Сурков против Путина? Как иначе понять смысл фразы: только у ЮО хватило смелости признать ДЛНР?

27 августа 2018, 08:57

"Южная Осетия является единственным государством, у которого хватило смелости, дерзости, честности и верности, чтобы признать Донецкую Народную Республику и Луганскую Народную Республику. Это был не просто символический жест, ведь признание - это гораздо больше. Все мы знаем, что та финансовая, торговая, экономическая, юридическая и организационная инфраструктура, которая создана в Южной Осетии для этих республик, является дорогой жизни в условиях блокады, которую совершает в отношении народа Донбасса киевский режим" - цитируют слова помошника президента РФ Владислава Суркова многие российские, в том числе, прокремлевские, СМИ.

П.С.  Разумеется, в связи с этой фразой, вопрос - если Сурков награждает Южную Осетию эпитетами -  смелость, дерзость, верность, честность, и также использует слово "единственное" как показатель сожаления, что у остальных духа не хватило, то,... как это понимать?

С одной стороны, его непосредственный начальник Владимир Путин на оф.уровне постоянно заявляет, что он за интеграцию Донбасса в единое правовое поле Украины... Это же повторяют многие телеклоуны, которые уже 4 года поют абсолютно одну и ту же песенку о событиях в ДЛНР.

Все это сторонники Путина любят называть "хитропланом" и многоходовочкой, а его противники, из числа ястребов - державников и имперцев, обвиняют Кремль в лицемерии и даже предательстве. Понятное дело, в этой дискуссии не участвуют напрямую, но и тоненький голос либералов слышен благодаря российским центральным ТВ. Эти обвиняют и Путина, и имперцев-ястребов во всех грехах, и вообще не хотят, чтобы эти понятия слишком расходились и вносили путанницу в умы наблюдающего за событиями в России коллективного Запада.

Но вернемся к словам Суркова... Если это не лицемерие, а искренние слова человека, который плотно занимался и, возможно, занимается Донбассом, то как их следует понимать?

Он отказывает России в том, что она, в отличии от Южной Осетии, смелая и честная?

Он признает, что Россия хочет, но не может пока признать ДЛНР?

Но, если так, он косвенно обвиняет Путина в лицемерии, так как последний говорит, что он за единую Украину? Хотя, все понимают, что это практически невозможно.

Честно говоря, именно от Суркова, ожидал меньше всего подобных откровений... Видно и его временами достает "хитроплан" и сюсюкание :-)

Кстати, вопрос к читателям. Как вы думаете, а почему Абхазия, в отличии от ЮО, не признала ДЛНР? Что ей конеретно помешало это сделать? Недостаток смелости и верности?

И зачем Сурков сделал такое заявление?... Если ему нравится признание ДЛНР со стороны ЮО,  значит ему не нравится то, что Россия уже 4 года играет в мутные игры с этими несчастными республиками? Или... что-то другое?

В свете 10-летия признания Россией Южной Осетии и Абхазии, имхо, - происходящее в ДЛНР выглядит трагикомично!

Напомню, что только в Донецке и его спутнике Макеевке может уместиться около 26 населений всей Южной Осетии.

28.08.2018 в 09:42BERG...man

Или в Грузии как-то говорил с нашими экспертами.. и они, там вот село -  Гороловка, он недалеко от Донецка. Я им говорю, вообще -то в этом селе почти два Батуми поместится.

А в селе Макеевка -  почти три.

Люди просто, слыша названия.. часто, думают, что речь о небольших городках... Но, это совсем не так.

В Грузии многие мне не верили, когда я говорил, что Донецк со спутником Макеевка и сейчас, не меньше, а то и больше Тбилиси...

28.08.2018 в 07:36BERG...man
Сталин, по большому счету,  контрверсия Ленина. Очень разные лидеры.
28.08.2018 в 13:35BERG...man

Ну, значит,  что-то позволило сделать именно такие выводы, и речь не о вас конкретно, а о людях, примерно так думающих.

28.08.2018 в 08:55антип
А зачем, с твоей точки зрения, это дробление Кремлю? Может здесь местные шкурные интересы? А на данном этапе Кремлю просто по фиг?
27.08.2018 в 09:39BERG...man
По первому пункту не понял, Антип. А в чем разночтения между позицией ВВП и ДАМ?
27.08.2018 в 12:17Давид Сасунян
Так Антип чтоб проследить почему я наезжаю на берга и питерского далеко ходтть не надо

Как то берг жаловался на вторую програма

И потом сьюжет про мару багдасарян 

Сам стал как 2 програма  Как это можно показывать мару по первому каналу первой новостью  что в стране нет проблем по спрьезнее я думаю что среди славян таких не мало просто это армян ская тема 

Дальше

Как то говорилти про Россию  наверно питерскому не понравилось что армянин обсуждает русскю проблему и бац птшет а как в ереване геи побили полиц.

