские или провинциальные болтушки - словам которых верить - себя не уважать!

Помню и гражданскую войну, когда я с однокурсниками и другими студентами, ходили на Руставели смотреть "войнушку". Это когда из Тбилиси прогоняли Гамсахурдиа и имел место, если уж называть все своими именами, путч или переворот.

Помню, конечно, и смерть несчастных людей и исход грузин через Сванетию, и то, в каком кошмарном положении были беженцы из Абхазии в Тбилиси. Все помню, но, не считаю нужным это вспоминать, какой смысл????

Помню конечно, и свои встречи с абхазцами, с очень большим количеством, разных возрастов, ничего абсолютно меня в их позиции в отношении к Грузии не удивило. Если бы я был пропагандистом, то да.. а так, мои предки веками жили бок о бок с абхазцами, возможно, многие - абхазцами и были, настолько все переплетено.

У меня очень хорошие и теплые воспоминания от встреч...да, если бы мы вдруг, оказались, по обе стороны баррикад, возможно, это было бы не в счет, но, в личном общении... я видел часто и теплоту, и понимание, и самолюбие, и упрямство, в общем, все то, что присуще абхазцам.

Мне очень жаль, что так все произошло... мне очень жаль всех, кто невинно пострадал в этой войне... независимо от национальности!

Я не хочу сейчас говорить о политике... и вспоминать Ардзинба, или Гамсахурдиа, или Джабу Иоселиани, или Эдиуарда Шеварднадзе и так далее...

Повторяю, нет в этом ни достоинства, ни принципов.. потому что каждый вспоминает прошлое - по своему, везде - и всегда.

Я прекрасно знаю, как абхазцы относятся к грузинам и русским, к своей судьбе и своему прошлому. То есть, имею ввиду коллективного абхаз.

Прекрасно знаю, как относится к абхазцам и русским коллективный грузин, более того, еще больше детализирую, и скажу - коллективный мегрел из Абхазии.

И все равно - на вопрос... считаю ли я, что конфликта можно было избежать, я отвечу... вряд ли. Конфликт назревал, и назревал очень давно, еще с глубокого советского времени.

Да и до советского времени... между абхазцами и грузинами, были очень непростые отношения... и война абхазцев с русскими, Шурику из кавказской пленницы мало известна, и то, кто был тогда на стороне русских, и кого в итоге, десятками тысяч выселили в Турцию. Все очень сложно, на самом деле, и проще простого - для дурака и болтуна, у которого мир состоит из двух цветов - черного и белого.

Не хочу вилять хвостом и прямо скажу, конфликт был, в принципе, логичным. Грузия настаивала на своем, абхазцы - хотели взять свое. Была война и Грузия проиграла. Россия в этом конфликте была на стороне Абхазии. Н

Потом были качели.. до 2008 года и, Кремль признал и Абхазию и ЮО.

Разумеется, Грузия с годами все четче понимает, насколько лакомый кусок она потеряла.

При всей симпатии к Батуми, и к тому, что там построено, ну, никто, кроме опять-таки безмозглых эльфов, себя не обманывает, и не сопоставляет климат и возможности Абхазии и Аджарии.

Но, я не хочу развивать тему в этом направлении... закончу лишь тем, что на вопрос - изменилось ли в грузинском обществе отношение к той войне, напишу ... НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ!

Абхазы - предатели, русские - оккупанты, мы - защищали свою землю. Все. Это - почти догма! Шаг влево, шаг вправо, и ты агент Кремля или предатель. Но, на самом деле, в Грузии очень многие так не думают, но, не хотят связываться с ура-патриотическими дворняжками И я пишу, все намного сложнее, чем примитивные догмы! .

Что сейчас? Мы абсолютно разные, и.. чужие. Да, есть Гальский район, есть большой процент грузинского населения там, но, все остальное - практически, совершенно чужое.

Писал и повторю, разумеется, наши ястребы и болтушки, часто, это одно и то же, считают, что если ослабнет Россия, абхазы так или иначе, вновь будут в составе Грузии. Но, как это... чтобы ослабла Россия... мало кто четко и логично объясняет.

