Сталин был сюсюкающим - во внешней политике? Западная Пруссия и Мемель... ваше мнение!

25 сентября 2018, 16:25

Строительство канала через Балтийскую косу начнётся в течение ближайшего месяца. Об этом заявил председатель правящей польской партии «Право и Справедливость» Ярослав Качиньский. Цель проекта — «преодолеть зависимость от России»: сейчас корабли, следующие в польский город-порт Эльблонг, должны проходить через территориальные воды РФ.

П.С. В этом материале я ни в коем случае, не касаюсь личности Сталина и его места в истории, и прошу, с одной стороны, хихикающих либералов, а с другой, засталинистов, не  бумагомаракствовать!

Не буду я и расширять мысль до популярных нынче вопросов по раздаче земель России (РСФСР) -   "братским республикам", в частности, Украине и Казахстану.

Мне кажется, что если во внутренней политике, из Сталина слеплен образ сурового, кровавого, деспотичного  царя - тирана, то во внешней политике, победа в мировой войне... затмевает очень многие вопросы, которые  при ближайшем рассмотрении не могут не возникнуть у человека, интересующегося тем, как СССР распорядился  многими "трофеями".

Личность Сталина на Кавказском узле очень часто обсуждается,  но, на этот раз я попробую взять лишь один, локальный фрагмент, который мне давно интересен!

Это - достаточно узкий, но, важный фланг -  западноевропейский.

Итак, начнем с Мемеля ( Клайпеды).

В 1945 году -  часть Восточнай Пруссии, в том числе, Мемельская область - были  переданы СССР, после чего, область была передана Литовской ССР.

Вопрос.  Как получилось, что кровавый диктатор, вдруг, внял просьбам литовских коммунистов и... передал город Литовской ССР?

Ведь ничто не помешало Сталину практически очистить Кенигсберг и большую часть Восточной Пруссии, и заселить ее русскими из средней полосы?

Немецкий город Мемель всегда славился портом, зачем Сталину нужно было передавать его Литве? Какой был замысел? НКВД было не в курсе, как литовцы ненавидят русских, и что никто на Западе не признает Прибалтику -  частью СССР?

Почему Сталин пошел на такой подарок, ваше мнение?
варианты.

  1. Стратегический расчет? Какой?
  2. Глупость?
  3. Наплевательское отношение, что к русским, что к литовцам, что к любому народу?
  4. Вера Иосифа в дружбу народа и в нерушимость СССР? :-))))))) 

Тут же, хочу спросить людей, любящих политическую карту. Как же хитрый Кремль проспал или прозевал, узкую полоску, соединяющую Литву и Польшу, и... делающий из Калинанградской области -  остров.

Если вы считаете, что Сталин не думал о таких мелочах, так как все это было  -  СССР -  я  принимаю ваш ответ, но, ни в коем случае,  не рассматриваю его -  как серьезный довод.

2. Зачем Иосиф Сталин пошел на встречу польских товарищам и отдал им Западную Пруссию?

Тут же вопрос -  зачем ему нужна была Западная Украина, население которое было враждебно настроенно к русским?

То есть, польским товарищам можно было дать их родные города, зачем нужно было выселять немцев, чтобы заселить туда поляков... И  кто мешал Сосо, расширить границы Калининградской области?

Может, Сталин боялся гнева  социалистической Польши? :-)))

Может, он просто был близорук и ему было плевать на важнейшие куски земли?

Может, он просто не понимал  или ему было плевать?

Может, он верил в победу мировой революции? :-)))))))))))))))

Может, Сталин не знал и ему не доложили, насколько сильна ненависть поляков к русским? И что и "деды и прадеды и прапрапрадеды  коллективных Качиньских",   всегда  считали Московию  -  свои главным врагом?

Зачем.. то, что было полито кровью советских солдат, надо было отдавать тем, кто все советское и русское -  ненавидел??? Это мой вопрос и в чем гениальность Сталина в этом вопросе?

Резюме: мне кажется, Сталин был далеко не тем, кем его представляют, что враги, что поклонники. Я сейчас о внешней политике, исключительно на этом примере,  чтобы не растекаться по древу!