Да и берг следуший раз в заголовок  поставил фейк азербайджанский  зная что фейк

Вот это мне не нравится как и тебе что пишет Кямал

Я двмал ты поймешь

Ты людей воспринимаешь по тому как он пишет где жил наверно как одевается я в основном по отношению  и ко моему народу

27.08.2018 в 12:19Давид Сасунян
Антип вот я написал теперь все не извеняюсь потому что считаю себя правым
27.08.2018 в 12:48BERG...man
Спасибо.
27.08.2018 в 12:51BERG...man

Я неоднократно писал, что придет время, и если в России к власти придут реальные патриоты, и сама Россия станет намного мощнее, чем сейчас, борька ельцин и мишка горбачев официально будут признаны  предателями.

Не потому, что один предал свою партию и страну, а второй, лег под абрамовичей и березовских..

А просто потому, что они и есть -  иллюстрация поражения и срама.

27.08.2018 в 12:59Игорь Сажин
Помоему - это откровенный наезд на власти Абхазии. 
27.08.2018 в 09:50Аветик Авакян
полседний раз плииииизззз
27.08.2018 в 10:19Корней
И по поводу цветастости "тоста" Кобахидзе. И борцуны-мишисты, и мечтуны отлично знают: Мечты, как звезды, никому до них никогда не дотянуться. (Икар был «неуспешен»). Изначально «зазвездился» Звиад – "нет референдуму по обновленному СССР" и «Грузия для грузин». Ну никак нельзя говорить, что политика непризнания - «она успешна». «Она последовательна» - это признать можно за ставшими столь короткими "штанишками".
27.08.2018 в 11:06Москвич
"Возможно, Маккейн был отравлен представителями российских спецслужб. Отравление произошло во время официального визита в Россию в 2015 году", - заявила сенатор-республиканец США Линдси Грэм.

ПС. Ну наконец-то! А то мы уже заждались...

27.08.2018 в 10:05BERG...man
И здесь согласен.
27.08.2018 в 09:43BERG...man

Юра Анкваб

А мне кажется он намек кинул как раз в сторону Абхазии. Он же не идиот, понимает что для России это признание сейчас равносильно выстрелу в собственное колено

Berg_man

Юрий, поверьте, не только вам так кажется Только у меня и здесь вопрос... если он дает прямой намек Абхазии, то, разве это никооим образом не касается России? Можно быть идиотом или не идиотом, но, в данном случае, он говорить о морально - чувственных категориях - смелости, дерзости, честности, верности... Кстати а на ваш взгляд, абхазцы не перебарщивают с торговлей по подобных вопросам? Или, все правильно?

27.08.2018 в 10:08BERG...man

Антип,  плиз.   Не надо здесь обсуждать такие вещи.

Пожалуйста! 

27.08.2018 в 11:05Георгий Иванович Метревели
Как вы думаете насколько скандал с Картошечкой для Росгвардии пошатнет режим Путина?

Все  ясно и наглядно и понятно, что это бомба под Золотовым и что неправильно архивиста Кантемирова делать крайним....

Открыто ли уголовное дело и какие отмазки дал Кремль ,кроме ареста Навального?

27.08.2018 в 09:47BERG...man

У меня просьба, ко всем. Не надо сюда переносить дрязги. Ничего личного. Просто, в этот блог не надо нести все это.

27.08.2018 в 10:04BERG...man
ОК.   Разумеется, Сурков -  не Шаманов :-)
27.08.2018 в 13:30Давид Сасунян
Ты посмотри как пишут армянские блогеры никого не трогают

А кому нравится когда наезжают на его народ

27.08.2018 в 10:10антип
Всё закончил. Извини.
27.08.2018 в 10:05BERG...man
В плане того, что Медведев и Матвиенко, точно, часто говорят  слишком эмоциональные вещи.
27.08.2018 в 11:01Москвич
Все ошибались.

РФ,  например,согласилась на базы НАТО в Прибалтике.

И немедленный вывод войск из Германии.

В случае выбора между идеалами и интересами чаще выбирала идеалы.

Все шло быстро и во главе были дилетанты.

Про дилетантов относится видимо почти ко всем республикам бывшего Союза.

Так что как есть 

Более менее стабилизировалось, когда осознали сложности реального мира.