Напомню, что Грузия проиграла конфликт при пьяном и идущем на уступки почти по всем направлениям, Ельцине. При полунищей России, которая трещала по швам. При Пашке Мерседесе, который натворил таких дел... и при армии русской, которая тогда сводила концы с концами... брошенная на произвол судьбы своими генералами и властью.

Разумеется, Грузия не признает Абхазию, даже если вдруг, западнампоможет договорится с абхазскими эльфами, есть и такие и в Абхазии и случится антирусский майдан.

Грузия - все равно не признает. Сшишком велика травма и при признании - слишком велико будет оскорбление для грузин. Я понимаю это и принимаю!

Кстати, жертвы киркоровизации много чуши говорят про сербов.. мол, братушки и герои, а вот здесь, я как раз не удивлюь, если сербы, с Косово пойдут на компромисс.. А грузины - вряд ли! То есть, это просто мое мнение и я понимаю, что самой России, в принципе, плевать, признает Грузия - Абхазию или нет. Более того, думаю, что Россия совсем не хочет, чтобы Грузия признавала Абхазию :-)

Что касается абхазских джигитов, которые за равноправные отношения с Россией то, вряд ли Кремль позволит им рвать на себя рубашку и "блатовать" :-) Так - на бытовом уровне, да. А по серьезному - России нужна подушка для Сочи. Понятно, что для них и сегодня река Псоу - никакая не граница. А Ингури - граница.

В Грузии любят переживать за "абхазских братьев", мол, вах-вах, они совсем обрусеют... и это, конечно, фальшивая мантра наших болтушек.. Все прекрасно понимают, что и при СССР абхазцы говорили на русском, и сейчас говорят, но язык абхазский сегодня - абхазская молодежь знает, кстати, не хуже, если не лучше, чем 30-40 лет назад.

Кстати, и грузины из Абхазии юыли, в основном, русскоязычными, так что... Мы бы о себе переживали, о наших людях и наших проблемах и не выставляли себя клоунами.

Знаете, я уже несколько раз выкладывал наш совместный с абхазскими ребятами, фильм "Вместе и врозь", но, если вдруг, кто -то не смотрел, ничего не потетеряете, если посмотрите.

Мы сделали его как телемост - фильм, и монтировали вместе, и все решения принимали сообща. Я очень хорошо помню наши беседы и всегда мы с абзхазскими коллегами, находили общий язык, потому что.... а что нам делить?

Режиссеры, журналисты, политологи, обычные люди... они не определяют исход сражения, он был определен до нас и не нами.

Конечно, я бы очень хотел, чтобы и Абхазия и Южная Осетия были вместе с нами, и не было бы никаких визовых режимов с Россией, и люди бы жили, работали и не сорились и ездили кто - куда хочет.

Но, я всегда выступаю против такого ура-патриотического пафоса.. Вы спросите, почему это пафос.. отвечу - потому что, мы слишком на данном историческом этапе - чужие и говорить такое, врать самому себе, к сожалению!

Не все, конечно, со мной согласны, и выкрикивают, что абхазы - братья, и им русские мешают с нами помириться. Я, конечно же так не считаю и не считал никогда и разумеется, брезгую теми, кто несет такую чушь.

Это - третьяя, заключительная часть фильма. Понятно, что "фильм - разговор" мы сделали в 2005 году, и многое очень наивно смотрится, но, я считаю, что он актуален и сегодня. Нет пафоса, нет - перетягивания одеяла, нет ничего, кроме... обычного разговора, двух, в целом, очень разных людей, работавших и живших когда-то вместе.