У меня такое чувство, что если бы после кровавой советско- финской войны, рядом была бы какая-нибудь братская республика, та же Эстония и попросила бы, то, и ей бы Иосиф что-нибудь подарил с барского плеча...

А вам так не кажется?

25.09.2018 в 22:02BERG...man

Сочи и Краснодару оооочень далеко до русскости - Севастополя.

Да и вообще, большинству русских городов.

25.09.2018 в 17:37maroon
Сталин как бы, вернул мемель Литве, отторгнутый ранее немцами.  Было бы странно, если было иначе, как никак союзная республика.
25.09.2018 в 18:48lg
Берг, такие вопросы задаешь, неудобно отвечать
25.09.2018 в 18:51lg
Знал бы Сосо, что его стратегический расчет и вера в свое бессмертие, а также полная уверенность, что ни один «должник» не попрет против него, потомки будут называть глупостью
25.09.2018 в 19:05BERG...man
А в чем смысл движения фигур, когда от РСФСР отторгались огромные куски с миллионами людей?

Или, в чем смысл, когда потеряв миллионы солдат и победив в войне, русские отдавали портовый город и Западную Пруссию, ну, совсем не друзьям...?

То есть, это тоже -  хитроплан?

А что, если бы Сталин забрал Мемель в Калининградскую область, что, Литва бы пошла и захватила Москву или, поднялась бы литовская народная дубина??? Ну, о чем ты, Корней?

Просто, давай честно, Сосо было наср-ть...

25.09.2018 в 19:07BERG...man

А что, Вильно был литовским городом?  Интересно?

Вроде поляки так считают небеспочвенно.

Я другое спрашиваю, Гуран..  что мешало Сталину - забрать Мемель?

Или, на что он надеялся, отдавая его литовцам...

Может, ему плевать просто было... а не какой-то там хитроплан...

25.09.2018 в 19:08BERG...man

А что, вера в то, что должники не попрут никогда.. это от большого ума или, все-таки, близорукость..

Должники как раз -  самые опасные предатели.

25.09.2018 в 18:17Корней
Это просчет диктатора, уверование в собственное всесилие над восточным блоком, не говоря уж о сов. республиках. То самое «Головокружение от успехов», к-рое на него накатило с Победой. А уж чего стоит его вера в «слово» Гитлера! Ему докладывают в *41г. со всех сторон: 22 отмобилизован. дивизии у границы. А он, несмотря на паранойю: «не посмеет». Это уже не ошибка, а преступное руководство Сталина. 
25.09.2018 в 19:29BERG...man

Конечно! Это вообще бесспорно, что Сталин допустил грубейшую ошибку,  оставив  связь Польше и Литве.

Ну, кули.. стратег!

Не хочу про Крым. Потому что уведет тему.

Крым  -  к Украине никакого отношения, никогда, не имел.

К Турции -  да, к России -  да, к Украине -  никогда.

25.09.2018 в 18:35guran
наше мнение что это тема для удачных и не очень диссертаций и монографий и научно-конспирологических книг. поляки кстати до сих пор считают что литовский вильнюс это исконно польский вильно. в общем начни ворошить это прибалтийское говно так и до полабских славян и славянской этимологии берлина можно докопаться. о делах сегодняшних. того же региона. Президент США Дональд Трамп в ходе выступления на 73-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН заявил, что Германия станет полностью зависима от России в сфере энергетики, если не изменит свой курс.  По его словам, зависимость от одного поставщика делает страну уязвимой для вымогательств и запугиваний.Он отметил, что в связи с этим «США признательны таким странам, как Польша, которая возглавила строительство Балтийского газопровода, чтобы страны больше не зависели от России для удовлетворения своих энергетических потребностей».«Германия станет полностью зависимой от российской энергии, если она незамедлительно не изменит свой курс», — сказал американский лидер.
25.09.2018 в 18:36guran

 в общем польша уповая на англосаксов снова противостоит и россии и германии.