27.08.2018 в 09:43Аветик Авакян
О Антип наконец появился .ты мне притензию предявил мне же надо ответить

почему я  захожу к умному Бергу и цепляюсь к умным Ленинградскому .не подумал почему я к тебе не цеплялся -зря

ответный вопрос -почему ты заходил к базарному Кямалу и цеплялся к зазо и другим -коротко и понятно не то что по вашему закрученому культур мультур -если считаешь что я прав можешь не отвечать если по другому -будем продолжать -мне стобой общаться лишний раз не хочется

27.08.2018 в 12:49BERG...man
Та Россия, которая на это пошла,   реально, было другой страной, недели нынешняя.
27.08.2018 в 13:05BERG...man

Ну, наезд со стороны Кремля на власти Абхазии, Игорь, выглядит, вероятно, совсем по другому

А тут, намек..

Но, я и здесь не совсем понимаю, разве намек касается только Абхазии, а самой России -  нет?

27.08.2018 в 09:40BERG...man

 Он дает сигнал Абхазии? А России -  нет?

И почему ты думаешь, что он не мог сказать в какой-то момент, просто, что думал, и ему непременно кто-то должен говорить, что сказать....?

27.08.2018 в 12:52BERG...man
Да уж... круто :-)
27.08.2018 в 13:06BERG...man
Adamir ArdzinbaСурков, априори,не может быть против Путина,во всяком случае открыто,но,как ответственный за это направление,всячески пытается оправдать своё бессилие,занимаясь поиском виноватых...)Видимо,тучи сгущаются над его головой...Berg_manНу, можно и такой вывод сделать, но, Суркова всегда обвиняли в том, что он сторонник полумер, и ему не хватает жесткости... и он чуть ли не сливщик.. А тут...
27.08.2018 в 13:07Давид Сасунян
Да ты уже Антип заразился от азербайджанцев

Давай стобой будем слпдить на яндексе в проишествиях  совешает преступление славянин статья маленькая без кометов никому не нужно как только армянская раздувается я же тпбе писал в америке этоь фенонмен наши назввали син.дром негра

Ты чтото того я вижу тема бвла россия 

А питерский вставляет тему армянсих геев

Или мтжет ты думаешь меня переболтать

Когда я тоже не в тему написал про российский героин

Ты назвал это наездом на питерского

Увас любая тема переходит на армянскую тему

Тогда почему ты пишешь кямалу или он должен делать как ты говоришь

Вообшем будем следить за проишествиями

Сколько будет держатся в новостях славянсаое преступление и сколько армянское

27.08.2018 в 13:47zz 5.0
Сурков свое сказал недавно в статье "Россия полукровка" ( просмотрите еще раз) а сегодня- это продолжение.
27.08.2018 в 15:10Москвич
Будет забавно, если леваки в США победят и лет через двадцать внезапно окажется, что мы тут в Москве - записные капиталисты и даже либералы. А по ту сторону океана - насаждают по миру коммунизм, помогая сомневающимся авианосными ударными группировками.

(с) телеграмм-канал

27.08.2018 в 13:11BERG...man
Adamir Ardzinba Berg_man по моему,он и есть один из авторов «сюсюкающей» политики)Берг,не могут эти качели вечно продолжаться,тем более давление на Россию все больше усиливается,естественно,будет не мало желающих аж в воздухе переобуться,только-бы скрыть своё истинное лицо...Berg_man Мое личное мнение - не могут. И скоро будет финал в этой истории.
27.08.2018 в 15:05Москвич
Налицо тревожная для США тенденция: усиливающееся вымывание политического центра, десятилетия и даже века составлявшего основу американской государственности. 

В условиях банкротства старых элит лучший способ продвинуться в политической карьере - как можно дальше от них отмежеваться.

Поскольку в целом ситуация в Америке вполне сносная, движущая сила перемен - это банальная усталость граждан, на которой и выезжают популисты, указывающие избирателям удобного врага - партийную номенклатуру. Все как у нас в 80-е. 

Любой такой кандидат - наш кандидат. Любой, кто борется с истеблишментом США - наш кандидат. Побочные эффекты в виде санкций придется перетерпеть,...

27.08.2018 в 13:15антип
У нас это где? На блоге Берга? Ты просто посмотри о чем он пишет и сколько процентов об Армении? А Ленинградский пишет об армянах только в одном случае, когда армяне на него наезжают. ( а также аз-цы, чеченцы, осетины итп) :-)
27.08.2018 в 13:28Давид Сасунян
Против берга не чего неимею почти правда нааерно до слпдуюшей статьи.

