Строительство канала через Балтийскую косу начнётся в течение ближайшего месяца. Об этом заявил председатель правящей польской партии «Право и Справедливость» Ярослав Качиньский. Цель проекта — «преодолеть зависимость от России»: сейчас корабли, следующие в польский город-порт Эльблонг, должны проходить через территориальные воды РФ.
П.С. В этом материале я ни в коем случае, не касаюсь личности Сталина и его места в истории, и прошу, с одной стороны, хихикающих либералов, а с другой, засталинистов, не бумагомаракствовать!
Не буду я и расширять мысль до популярных нынче вопросов по раздаче земель России (РСФСР) - "братским республикам", в частности, Украине и Казахстану.
Мне кажется, что если во внутренней политике, из Сталина слеплен образ сурового, кровавого, деспотичного царя - тирана, то во внешней политике, победа в мировой войне... затмевает очень многие вопросы, которые при ближайшем рассмотрении не могут не возникнуть у человека, интересующегося тем, как СССР распорядился многими "трофеями".
Личность Сталина на Кавказском узле очень часто обсуждается, но, на этот раз я попробую взять лишь один, локальный фрагмент, который мне давно интересен!
Это - достаточно узкий, но, важный фланг - западноевропейский.
Итак, начнем с Мемеля ( Клайпеды).
В 1945 году - часть Восточнай Пруссии, в том числе, Мемельская область - были переданы СССР, после чего, область была передана Литовской ССР.
Вопрос. Как получилось, что кровавый диктатор, вдруг, внял просьбам литовских коммунистов и... передал город Литовской ССР?
Ведь ничто не помешало Сталину практически очистить Кенигсберг и большую часть Восточной Пруссии, и заселить ее русскими из средней полосы?
Немецкий город Мемель всегда славился портом, зачем Сталину нужно было передавать его Литве? Какой был замысел? НКВД было не в курсе, как литовцы ненавидят русских, и что никто на Западе не признает Прибалтику - частью СССР?
Почему Сталин пошел на такой подарок, ваше мнение?
варианты.
Тут же, хочу спросить людей, любящих политическую карту. Как же хитрый Кремль проспал или прозевал, узкую полоску, соединяющую Литву и Польшу, и... делающий из Калинанградской области - остров.
Если вы считаете, что Сталин не думал о таких мелочах, так как все это было - СССР - я принимаю ваш ответ, но, ни в коем случае, не рассматриваю его - как серьезный довод.
2. Зачем Иосиф Сталин пошел на встречу польских товарищам и отдал им Западную Пруссию?
Тут же вопрос - зачем ему нужна была Западная Украина, население которое было враждебно настроенно к русским?
То есть, польским товарищам можно было дать их родные города, зачем нужно было выселять немцев, чтобы заселить туда поляков... И кто мешал Сосо, расширить границы Калининградской области?
Может, Сталин боялся гнева социалистической Польши? :-)))
Может, он просто был близорук и ему было плевать на важнейшие куски земли?
Может, он просто не понимал или ему было плевать?
Может, он верил в победу мировой революции? :-)))))))))))))))
Может, Сталин не знал и ему не доложили, насколько сильна ненависть поляков к русским? И что и "деды и прадеды и прапрапрадеды коллективных Качиньских", всегда считали Московию - свои главным врагом?
Зачем.. то, что было полито кровью советских солдат, надо было отдавать тем, кто все советское и русское - ненавидел??? Это мой вопрос и в чем гениальность Сталина в этом вопросе?
Резюме: мне кажется, Сталин был далеко не тем, кем его представляют, что враги, что поклонники. Я сейчас о внешней политике, исключительно на этом примере, чтобы не растекаться по древу!
У меня такое чувство, что если бы после кровавой советско- финской войны, рядом была бы какая-нибудь братская республика, та же Эстония и попросила бы, то, и ей бы Иосиф что-нибудь подарил с барского плеча...