и тут уж флэш бэки неминуемы

https://lenta.ru/news/2018/09/25/zalp/

25.09.2018 в 19:05BERG...man
Просчетов диктатора было, на самом деле, очень много... во внешней политике.
25.09.2018 в 19:23lg
Если верить психологии- неразборчивость в « связях»

Ментальность «своих» он знал хорошо, а вот с балтами прогадал

25.09.2018 в 17:27kolln
Сталин был решителен и последователен во внешней политике... Никакого сюсюканья. Передача таких городов и волостей из одной республики в другую часто происходила в СССР. Сталин  просто двигал своими фигурами-на своем поле, будь то Польша, или Литва.. Порт Клайпеда работал на СС , куда-бы не входил,  в РСФСР, или ЛССР,  и почему-бы не угодить новым прибалтийским товрищам, передав им тер-рии и порт никогда не принадлежавшие Советскому Союзу..
25.09.2018 в 19:08BERG...man
Да уж...   это ты прав :-)
25.09.2018 в 22:08BERG...man
Никакой :-)
25.09.2018 в 22:13BERG...man

Мадлена Хурошвили

Сталин использовал русских как подпорку под что?))))

Berg_man

Под СССР, под великую империю.. СССР не мог существовать без русских...

25.09.2018 в 22:17LeningradSKY

По Финляндии можно с Екатерины начать - зачем она отдала Карельский перешеек финнам за который финны не пролили ни капли крови, вообще за свою независимость финны не пролили не капли крови Зачем?

  В Указе Екатерины сказано (дословно), чтобы в тех краях расселялись финны и строили дачи, "санатории-профилпктории с домами отдыха" для жителей Петербурга. Она что не могла заглянуть в будущее? Это тоже риторический вопрос.

25.09.2018 в 22:32BERG...man

На федеральных каналах -  филькам и колька -  надо бы кому-то сказать, что кроме задницы Екатерины... и ее любовных историй, в России есть интереснейшие цари, намного более выразительные, чем немка.

Но, до филек и колек сложно достучаться..

25.09.2018 в 19:02BERG...man

Марон, вот так да...  Почему это было бы странно? Русским кто-то что-то бы сказал?   Кто были литовцы для русских? ты о чем вообще?

Не забывай, что и Вильна - ну, совсем не литовский город.

Но, Клайпеда -  Мемель... никто бы и не пикнул, если бы Сосо из Гори,  не сделал бы подарок литовским товарищам, которые.. совсем ему были не товарищами :-)

25.09.2018 в 19:09guran

он его и так забрал. мемель стал городом ссср

не понимаю суть вопроса.

25.09.2018 в 19:13Георгий Иванович Метревели
Пусть пшеки роют канал,если есть лишние гроши. посмотрим как он окажет влияние на экологию залива?

 Литовцы обьяснили мне,  вначале Сталин хотел отдать Кенисберг литовцам, но они отказались им чужого не надо, затем предложили Белорусам, которые тоже отказались...

 Сталину пришлось отдать область РСФСР, но его огромной ошибкой стало отсутствие коридора для связи с остальной Россией. Но кто тогда мог подумать, что СССР рухнет...

 В точки зрения экономики передача Крыма  Украине в 1954 году вполне оправдана... Тут злого умысла Хрущева не было...

25.09.2018 в 20:07BERG...man

Я вообще думаю, будь воля филек и колек и мыкиток... и им подобных вечных скомарохов,  то и Калилинградскую область можно было России не брать ...почему бы не подарить польскими или белорусским или литовским товарищам..

И потом, лет через 70-90, в какой-нибудь дискуссии  кто-то, не спросил бы...  а что за проблема, что отдали  литовцам, тогда ведь одна страна была.

25.09.2018 в 21:49lg
Можно сколько угодно убеждать себя, что нет никакой разницы, как называется республика и кто какой национальности, но, имхо, это не так. Особенно, на Кавказе, где за каждый клочок земли разные народы, часто, готовы драться. 

Это « свои»

С не « своими» прогадал:smile: 

26.09.2018 в 06:38guran

ты сейчас спикировал в тот самый мир фольклорных гномов.