Пушкин говорил я знаю недостатки своей страны но ненавижу когда со мной соглашается иностранеу

Хотя пушкин и метис

Ктото вообще замечает что патриоты россии на 80 проц неруские

Даже путин как то скащал посмотрите там нет русских

Основа патриотов евреи хохлы  метисы армяне грузинвитд

Еше раз повторяю разговор шел об росии еиу не понравилось

Значит не считает меня гражданином россии 

Не любтт когда на него наезжает хачи

Так чтоли

Аз цам говорю руским все равно что вы что мы нет говорит русские завас  правда когда им надо лни говорят наоборот

Вот Кямал почему навам наезжает он хочет чтоб вы были на 100 проц на их стороне

А я думаю москва держит нейтралитет

27.08.2018 в 16:45Игорь Сажин
Намек? Да, скорее намек. Но здесь непризнанный признает непризнанного и все остается в одном правовом поле непризнанных, но признающих. А Россия находится в другом правовом поле, где любое внешнее действия является право образующим. Тут не все так просто. Тут за Крым расхлебаться не успеваема, а еще нам надо вступать в игру по поводу непризнанных. Ведь на нас при этом косятся не какие-то там штаты, а например Китай, Индия... У каждого в этом мире есть свои непризнанные. 
27.08.2018 в 16:58BERG...man
Конечно.
27.08.2018 в 18:12Корней
САЖИН, пишешь 16:45, "за Крым расхлебываем… Россия находится в другом правовом поле ". Врубаться надо в элементарщину: "Вопрос по Крыму закрыт навсегда!" Не просто слова ВВП, а внутреннее убеждение россиян и Русмира. А уж в «другом правовом поле» - ты перепутал местами. Запад там, да. Только у них оно по меже проходит между цинизмом и скотством. 3-е у наглосаксов испарилось Хватит тебе бодяжить. .
27.08.2018 в 16:58BERG...man
Тамошние леваки и российские -  это две большие разницы.
27.08.2018 в 15:2521
Брякнул, наверное, не подумав. Интересно, а ДНР с ЛНР сами признали друг друга?
27.08.2018 в 16:57BERG...man
Oleg_Vissarion Легко ошибиться, пытаясь судить большую игру, не зная расклада. Абхазия здесь не при делах, тем более внутренние разногласия в правительстве РФ. Сурков дал сигнал западным партнерам, и может Киеву, что признание ЛДНР не является невозможным шагом в случае стагнации Минских соглашений. Возможно есть инфа о возобновлении широкомасштабных военных действий со стороны Киева перед выборами. berg_man В принципе, логичная версия.Но, сигнал получился какой-то двусмсленный...Он, кто бы что ни говорил, а все-таки, имеет намек на то, что сама Москва не Бог весть какая отважная и смелая, так как, по словам того же Суркова, до сих пор не признала ДЛНР.
27.08.2018 в 15:36антип
Москвич, а что тут забавного, если леваки на Западе давно во власти. (социал-демократы) И самое смешное, они делают то, что было уже пройдено в 20-е годы прошлого века в России. Большевики и социал-демократы Запада выросли из одной шинели.(ни гоголевской)
27.08.2018 в 17:08BERG...man

И даже в 90-ые...  санкии не были отменены.. при всем лизании, при всем унижении, при всем подобострастии козыревых...

Что значит, Крым?

Санкции будут всегда, и были всегда -  начиная с тех времен, как московская Русь стала серьезной силой.

И будут всегда, пока существует единая Россия с сильным центром, которые не подчиняется всему, что от него требует Запад.

27.08.2018 в 21:50Аветик Авакян
 В краснодарском крае за последние пол года убили одного и двоих армян итого троих -ты не хочешь отслеживать их процес -ты даже и незнал наверно 

бревно не видишь в своем глазу

27.08.2018 в 21:51Аветик Авакян
реабилитация -руского бандитизма
27.08.2018 в 17:04BERG...man

Игорь, вот вы постоянно об ожном и том же, и просто повторяет линию тех, кто  так говорит, и потому и имеет 1-2% среди населения.

Ну,  в чем это вы рсхлебываете? И пардон, в 90-ые.. хад лизала русская пьянь и шендеровичи -  Западу, а народ, дох как мухи и в рабов превратился там.

Что значит, за Крым расхлебывает?А что, СССР не был по уши всегда в санкциях?

А что, если бы не Крым,  санкций было бы меньше?

А что, до Крыма санккций не было, или без Крыма не было бы скрипалей и   русофобии.. Что вы такое говорите постоянно?

Не спора ради.. но, неужели вы сами не понимаете, насколько ваша позиция презираема подавляющим большинством?