Первая часть: https://www.youtube.com/watch?v=Hk5mGgSKrnM

Вторая часть:https://www.youtube.com/watch?v=VkO6U9trbV4

14.08.2018 в 17:58guran

И анзаки снова пойдут на штурм галлиполи

творить новые киносюжеты для рассела кроу

14.08.2018 в 18:15guran

Ну ты же хотел интересную жизнь)

хлебайте ведрами

русскотурецкие с400 сбивающие над царьградом штатовские ф-35

умрите от зависти унылые сценаристы блокбастеров холливуда

14.08.2018 в 20:38guran

Толково о пятидневной войне. И около нее

совы не то чем они кажутся.

https://eadaily.com/ru/news/2018/08/06/pyatidnevnaya-voyna-kak-eto-bylo-na-samom-dele

14.08.2018 в 18:48guran

Презабавно

http://znatech.ru/proekty/yumor/molodyozhnaya_drama_1980-h_parodiya/

14.08.2018 в 20:44Корней
В развитие предыдущ. темы. Профессор Д. Сакс, Колумбийский универ: "В один прекрасный день США своими заявлениями и санкциями просто выкинут доллар из его международной роли". Скорость мировой дедолларизации зависит от ЕС, БРИКС+Иран/Турция. Кроме существующего "нефтеюаня" ценообразующая Лондонская биржа металлов (LME) планирует запустить фьючерсы на металлы (алюминий, цинк, медь и другие) с расчетами в юанях. 
15.08.2018 в 09:14BERG...man
Ну, буферная зона,  РФ сейчас точно не до нее, и абхазам это на руку. Русские возятся с Крымом, как с любимой игрушкой. В следующем году, думаю, уже к июню пойдет и жд и Таврида будет более-менее в порядке...
14.08.2018 в 20:41BERG...man

Ну, ты итак знаешь

Скажу так, явно ощутимо хуже, чем осетины.
15.08.2018 в 07:39guran

От оно че михалыч

и манит красными труселями.манит

https://m.lenta.ru/news/2018/08/15/omon_vs_homo/

14.08.2018 в 17:25BERG...man
Daur BeniaТе кто уверен что злая империя рухнет, запад нам поможет и Абхазия снова будет наша, как они себе представляют - Чечня, Татарстан, Якутия, станут свободными а Абхазия вновь станет автономной ? Не складно как-то получается.Berg_manТакие персонажи считают, что все знают, что мы во всем правы, а вы во всем не правы, по другому и быть не может, таквая вот у них логика. Как правило, когда я примерно об этом же спрашиваю, на лице говорящего появляется идиотская улыбка, мол, какой же ты дурак, что такое спрашиваешь.. все ведь знают, все.. все... кроме абхазов и русских И они знают, но, делают вид, что не знают.
14.08.2018 в 17:56guran

26 лет это целое поколение

грузин без абхазов и абхазов бьез грузин

в черноморье может грянуть геополит буря

конфликт штатов и турции нарастает. Пока штаты мочат санкциями. Эрдоган отстреливается угрозами.

а если он со психу перекроет проливы доя натовских посудин?

тогда судьба мариуполя и Бердянска постигнет все черноморские порты украины.грузии. И других дружественных нам стран

черное море станет,русским озером.

14.08.2018 в 15:53BERG...man
blade_g Вести себя не умеют что ли. Очень какие то ....развязанные. Про парней это, девушек не наблюдал. Громко разговаривают, кричат, пританцовывают, руки в карманах, запанибратски обращаются к остальным людям, в том числе старше себя. Задираются. berg_man ОК. А что у другиз черкесских народов по другому.. к примеру в Кабардино - Балкарии, Карачаево - Черкессии, Адыгее?Интересно?blade_g В Адыгее самих адыгов практически не осталось - нужно ехать в высокогорные аулы.Кабардино - Балкарии, Карачаево - Черкессии- да, п крайней мере в присутствии старших.
14.08.2018 в 18:11BERG...man
Да ну..... хотя, я тоже слежу и вижу, что Эрдоган, явно, на нервах.
15.08.2018 в 00:59lg
В статье  "Genetic diversity in Svaneti and its implications for the human settlement of the Highland Caucasus", опубликованном  в журнале American Journal of Physical Antrolopology ,авторы делают вывод о влиянии на Y-хромосомный генофонд Южного Кавказа географии, но не языков.

По мтДНК  из всех популяций Южного Кавказа ближе всего друг к другу оказались грузины, северные осетины и кабардинцы, а  по Y-хромосоме- абхазы, грузины и черкесы образовали компактную группу.

Так что,  может не все еще  потеряно?