какая разница была для человека которого в 40-годы занимало мировое господство и раздел луны кому будет принадлежать какой то сраный мемель.

как говорил один из героев братьев Стругацких - с высоты моего величия все равно кому будет принадлежать устье Тары.

26.09.2018 в 09:58Влад костин2
слушай ты вроде антипу сказал что поехал в сибирь деньги зарабатывать а ты целыми днями в инете
25.09.2018 в 19:19lg
Если верить истории- неплохой торг
25.09.2018 в 20:35lg
Какая дружба?
25.09.2018 в 19:27BERG...man

Ну не знаю.... когда о таких кусках, причем на Западе, причем за которые -  страна положила миллионы солдат речь, и вдруг, литовцам и полякам..

Литовцам?????? Они что, за Красную Армию против  Гитлера воевали.. Бред, ... полный бред!

Ну, ОК. Дружба народов - так дружба народов.... Просто, мне кажется, это позор какой-то и свинство -  в определенной степени.

25.09.2018 в 22:34Георгий Иванович Метревели
Но поразила очень неприязненные отношение русских крымчан к крымским татарам, в основном за их "дружбу" с гитлеровцами...

 Разные люди говорили мне о многочисленных зверских расправах татар над мирным населением Крыма и красноармейцами.. 

25.09.2018 в 22:02BERG...man

Это даже не глупость, это бред, о котором говорить, себя  не уважать.

Для меня -  Крым всегда был российским.  Я не говорю сейчас о юридических вопросах. Более того, сколько до 2014 года.. был в Киеве и общался с теми, кто стоял на майдане за ющенку.. все говорили, крымчане -  чужие, там -   кацапия...  Чтобы их переделать,  даже не понятно, что нужно сделать.. Но, всегда успокаивали себя, что в случае чего, татар можно будет натравить.

Я много раз был в Крыму... всегда был русским. Ну, зачем себя обманывать-то?Какая нахрен Украина -  Севастополь.. стыдно ведь такое говорить даже.

25.09.2018 в 21:01Athanatos
Я думаю, что в СССР была схема такая решения проблем за счет своих. Бей своих, чтобы чужие боялись. Вот своих и били всегда. Самыми своими были русские, им больше всего доставалось. Дальше - по убыванию, наименее своими были югославы, им доставались одни сливки ))
25.09.2018 в 22:04BERG...man

Повторяю, я сейчас говорю не о политике... а о моих ощущениях, даже когда Крым был в составе Украины.

И об ощущениях многих украинцев.

25.09.2018 в 20:00BERG...man

Ну, на мой взгляд, Гуран, а мы тут всего лишь обмениваемся мнениями,  не спорим  ни в коем случаем, то, что ты не  понимаешь сути вопроса.. это и есть проблема...

То есть поляк -  понимает, литовец -  понимает, американец -  понимает, а  ты-  не понимаешь.. мол, какая разница, была одна страна..

А для Литвы -  не было, и для Польши -  не было, никакой единой страны с русскими.. И мне кажется, совок в русских еще достаточно силен, и  часть русских не до конца понимет, что такое-   свое, а что такое-   не свое.

Поворяю, часть русских.. Я знаю таких русских, которые все прекрасно понимают, хотя, знаю немало и филек с кольками, которым все трын-трава..

25.09.2018 в 22:31LeningradSKY
Вот что я называю феминацизмом. Интервью с ффеминацистской:    Питерская феминистка объяснила, почему льёт отбеливатель мужчинам между ног.    https://life.ru/t/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/1155393/pitierskaia_fieministka_obiasnila_pochiemu_liot_otbielivatiel_muzhchinam_miezhdu_nogh       На месте корреспондента я бы задал ей вопрос,- А если некоторые мужчины, пуритане сочтут твою кожаную юбку с разрезами слишком короткой и вызывающей, сочтут тебя проституткой-извращенкой и решат тебя обрить на лысо, да ещё измазать лицо дёгтем со смолой?
26.09.2018 в 07:33guran

от гнилых корней гнилые плоды

https://hojja-nusreddin.livejournal.com/2265493.html

25.09.2018 в 20:25Георгий Иванович Метревели
Берг, как ты относищься к претензиям части грузинского общества на Сочинский район..