27.08.2018 в 09:52антип
Такие люди как Сурков, никогда не говорят что-то просто так. Слишком хитрая личность, это тебе не условный Шаманов.
27.08.2018 в 22:21Игорь Сажин
Ну если все рассматривать с точки зрения стаи, то вы абсолютно правы. Есть альфа-самцы, есть опущенные. Все бьются за лидерство и пытаются порвать друг другу глотку. А может все же перестать там смотреть. Потому в вашей позиции есть только одно видение. Нас все время опускали те, кто был альфами. Я не хочу быть в позиции человека, который должен признать, что он стоял на коленях и для того, что бы встать должен был служить альфе, как вы говорите "лизать", а потом что бы встать надо перегрызть альфе глотку. Я не признаю даже первую позицию о том, что мы когда-то стояли на коленях. Мы не стояли и не стоим. Для меня все эти выверты, все эти игры всего лишь разговор о разности путей, которыми человечество идет в будущее, это разные ответы на похожие вызовы. Удачные и не удачные. Кому-то больше повезло, кому-то меньше, кто-то нес более тяжелый груз, кто-то более легкий, кому-то досталось больше ресурсов, кому-то меньше. Мы идем по разным путем, потому что мы разные. Мы же еще хотим сохранить себя. Так что и наш поход в 90-е тоже был походом, как ответом на вызовы. Легко и безответственно заявлять о том, что это были ошибки, но почему-то люди забывают, про вызовы брошенные нам и мы смогли ответить так как смогли не меньше не больше. Крым - это тоже ответ но за каждый ответ нам придется платить, потому что мы и есть разность мира и эту разность мы должны сохранить. 
27.08.2018 в 22:24Игорь Сажин
Когда политик утверждает нечто как абсолютное, то это детство. Москва третий Рим и четвертому не бывать. Этой фразе несколько столетий и сколько Римов прошло после этого, при этом третий Рим прошел по судьбам наших дедов. Не нам судить что открыто, а что закрыто. Не нам. Наши желания - это лишь страх перед более крупны и неизбежным. 
27.08.2018 в 16:58LeningradSKY
 zergulio 

 27 августа 2018, 16:44

 Ну вот и закончился суд. Хотя скорее фарс.

  Судья прямо сказал, что жизни Влада ничего не угрожало. Ну да, делов то, четверо каждый весом под центнер подошли, и один из них сразу ударил. Мелочи жизни.

  Мне вот интересно, а если бы огласки не было, ему лет пять дали бы? А так всего 300 часов исправительных работ.

По сути сегодняшний процесс это реабилитация кавказского бандитизма, карт бланш на насилие, запрет ударить в ответ, уже после того, как на тебя напали.

 Одни показания Арутюняна чего стоят - я подошёл и оттолкнул Рябухина рукой в лицо.

  Теперь мы знаем, что если банда пьяных кавказцев тебя избивает, надо просто расслабиться, иначе сядешь.

  Понятно, что приговор будет обжаловаться. Весь этот процесс будем отслеживать.

28.08.2018 в 07:40BERG...man

Мы, Игорь, сколько угодно можем говорить, что стая это плохо, и хихикать над и стаей и стадом и все такое. Но, мы до сих пор живем в гос-ве и в семье. То есть, в коллективном общежитии.

Можно сколько угодно хихикать над альфа-сацами.. но, мы до сих пор, имеем лидеров, и имеем опущенцев.

Это видно  по всему.. по ситуации в детских салах, школах, ВУЗах... работе и политике...

Это есть, нельзя весь мир кастрировать и заставить молчиться сидя, чтобы  все уравнялось. Вы, к примеру, можете и сидя, но, вы не можете требовать изменения  ориентации от всех, это -  против природы.

Вы, и такие как вы, и в 19 веке,  были бы и против Крыма и против войн с Наполеоном, и против того, что Ленинград должен потерять так много людей, чтобы всего лишь остаться за большевиками... И так далее.

Я не комментирую вашу позицию,  вы вправе ее  придерживаться, я еинственное не понимаю, вы правда  верите, что когда-нибудь большинство в той же России будет на стороне, таких, как вы???

28.08.2018 в 08:19антип
Во взаимопризнании ЛНР и ДНР. Есть смысл в объединении.
28.08.2018 в 08:52BERG...man
Да ладно, Антип. Ты прекрасно знаешь, что если им скажут четко, объединитесь, они это сделают, но, взамен спросят, а когда вы признаете нас.... или присоедините?
28.08.2018 в 07:35BERG...man
Антип, в чем нет смысла?
28.08.2018 в 09:12BERG...man

На данном этапе -  пофиг. Более того, мне кажется, Кремлю даже выгоднее иметь количетсвенно -  две республики.