14.08.2018 в 18:04guran

В прошлый раз одиссей таке не прорвался в итаку

а господин чепчилль был изгнан с поста военно морского министра британской империи

14.08.2018 в 18:10BERG...man
დათო ბარამიძე  ( Дато Барамидзе) В этом вдео самое смешное, что апсуа, бл., по фамилии Пачулиа, называет себя абхазом Berg_man При чем тут фамилия... главное, кем считает себя человек. Наполеон тоже был не французом по фамилии и сотни других примеров, и что из этого? Вон, на Украине, полно Ивановых Петровых, считающих себя украинцами и убивающих русских за то, что они хотят быть с Россией, и что? А в России полно людей с украинскими фамилиями, которые считают себя русскими... И что? Много фамилий, якобы, наших, которые по происхождению абхазские.. тот же Кецбая... он же считает себя грузином, но, фамилия абхазская и что?
14.08.2018 в 21:29LeningradSKY
Никого не хочу обидеть, но сейчас Абхазия Город Зеро как из кино.
15.08.2018 в 10:03Корней
Интересно, что в Абхазии в избирательном бюллетене нужно вычеркивать фамилии кандидатов, за которых не голосуешь. Оставлять надо лишь фамилию выбранного человека. Люди голосуют за уважаемого односельчанина, однофамильца или родственника. Программы-то одинаковые: за все хорошее против всего плохого.
14.08.2018 в 20:08теде
много моих друзей детства оказались в абхазии...воевали..рассказывали о боях.сахарная голова,конфликт с чеченцами(ими командовал там басаев).я не жалею что не поехал с друзьями.  им дали квартиры в сухуме.по моим данным никто не остался там.все недвигу продали...

==Я прекрасно знаю, как абхазцы относятся к грузинам и русским, к своей судьбе и своему прошлому. То есть, имею ввиду коллективного абхаз.==

как по твоему коллективный абхаз относится к коллективному грузину?интересна твое мнение...

14.08.2018 в 15:48BERG...man
Asida Agrba минуло четверть века ... можно и выводы делать ) советский период в истории Грузии завершен, а собственно больше никогда, Абхазия и не входила в состав Грузии )) ой, сейчас, как их там - эльфы, возмутятся и вспомнят славное Абхазское царство и знаменитое абхази#это#грузини)) ... но мы то о серьезных материях)) удивительная логика, которая лично меня ставит в тупик - наилучшее время для Грузии было в СССР, когда страна росла, территории прибавлялись)) СССР рухнуло, с ним канули в лету нарисованные границы, для грузин СССР это империя зла ... но признать колониальное наследство этой империи ну никак))) ... а пора бы, ведь именно осознание очищает и дает возможность двигаться вперед) что касается нас, то мы бесценные жизни многих положили на алтарь той проклятой войны, добавили жизни и судьбы пары поколений и пусть пройдет еще четверть века и даже больше, но прошлое не вернуть, как не забыть саму войну, послевоенные испытания то, как Грузия "славная" и "демократическая" изо всех сил пыталась "учить демократии" абхазов, через их детей, спортсменов, певцов и даже футболистов, желающих петь, танцевать, учиться, просто путешествовать ... но было сказано, грозно, с демократическим придыханием "НЕЗЯ", так как ми#вас#люпим ))) мы идем своей дорогой, вы своей ... и каждый сам себе пишет карму
16.08.2018 в 18:36moderator
Комментарии удалены модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оверквотинг запрещен Правилами.
14.08.2018 в 15:50BERG...man
blade_g по личным ощущениям молодежь от 20+ абхазским языком не пользуется, даже когда они общаются друг с другом. Хотя Абхазия и абхазы, особенно молодые производят весьма неоднозначное впечатление. berg_man Между собой говорят по русски, в основном, но, абхазским владеют лучше.И в случае чего, могут и понять и даже поговорить.Мегрелы в Грузии, часто, вообще не переходят на мегрельский в Тбилиси, но, язык -то знают, мегрельский. То есть, то, что на публике не говорят, не значит -  что не знают.
17.08.2018 в 22:55Яна Новак
Berg...man, 

я третий раз посмотрела трилогию. 

Замечательный фильм.