 Что касается , Крыма, то он Российский для меня по крайней мере, но с экономической точки зрения отнести его к Украине имеет смысл ....

 Я бывал в Крыму, когда он был в составе Украины... Слышал жалобы крымчан на хохлов и татар и успокаивал их словами.... Но нельзя из за этого войну обьявлять братскому украинскому народу....

25.09.2018 в 22:02LeningradSKY
Это всё риторические вопросы Бергман, я тебе тоже могу назадавать кучу.Зачем Сталин решил отрезать Финляндию от её выхода в Баренцево море, но зачем-то отдал острова на Балтике? Я вот до сих пор понять не могу.Почему отдал Польше Белосток, но взял Львов?Чтобы знать ответы - надо было жить в то время. Например, чтобы "Страны-союзники" не потребовали вернуть немцев в Пруссию - её взяли, да поделили между тремя субъектами в равных относительно пропорциях.
25.09.2018 в 22:08BERG...man
Ну да.
25.09.2018 в 21:35BERG...man
Как и многим русским царям, что советским, что русским.. было нас-ть... 
26.09.2018 в 06:47Георгий Иванович Метревели
Вот как тренировать женщин-теннисисток (чеченский метод "рот закрой . иди играй")

https://www.youtube.com/watch?time_continue=145&v=TpW7UgFMx3g

25.09.2018 в 20:58Athanatos
Берг конечно прав. Интернационализм был очень фрагментарным и не для всех. Те, кто больше всего в него поверили, больше всего и пострадали.
25.09.2018 в 22:08BERG...man

Я не хотел об этом.. но, раз уже ты напомнил, ну да.. ПОЧЕМУ ОТДАЛ БЕЛОСТОК? Вон, бацка  до сих пор переживает..

Зачем ему нужен был Львов.. сам городо всегда был польско-еврейским..Какая во Львове была Украина..

Кто рассказал Сосо, что Львов нужен, а Белосток -  нет?

Я вообще, считаю, гигантской ошибкой, присоединение к СССР -  Галиции.

Если бы СССР ослаб, то потребовали бы сразу. Не сомневайся.

И сейчас потребуют, если Россия станет слабеть.

25.09.2018 в 22:31BERG...man

Ленинградский, про Екатерину -  если в двух словах,  ее не совсем верно представляют.

Но, она и не русская, и по большому счету, на такие мелочи ей, ну...  наплевать.

Она самозванка, она совершила переворот, и  она убийца  русского царевича и русского царя. Не важно, был Петруша -  дураком или нет, но, Екатерина -  преступница.

И правили Россией -  конечно, Орловы, а не немка.

25.09.2018 в 22:28BERG...man

Мадлена Хурошвили

Конечно, не мог существовать, так как большинством в СССР были русские. Так может это был самый лучший правитель для СССР, а точнее для русского мира? Кстати, многие русские упоминали мне о нем, как о последнем русском императоре. Конечно, не все русские

Berg_man

Сталин - символ мощной империи для очень многих русских, тут я согласен. Сталин - символ сильного и жесткого царя - согласен. Но. Сталин - император советского мира, но, не русского. Это совсем не одно и то же.

25.09.2018 в 22:37LeningradSKY

Но именно она приступила к окончательному решению "шведского вопроса", что в последствии навсегда обезопасило Россию с Севера.

  Я уже не говорю про Новороссию и Крым. Её кумиром был Пётр Великий и она всегда подчёркивала, что  "волею Петра" она обязана завершить все его устремления, которые он не успел закончить.

25.09.2018 в 21:34BERG...man

Грант, понимаешь, я  сам  -  в какой-то мере интернационалист, но, без перегибов.

Я много читаю о том времени, и вопрос Восточной и Западной Пруссии и то, что сделал Сталин, всегда  вызывали во мне вопрос.. почему???