А вам так не кажется?
Сочи и Краснодару оооочень далеко до русскости - Севастополя.
Да и вообще, большинству русских городов.
Или, в чем смысл, когда потеряв миллионы солдат и победив в войне, русские отдавали портовый город и Западную Пруссию, ну, совсем не друзьям...?
То есть, это тоже - хитроплан?
А что, если бы Сталин забрал Мемель в Калининградскую область, что, Литва бы пошла и захватила Москву или, поднялась бы литовская народная дубина??? Ну, о чем ты, Корней?
Просто, давай честно, Сосо было наср-ть...
А что, Вильно был литовским городом? Интересно?
Вроде поляки так считают небеспочвенно.
Я другое спрашиваю, Гуран.. что мешало Сталину - забрать Мемель?
Или, на что он надеялся, отдавая его литовцам...
Может, ему плевать просто было... а не какой-то там хитроплан...
А что, вера в то, что должники не попрут никогда.. это от большого ума или, все-таки, близорукость..
Должники как раз - самые опасные предатели.
Конечно! Это вообще бесспорно, что Сталин допустил грубейшую ошибку, оставив связь Польше и Литве.
Ну, кули.. стратег!
Не хочу про Крым. Потому что уведет тему.
Крым - к Украине никакого отношения, никогда, не имел.
К Турции - да, к России - да, к Украине - никогда.
в общем польша уповая на англосаксов снова противостоит и россии и германии.
и тут уж флэш бэки неминуемы
https://lenta.ru/news/2018/09/25/zalp/
Ментальность «своих» он знал хорошо, а вот с балтами прогадал
Мадлена Хурошвили
Сталин использовал русских как подпорку под что?))))
Berg_man
Под СССР, под великую империю.. СССР не мог существовать без русских...
По Финляндии можно с Екатерины начать - зачем она отдала Карельский перешеек финнам за который финны не пролили ни капли крови, вообще за свою независимость финны не пролили не капли крови Зачем?
В Указе Екатерины сказано (дословно), чтобы в тех краях расселялись финны и строили дачи, "санатории-профилпктории с домами отдыха" для жителей Петербурга. Она что не могла заглянуть в будущее? Это тоже риторический вопрос.
На федеральных каналах - филькам и колька - надо бы кому-то сказать, что кроме задницы Екатерины... и ее любовных историй, в России есть интереснейшие цари, намного более выразительные, чем немка.
Но, до филек и колек сложно достучаться..
Марон, вот так да... Почему это было бы странно? Русским кто-то что-то бы сказал? Кто были литовцы для русских? ты о чем вообще?
Не забывай, что и Вильна - ну, совсем не литовский город.
Но, Клайпеда - Мемель... никто бы и не пикнул, если бы Сосо из Гори, не сделал бы подарок литовским товарищам, которые.. совсем ему были не товарищами :-)
он его и так забрал. мемель стал городом ссср
не понимаю суть вопроса.
Литовцы обьяснили мне, вначале Сталин хотел отдать Кенисберг литовцам, но они отказались им чужого не надо, затем предложили Белорусам, которые тоже отказались...
Сталину пришлось отдать область РСФСР, но его огромной ошибкой стало отсутствие коридора для связи с остальной Россией. Но кто тогда мог подумать, что СССР рухнет...
В точки зрения экономики передача Крыма Украине в 1954 году вполне оправдана... Тут злого умысла Хрущева не было...
Я вообще думаю, будь воля филек и колек и мыкиток... и им подобных вечных скомарохов, то и Калилинградскую область можно было России не брать ...почему бы не подарить польскими или белорусским или литовским товарищам..
И потом, лет через 70-90, в какой-нибудь дискуссии кто-то, не спросил бы... а что за проблема, что отдали литовцам, тогда ведь одна страна была.
Это « свои»
С не « своими» прогадал:smile:
ты сейчас спикировал в тот самый мир фольклорных гномов.