Шкурные интересы -  потом. Это все либералы и их хихикание.

Во первых, было две области, и два областных центра.. Донецк и Луганск, и  захвата власти было два.

А объединятся они, если на референдуме люди решат.

Знаешь что в Луганске говорят.. а что, Севастополь может иметь административную единицу.. а мы,  почему нет?

Луганск -  больше Севастополя, а в ЛНР проживает около полуторамиллионов человек. А в перспективе, может быть около 2.

Знаешь, сколько в России областей, где население намного меньше? Для примера, просто.

28.08.2018 в 09:40BERG...man

Ну, конечно, и не только!  Если у крошечной Адыгеи есть статус, к примеру, то,  как можно говорить о ЛНР?

ЛНР больше Северной Осетии,  и намного  больше по населению.

И Чечни больше. Я уже не говорю о Кабардино- Балкариях, и Карачаево -  Черкессиях...

То есть, люди просто, кто краем уха знает, ошибаются.. мол, Луганск -  маленький городок.. Он больше Сочи, вообще-то!

:-)

28.08.2018 в 07:45BERG...man

А что касается 90-ых Игорь, то, с одной стороны, я с вами полностью согласен. Да, это была реакция страны, социумов, массы.. на унижение и беспомощность.

Но, с другой стороны, вам не приходило в голову, что, вся эта масса людей.. почти каждый из которых хочет любить свою жену, детей, родителей, иметь дом, вомобиль, работу,  как только предоставилась возможность увидеть на пьяного царя и не абрамовичей, а вновь -  более-менее жесткую руку, тут же предпочли это и вновь превратились в стаю, за исключением, как всегда, тех самых 5%...

Неужели вы правда думаете, что эти люди настолько тупы, что делают это лишь из за пропаганды..

Господи, в 90-ые годы было такое чувство, что вообще иностранцы работали в СМИ, настолько была вопиющей ненависть " к этой стране" и преклонение перед Западом, но, люди все равно не симпатизировали, не смогли полюбить это..

Или, вы помните другое?

28.08.2018 в 09:46BERG...man

И потом, если это, конечно, интересно, население в двух республиках, все-таки немного отличается. В ЛНР -  сильны позиции казачества и войска донского. ДНР -  это  классический  регион рабочего класса.

Со всеми вытекающими.

28.08.2018 в 13:53антип
Согласен Берг. Я писал, что глупо не воспользоваться тем, что плывет тебе в руки. Надо давать гражданство, признавать, строить жилье итп
28.08.2018 в 07:34BERG...man

Игорь, без обиды.. но, в вашем ответе есть  определение вечной неудачи и нелюбви к либералам со стороны подавляющей части большинства.

Не нужно веры, не нужно Бога, не нужно борьбы...

Нужно просто хорошо покушать и покакать, и не нарушать правил, установленных белыми людьми,  и не выделываться на международной арене, и вот оно -  счастье.

Да и зачем вообще свой Бог, или свои царь, можно, так как те лучше сытнее едя, у них попросить, чтобы правили.

Очень воинственная и гордая поза

28.08.2018 в 14:09BERG...man
Ты мое мнение знаешь. даже если завтра москва признает ДЛНР, я все равно буду  иметь вопрос.. зачем столько времени мучали людей?
28.08.2018 в 12:09Игорь Сажин
Семья не стая, государство не стая, стая - это не любое общежитие и ориентирование на лидера - это не про драку между сильными за роль альфа-самца. Мы не животные, мы способны договариваться и способны защите слабого. Животные не способны на это, а люди способны. Люди способны не идти по чужим головам и способны прощать. Дело не в Крыме и не Наполеноне и не в Ленинграде, дело в том, верим ли мы в своих сограждан, верим ли мы в людей, верим ли мы, в глубокий гумманизм русского народа. Желание сожрать слабого, желание подавлять, желание наступить на другого, что бы поднятся - это желание опирающиеся на неверие, что люди способны быть людьми и способны к большему, чем жрать друг друга. Но каждый находит то, что он ищет. Кто ищет ненависти, войны, находит войну и ненависть. Нет не победу, а именно войну. Кто ищет мира - находит мир. Кто ищет насилия - находит насилие. Кто ищет прощения - находит прощения. Вас почему-то очень интересует большинство идущее за вашими идеями, но это всего навсего переживание и страх, что большинства не будет. Мне плевать по поводу большинства идущего за мной, хотя вы упорно пытаетесь укорить меня именно тем, что большинство не пойдет за мной. И не надо идти за мной. Мой путь веры в русского человека не лучший, он очень тревожный и болезненный. Не идите за мной - не надо. Не надо кормить собственные страхи. 
28.08.2018 в 12:15Игорь Сажин
Не знаю какие ваши мысли позволили вам сделать такие выводы, у меня этих выводов нет, ни про сытость, ни про комфортность. Нет ни своего Бога, ни чужого, Бог один и это основная установка, а потому не сотвори себе кумира из земных смертных и охваченных страхом. Очень сложно отвечать на выводы, которые ты никогда не дела, а потом еще раз проговорю свою мысль. Не делайте за Бога, его дело. Не утверждайте вечного, не предъявляйте абсолютных геополитических конструкций. Кесарю - кесарево. А когда кому-то очень надо из Кесаря творит Бога, втоптать Бога в прах, помните, что самое страшное преступление глубоко верующего человека в любой из религий единобожия - это гордыня. 
28.08.2018 в 13:37BERG...man