Ну не было, вот пишу абсолютно, что думаю, никакого интернационализма, передавать Мемель литовцам, которые вообще не скрывали, что относятся к русским, как к свиньям..

Сосо что, подкупить их этим хотел?

Или поляки, который относятся всегда в массе к русским, как шипящая змея, Сосо  правда думал, что такой подарок что-то поменяет в их отношении?

Ну... мне кажется, все гораздо проще...

Сталину было нас-ть на русских..   по большому счету.

И никакая мировая революция здесь ни при чем.

25.09.2018 в 21:41BERG...man

Грант, вот представь, что армян -  120-130 миллионов, и у них -  гигантская империя, в которую входят сотни народов... Ты представляешь, чтобы армяне жили хуже, большинства этих народов? В своей же империи?

Представь -  грузин в таком количестве... украинцев, прибалтов, немцев...

Я не знаю... это просто нонсенс какой-то...

Русская империя, часто, выживает и даже усиливается, не благодаря, а вопреки  логике..

Понятно, что квинтессенция работает и она сильна... Но, никакого и близко патриотизма ни в Николаев Втором, ни в Керенском, ни в Ленине, ни в Сталине, ни тем более в Мыкитке и Леньке, или в мишке и борьке.. русского, и близко не было!

Николай любил семью и мечтал уехать с ней -  в Англию.

Керенский был балаболкой..

Ленин..  исползовал русских, как дрова.

Иосиф -  как главную подпорку..

Мыкитка и Ленька... были не русскими.

Мишка -  был дураком.

Борька был пьяницей... и любил  березовских и гусинских...

Ну...  не было среди русских царей в 20-ом веке -  хоть немного "правых"

25.09.2018 в 22:05BERG...man

Ленинградский, как раз по финским трофеям, к Иосифу меньше всего вопросов..

Хотел взять около 5 тысяч км. финны начали сопротивлять, и он взял  почти в десять раз больше.

26.09.2018 в 08:54guran
армения. армения. даже не сомневайтесь.
26.09.2018 в 08:52Влад костин2
да нет я думаю адыгея
26.09.2018 в 07:21guran
раз уж бесцеремоныча заговорили про судьбу человека.  https://historical-fact.livejournal.com/16181.html характерно то что сын этого НКВДэшного еврея был известный томский либерал. свалил в америку в перестройку. чего  то там пописывает для вражьих голосов. https://www.svoboda.org/a/28233553.html такой вот характерный генезис советских евреев-диссидентов либералов. поднимите биографию их бабушек и дедушек. все как один комиссары и чекисты. от гнилого корня гнилые плоды. а потмоки тех кого они гнобили как врагов народа в 90-е этот самый народ вытягивали из самого худшего периода его истории. так история все расставила по фэн шую
26.09.2018 в 08:44guran
армения!!!
26.09.2018 в 09:39guran

ну вот например? каково а !

http://noev-kovcheg.ru/mag/2016-04/5387.html

26.09.2018 в 08:08guran

информация от 1992 года.

«Независимая газета» от 1 июля 1992 г.

 Аман Тулеев против Егора ГайдараПредседатель Кемеровского облсовета Аман Тулеев заявил, что выступает против назначения Егора Гайдара премьер-министром РФ. В телеграмме, направленной на имя председателя ВС РФ Руслана Хасбулатова и приуроченной ко 2 июля – дню, когда в ВС РФ намечено рассмотрение вопроса о назначении на пост премьер-министра Егора Гайдара, Аман Тулеев пишет также, что программа, предложенная Гайдаром, не может быть одобрена, так как результатом политики российского правительства явилось резкое ухудшение социально-экономической ситуации в России

а это информация любезно предоставленная фэн шуем. он сука злопамятный этот фэн шуй

http://gorod.tomsk.ru/index-1535045133.php

26.09.2018 в 08:43Влад костин2
Интересно кто круче Адыгея или Польша
26.09.2018 в 09:35guran

да по сравнению со всеми конечно армения

просто вы великорусские шовинисты с презрением относитесь к нам армянам.

а зря. между прочим мы древний и культурный народ. да. да. точно.