какая разница была для человека которого в 40-годы занимало мировое господство и раздел луны кому будет принадлежать какой то сраный мемель.
как говорил один из героев братьев Стругацких - с высоты моего величия все равно кому будет принадлежать устье Тары.
Ну не знаю.... когда о таких кусках, причем на Западе, причем за которые - страна положила миллионы солдат речь, и вдруг, литовцам и полякам..
Литовцам?????? Они что, за Красную Армию против Гитлера воевали.. Бред, ... полный бред!
Ну, ОК. Дружба народов - так дружба народов.... Просто, мне кажется, это позор какой-то и свинство - в определенной степени.
Разные люди говорили мне о многочисленных зверских расправах татар над мирным населением Крыма и красноармейцами..
Это даже не глупость, это бред, о котором говорить, себя не уважать.
Для меня - Крым всегда был российским. Я не говорю сейчас о юридических вопросах. Более того, сколько до 2014 года.. был в Киеве и общался с теми, кто стоял на майдане за ющенку.. все говорили, крымчане - чужие, там - кацапия... Чтобы их переделать, даже не понятно, что нужно сделать.. Но, всегда успокаивали себя, что в случае чего, татар можно будет натравить.
Я много раз был в Крыму... всегда был русским. Ну, зачем себя обманывать-то?Какая нахрен Украина - Севастополь.. стыдно ведь такое говорить даже.
Повторяю, я сейчас говорю не о политике... а о моих ощущениях, даже когда Крым был в составе Украины.
И об ощущениях многих украинцев.
Ну, на мой взгляд, Гуран, а мы тут всего лишь обмениваемся мнениями, не спорим ни в коем случаем, то, что ты не понимаешь сути вопроса.. это и есть проблема...
То есть поляк - понимает, литовец - понимает, американец - понимает, а ты- не понимаешь.. мол, какая разница, была одна страна..
А для Литвы - не было, и для Польши - не было, никакой единой страны с русскими.. И мне кажется, совок в русских еще достаточно силен, и часть русских не до конца понимет, что такое- свое, а что такое- не свое.
Поворяю, часть русских.. Я знаю таких русских, которые все прекрасно понимают, хотя, знаю немало и филек с кольками, которым все трын-трава..
от гнилых корней гнилые плоды
https://hojja-nusreddin.livejournal.com/2265493.html
Что касается , Крыма, то он Российский для меня по крайней мере, но с экономической точки зрения отнести его к Украине имеет смысл ....
Я бывал в Крыму, когда он был в составе Украины... Слышал жалобы крымчан на хохлов и татар и успокаивал их словами.... Но нельзя из за этого войну обьявлять братскому украинскому народу....
https://www.youtube.com/watch?time_continue=145&v=TpW7UgFMx3g
Я не хотел об этом.. но, раз уже ты напомнил, ну да.. ПОЧЕМУ ОТДАЛ БЕЛОСТОК? Вон, бацка до сих пор переживает..
Зачем ему нужен был Львов.. сам городо всегда был польско-еврейским..Какая во Львове была Украина..
Кто рассказал Сосо, что Львов нужен, а Белосток - нет?
Я вообще, считаю, гигантской ошибкой, присоединение к СССР - Галиции.
Если бы СССР ослаб, то потребовали бы сразу. Не сомневайся.
И сейчас потребуют, если Россия станет слабеть.
Ленинградский, про Екатерину - если в двух словах, ее не совсем верно представляют.
Но, она и не русская, и по большому счету, на такие мелочи ей, ну... наплевать.
Она самозванка, она совершила переворот, и она убийца русского царевича и русского царя. Не важно, был Петруша - дураком или нет, но, Екатерина - преступница.
И правили Россией - конечно, Орловы, а не немка.