Вы пишите свое мнение, я -  свое.

Кто ищет прощения -  то находит.. ну ладно, Бог вам и мне судья.. я даже не хочу продолжать этот разговор.

Ваш пут веры в русского человека   Нет смысла даже продолжать   это....

28.08.2018 в 17:29Игорь Сажин
Я не хотел бы сводить людей в некоторые лагеря - это главная ошибка при переговорах, когда людей сводят в разные группы и мажут общей краской. Мы разные и люди верующие в свободу в России и люди не верящие в свободу в России, мы все разные, поэтому я считаю своим долгом находить возможность диалога с разными.
28.08.2018 в 18:01BERG...man

Вы можете сводить или не сводить, от этого ничего не изменится, люди всегда будут делится на лагеря и на идеологии...

То, что мы разные, Игорь, это знали еще в первобытном обществе..   другое дело, что то что вы называете свободой, российское большинство, часто называет поражением.

А так.. конечно, продолжайте писать, что люди не делятся на лагеря.

28.08.2018 в 17:28Игорь Сажин
Да, у меня есть вера, что мы между собой очень разные договоримся ради страны, ради ее народа, мы договоримся. Кто ищет раскола, тот не спасает Россию, а обрекает ее. Надо научится понимать Россию во всей ее разности и неповторимости. И исторически мы смогли доказать, что только своей разностью Россия сильна. 
28.08.2018 в 19:29Игорь Сажин
Люди делятся на лагеря, но это умозрительная конструкция. Приведу пример. Когда я веду переговоры с полицией или с тюремной службой, я должен понимать, что они не единый лагерь, они там разные и только это позволяет мне найти союзников внутри противоположного лагеря и сводить вместе несводимое, находить нечто общее для договоренностей и так во всем. А своим ученикам я повторяю, никогда не смотрите на тех, кто вам противостоит, как единый лагерь, при таком взгляде вы их усиливайте. Хотите найти основу для разрешения конфликта ищите инаковость в их рядах. Сплоченных рядов не бывает. Это самообман. Люди делятся на лагеря спекулятивно.
31.08.2018 в 15:59Lazy Logomord
На ЮО не лежит такая международная ответственность, как на члене совбеза ООН - России. Но со многим можно согласиться. Сладкоголосые трели про "единую Украину" от кремлевских политиканов в реальности полная туфта, де-факто разделенной как с точки зрения этнической агломерации страны, так и идеологической. Возникает вполне закономерный вопрос: зачем тогда так настаивать на подобной ущербной позиции российским чиновникам и президенту? Вкратце можно сказать, что это последствия катастрофически ошибочного решения главы страны, признавшего правительство Порошенко под перепуганный визг либералов из правительства и просто продажных шкур после крымских и донецких событий. Ну и наверняка "коллективный запад" как всегда неполживо наобещал гору кружевных труселей и прочих ништяков. Вот и приходится сегодня гражданам юго-востока Украины жрать полной ложкой последствия того рокового решения. В общем и Порошенко, хоть и пропитой до пяток, но с инстинктом самосохранения у него полный порядок: ходит по краю, "гадит на порог", плюет через забор, но черты не переступает, не давая Кремлю шанса отозвать то решение. Двойственная и откровенно трусоватая политика Кремля в отношении официального Киева у большинства граждан России вызывает уйму вопросов: в нас откровенно плюют, гадят везде, где только могут, а мы лидируем по инвестициям в эту враждебную страну и открываем свои рынки для их экспорта. Пару лет назад это еще можно было списать на некую "многоходовочку", но прошло уже четыре года. Может быть кремлевские недотепы не совсем адекватно анализируют происходящее и реально, то-ли по глупости, то-ли по какому корыстному умыслу, рассчитывают на про российский вираж всей Украины? Ну так прекратите уже наконец испытывать иллюзии и бесцельно растрачивать репутацию России; отзовите признание правительства Порошенко, признайте ЛДНР, покажите регионам Украины пример надежности России. Глупо пытаться удержать де-факто развалившуюся страну, в то время, когда это понятно даже ее ближайшим союзникам и они только ждут возможности откусить куски пожирнее, ну а мы по непонятной причине, как "иваны-дураки", продолжаем ратовать за единство этого гуляй-поля.
27.08.2018 в 17:12антип
Имеется ввиду большевики. Они провели эксперимент гораздо раньше чем их западные товарищи. Ну на то они и радикалы. И свободная любовь и права женщин и ещё кучу вещей Россия пыталась сделать или сделала в 20-х, а западные социал-демократы с опозданием в 50 лет. Потом Сталин укрепился и ярмарка чудес закрылась.
28.08.2018 в 09:17антип
Полтора миллиона это больше даже нашей, огромной Вологодской области.
27.08.2018 в 09:33антип
Слова Суркова могут обозначать следующее:

1. ВВП является единственным политиком в РФ, который четко взвешивает свои слова, что нельзя сказать об остальных, вкл премьер-министра;

2. Сурков, как лицо близкое к власти, но не занимающее крупного поста, даёт сигнал непризнанным республикам, втч Абхазии, что пора признавать на таком уровне. Уровне частично признанных республик. 

3. Почему не признала Абхазия? Возможно торгуются, пытаются получить какие-либо дивиденды.

4. Суркову ничего не нравится или нравится. Раз сказал, значит товарищу сказали, чтобы сказал. Дал сигнал на полуофициальном уровне.

27.08.2018 в 14:47антип
Тут вопрос понимания. Что значит наезжают на народ или нет? Тут смешной парень Зазо постоянно приводит выкладки, как великие русские говорили о России, власти, народе. И захлёбывается от восторга, при этом я уверен, что кроме цитат из вики, он этих авторов не читал. Он также не читал, когда, зачем, по какому поводу, кто, что сказал. Какие ещё у них есть цитаты, каков контекст итп Зато парень Зазо сильно гордится тем, что Мамед никогда ничего плохого не скажет про Аскера. Почему он это делает? Не знаю, возможно повышает свою самооценку, ведь повысить её другим способом он не может.

27.08.2018 в 12:40антип
Вот смотри Давид, поясняю. Тема Мары Багдасарян, эта не армянская тема. Эта тема безнаказанности мажоров в российском обществе. Если ты становишься на защиту Мары (только по тому что её фамилия заканчивается на ян), то это твои проблемы, а не проблемы СМИ, которые говорят на эту тему. (я кстати не слышал, чтобы Мару отождествляли с армянством России) Насчет темы, геи и полицейские, а что в Армении  нет геев? Да ладно. Можем поговорить на эту тему если хочешь. Я к чему? Ты что правда считаешь, что об Армении и армянах можно говорить только в превосходных тонах? Т.е мы должны всех критиковать, но как дело коснётся Армении тут же растекаться патокой? 
27.08.2018 в 09:51антип
Не разночтения. А то, что Медведев, Володин, Матвиенко и др. очень часто допускают ляпы в своих выступлениях. У ВВП их почти нет.
27.08.2018 в 15:33антип
Я думаю в этом нет смысла. А вот признание, даже частично признанных стран - это другое. Ну например Абхазию признали Венесуэла, Никарагуа, Сирия. Следовательно через эти страны можно торговать. Или ещё чего-нибудь мутить. 
27.08.2018 в 10:04антип
Объясняю. Чтобы понять уровень общения меня и Кямала, надо прочитать мои и его комментарии, примерно с февраля прошлого года. Сначала всё было серьезно и уважительно, но через пару недель примерно, всё стало на свои места. Его комменты и посты в адрес РФ являются иррациональными, ненависть он объяснить свою не может.(я имею ввиду рационально) Поэтому иногда захожу к нему (когда нет интересных тем) и немного троллю. (ну или не немного, но не часто) Что касается попытки твоей ( и Давида) наезжать на Берга или Ленинградского, то дело не в уме, а в том, что "армянская тема" для них отсутствует. Они вас не трогают и не троллят. Так если только к слово придется, всё-таки и из Армении идут информационные потоки. И последнее, если даже пытаешься троллить юзера, то уровень троллинга должен быть не на уровне "дурак", "сам дурак." Надо же приводить аргументы, кто и в чём не прав.