26.09.2018 в 09:41guran

а вот

http://www.allkyrgyzstan.com/kyrgyzstan/history/historic-monuments/armenian-monastery-on-lake-issyk-kul.htm

26.09.2018 в 09:09Влад костин2
по сравнению с адыгеей конечно Армения
26.09.2018 в 10:00guran
да нет. все таки армения.
26.09.2018 в 08:30guran
и все таки к текущему политическому моменту. петербург-кенигсберг-берлин все. [...] польше. на русско-германской границе в районе бреслау (бывший данциг) все спокойно. в результате совместной операции российских и германских спецслужб в труднодоступных районах карпат уничтожен последний лидер польских сепаратистов ежи ежевецкий. польское правительсво в изгнании из лондона заявило что победа великой польши над врагами неминуема. Между Берлином и Санкт-Петербургом организуют прямое железнодорожное сообщение.Об этом «Известиям» заявили в Министерстве транспорта ФРГ. В РЖД подтвердили эту информацию.По полученным изданием данным, новый путь пройдёт через Калининград.Отмечается, что при организации сообщения не придётся проводить масштабные строительные работы, так как будут задействованы уже существующие ветки в Польше и прибалтийских странах.Новый маршрут также позволит почти в два раза сократить путь между Санкт-Петербургом и Калининградом.В данный момент прорабатываются детали немецкой части маршрута, указали в германском ведомстве, отвечая на официальный запрос «Известий».«Предполагаем, что из Берлина поезда до Калининграда и Петербурга будут идти через Франкфурт-на-Одере до границы с Польшей и дальше в направлении Варшавы, частично по уже существующему маршруту Варшава — Брест — Минск. Линия — кроме небольших участков в районе Берлина — в последнее время была расширена, теперь скорость движения составов по ней составляет 160 км/ч», — отметили в министерстве.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

27.09.2018 в 12:43BERG...man
Погубило? Или, она трансформировалась?
27.09.2018 в 12:09Athanatos
Так уже было один раз. Та империя прожила 18 лет И тоже рухнула из-за национального вопроса. В 77 году до н. э. Тигран II захватил большие территории в Передней Азии и переселил обширное греко-сирийское население в свои города из Каппадокии, Понта и Сирии. Тогда население этой империи составило около 10-11 млн чел., из которых 5-6 млн были армяне, то есть по тем меркам пропорционально тем цифрам, которые ты указываешь Но новое население оказалось нелояльным, они открывали ворота городов римским войскам, бежали с поля боя и так далее. В итоге не только новая столица, но и старая оказались под ударам и Тигран уступил все свои завоевания к 59 г. до н. э. Что касается русских и империи, то в каком-то смысле я это понять могу - если ты делаешь империю, она должна быть привлекательна для других народов. Так что надо им что-то давать. Но поскольку большевики были приучены к тому, чтобы взять и поделить, они обязательно, чтобы дать кому-то должны были взять у кого-то - и чаще всего у русских . Российская империя была устроена по другому принципу. Но надо сказать, это ее погубило.
27.09.2018 в 12:13Athanatos
Гуран, интересно, поэтому Сталин так тщательно планировал и чертил границы между субъектами всемирного государства, планировавшего захват Луны? Поэтому были созданы уродливые республики "КЧР и КБР", которые делили два народа на 4, и помещали их вместе? Поэтому от НКАО отрезали по кусочку на протяжении десятилетий? Поэтому от Молдовы отрезали Северную Буковину и Измаил, и провели границу так, чтобы Молдова не имела выхода к морю, хотя от него отстоит на 400 метров? Поэтому проводились соответствующие границы между закавказскими республиками? Может быть им было все равно, когда тщательнейшим образом проводились границы между УССР и РСФСР? Границы имели огромное значение и при их проведении смотрели вплоть до одной деревни. Вам просто не хочется признать, что "ваше" же государство вас надувало, потому что тогда получится это не ваше государство и все мифы, впаренные с детства, рухнут. Но большевистское государство не было Россией, хотя и существовало на ее территории точно также как бычий цепень, живущий в человеке, не является его частью.