Мадлена Хурошвили
Конечно, не мог существовать, так как большинством в СССР были русские. Так может это был самый лучший правитель для СССР, а точнее для русского мира? Кстати, многие русские упоминали мне о нем, как о последнем русском императоре. Конечно, не все русские
Berg_man
Сталин - символ мощной империи для очень многих русских, тут я согласен. Сталин - символ сильного и жесткого царя - согласен. Но. Сталин - император советского мира, но, не русского. Это совсем не одно и то же.
Но именно она приступила к окончательному решению "шведского вопроса", что в последствии навсегда обезопасило Россию с Севера.
Я уже не говорю про Новороссию и Крым. Её кумиром был Пётр Великий и она всегда подчёркивала, что "волею Петра" она обязана завершить все его устремления, которые он не успел закончить.
Грант, понимаешь, я сам - в какой-то мере интернационалист, но, без перегибов.
Я много читаю о том времени, и вопрос Восточной и Западной Пруссии и то, что сделал Сталин, всегда вызывали во мне вопрос.. почему???
Ну не было, вот пишу абсолютно, что думаю, никакого интернационализма, передавать Мемель литовцам, которые вообще не скрывали, что относятся к русским, как к свиньям..
Сосо что, подкупить их этим хотел?
Или поляки, который относятся всегда в массе к русским, как шипящая змея, Сосо правда думал, что такой подарок что-то поменяет в их отношении?
Ну... мне кажется, все гораздо проще...
Сталину было нас-ть на русских.. по большому счету.
И никакая мировая революция здесь ни при чем.
Грант, вот представь, что армян - 120-130 миллионов, и у них - гигантская империя, в которую входят сотни народов... Ты представляешь, чтобы армяне жили хуже, большинства этих народов? В своей же империи?
Представь - грузин в таком количестве... украинцев, прибалтов, немцев...
Я не знаю... это просто нонсенс какой-то...
Русская империя, часто, выживает и даже усиливается, не благодаря, а вопреки логике..
Понятно, что квинтессенция работает и она сильна... Но, никакого и близко патриотизма ни в Николаев Втором, ни в Керенском, ни в Ленине, ни в Сталине, ни тем более в Мыкитке и Леньке, или в мишке и борьке.. русского, и близко не было!
Николай любил семью и мечтал уехать с ней - в Англию.
Керенский был балаболкой..
Ленин.. исползовал русских, как дрова.
Иосиф - как главную подпорку..
Мыкитка и Ленька... были не русскими.
Мишка - был дураком.
Борька был пьяницей... и любил березовских и гусинских...
Ну... не было среди русских царей в 20-ом веке - хоть немного "правых"
Ленинградский, как раз по финским трофеям, к Иосифу меньше всего вопросов..
Хотел взять около 5 тысяч км. финны начали сопротивлять, и он взял почти в десять раз больше.
ну вот например? каково а !
http://noev-kovcheg.ru/mag/2016-04/5387.html
информация от 1992 года.
«Независимая газета» от 1 июля 1992 г.
Аман Тулеев против Егора ГайдараПредседатель Кемеровского облсовета Аман Тулеев заявил, что выступает против назначения Егора Гайдара премьер-министром РФ. В телеграмме, направленной на имя председателя ВС РФ Руслана Хасбулатова и приуроченной ко 2 июля – дню, когда в ВС РФ намечено рассмотрение вопроса о назначении на пост премьер-министра Егора Гайдара, Аман Тулеев пишет также, что программа, предложенная Гайдаром, не может быть одобрена, так как результатом политики российского правительства явилось резкое ухудшение социально-экономической ситуации в России
а это информация любезно предоставленная фэн шуем. он сука злопамятный этот фэн шуй
http://gorod.tomsk.ru/index-1535045133.php
да по сравнению со всеми конечно армения
просто вы великорусские шовинисты с презрением относитесь к нам армянам.
а зря. между прочим мы древний и культурный народ. да. да. точно.
а вот
http://www.allkyrgyzstan.com/kyrgyzstan/history/historic-monuments/armenian-monastery-on-lake-issyk-kul.htm
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]