Раскол в православном мире и политическая поза между - медведем и лисом...

16 октября 2018, 16:19

Постфактум  я уже высказался: О расколе в православном мире... скоморохах, хитроплане, единонароде и многоходовочках...

Разумеется, вчерашнее решение  РПЦ -   считаю жестким и политическим,  с далеко идущими последствиями.

В Грузии за ситуацией следят внимательно, но, имхо, у ГПЦ нет никаких поводов на данный момент поддерживать Стамбул и Киев, несмотря на то, что официальный Тбилиси, разумеется,  жестко прозападный и категорически атироссийский. Повторяю, нет повода - настолько все,  совершаемое Стамбулом (константинополем) - подозрительно явно, мягко говоря. Про Киев у меня вопросов нет, в отличии от сюсюкающего менеджера из Москвы, киевский героямслава -  постоянно плюет в "ненавистную рашку" и истерит на весь мир, что ненавидит клятых москалей, в ответ на что, из империи зла доносятся комические выкрики о единонароде и о том, что за Порошенкой -  2%, а все остальные -  Россию любят и ждут.. Вот такая ерунда и чушь и даже, в какой-то степени, триппер, продолжается уже пятый год...

Конечно,  среди  радикальной оппозиции Грузии, особенно, среди сторонников Саакашвили,  есть желание  полного разрывы с РПЦ и поддержки Киева, но, мишисты не у власти, более того, не уверен, что будь они у власти, смогли бы настолько надавить на ГПЦ, чтобы та сразу приняла сторону Стамбула, Киева и США. Впрочем, не факт, как бы все развивалось, будь у власти Саакашвили и его команда.

Вчера участвовал в дискуссии и поддерживаю мнение тех людей, кто прямо говорит, что вся ситуация на Украине сегодня,  превращение крошек -  в цахесов, и неловкая, даже неприличная и срамная поза России - целиком -  на совести Кремля, в первую очередь, Владимира Путина!

Что  имеется ввиду?  Она -  слишком размытая! Такое чувство, что ВВП сам не определился, чего хочет... и кто он сам -  медведь или лис, совок или русский, царь или менеджер... и сколько все это будет продолжаться..

А надежда, что все -  само собой рассосется, и люди помирятся -  это не утопия, а глупость... Конфликт будет только разростаться, раскол -  увеличиваться и все, в итоге, все равно может закончиться кровью..

И если такое произойдет к Кремлю будет вопрос -  а зачем эти 5 лет были нужны??? Что они дали?

Про российских телеклоунов я достаточно часто пишу. Имхо,  то, что таким неприкрытым срамом медиячеляди не брезгуют в Кремле, о много говорит: Клоуны удивляются- на Украине жалеют, что сепаратисты в ДЛНР не были сожжены, как в Одессе? Это глупость или нутро?

Что касается церковного раскола на Украине... то, инициатива, если честно смотреть на вещи, в этом вопросе- в руках Киева.  Но, с  другой стороны, у Москвы огромные рычаги влияния, давления, силы.. но, если герой сказки, не медведь, а лисенок -  сценарий один, а если наоборот - другой. А я, думаю, и вы... и вообще, никто не знает, кто... медведь или лисенок примет то или иное решение?

Все в мире, и особенно в таком жестко-вертикальном царстве-гос-ве, как Россия, зависит от места личности в истории... Я  не открываю Америку -  так было всегда.. и так будет в обозримом будущем.

16.10.2018 в 20:14антип
Берг, не только у меня сложилось  мнение, как развиваются события с дракой.

Известный политолог Армен Гаспарян иронично прокомментировал слова мамы нападающего "Зенита" Александра Кокорина Светланы. Вчера в программе "Малахов. Прямой эфир" она заявила, что водитель ведущей Первого канала Ольги Ушаковой Виталий Соловчук спровоцировал драку с участием форварда, его младшего брата Кирилла и хавбека "Краснодара" Павла Мамаева.

- В следующей серии уже, видимо, водитель сам себя изобьет, а Кокорин старался его отговорить от этого, - написал Гаспарян в своем Твиттере.

16.10.2018 в 17:01антип
"Это строение лица". Мать Кокорина объяснила улыбку сына на задержании

Появился наш российский гуимплен.

По поводу раскола  ничего сказать не могу. Хочу спросить у людей воцерковлённых, это всё имеет какое-нибудь отношение к Господу?

16.10.2018 в 22:37Москвич
Метревели мне будет рассказывать, что прапорщик Петренко - русский?

Ну-ну ....

16.10.2018 в 22:45BERG...man

А ты что, сторожишь, как бы не сказали   Вчера не говорил, кстати, так что не правда твоя.

16.10.2018 в 22:40Москвич
Чтобы шашлыки жарить и вино наливать - русский не очень нужен
16.10.2018 в 23:06BERG...man
Гризман забил гол-красавец -  немцам!
16.10.2018 в 23:16Москвич
Краткая справка о церковных расколах. Сосредоточимся толко на относящемся к православию.

1️⃣ Есть в мире такое явление, как дохалкидонские церкви. Называются так потому, что не признают решения Халкидонского собора. Там был принят догмат, которого они не разделяют. Одну из таких церквей вы все знаете - это Армянская григорианская церковь. К чему мы это вспомнили? Евхаристическое общение между армянами и православными отсутствует уже полторы тысячи лет. В армянском храме молиться для православного грех проще говоря. И наоборот.

2️⃣Собственно Великий Раскол 1054 года, на католиков и православных. Перспектив преодоления не просматривается. Начинал тогдашний Рим примерно с того же, с чего сейчас Варфоломей. Потом, правда, еще догматы поменял - и это окончательно решило дело. Надо думать, если Фанар не начнет догматы править, ничего сопоставимого по масштабам нас все-таки не ожидает. Но половину пути католиков Константинополь уже прошел.

3️⃣Флорентийская уния. Попытка Константинополя объединиться с католиками от 1439 года. Если вкратце: они соглашались признать верховенство папы, а тот соглашался выдать им рыцарей, чтобы вломить османам (которые уже почти взяли Константинополь, но еще не совсем). Эта свежая идея привела к тому, что через четыре года униатов анафематствовали в Византии же, а еще через десять лет - турки Констатинополь таки взяли. 

4️⃣Раскол Русской церкви, с отделением староверов.  Формальной причиной стали, если вы со школы помните, богослужебные разночтения. Никона тогда объявляли Антихристом, самым прямым текстом. Подсказка: Варфоломей на деле нарушил каноны серьезнее, чем Никон. Но времена сейчас сильно добрее.

5️⃣Обновленцы, порождение бурных революционных времен начала XX века. Активно поддерживали коммунистов, а коммунисты активно поддерживали их. Обновленцы конфликтовали с РПЦ и патриархом Тихоном. Вишенка на тортик: обновленцев тогда признал... правильно, Константинопольский патриархат! Едва не добив Русскую церковь, примерно по той же методе, по которой пытается убить УПЦ МП сейчас. 

6️⃣РПЦЗ, Русская православная церковь за границей, в 1927 году прервала общение с Московской патриархией "ввиду порабощения ее безбожной советской властью". После того, как митрополит Сергий избрал политику лояльности по отношению к этой самой советской власти. Каноническое общение восстановлено в 2007 году. В 2008 году РПЦЗ стала самоуправляемой церковью Московского патриархата (такой же, какой является УПЦ МП).

7️⃣Евхаристическое общение между РПЦ МП и Константинополем в последний раз прерывалось в 1996 году. Причина знакомая: конфликт из-за канонических территорий. Если по-простому, Константинополь очень хотел себе приходы на территории Эстонии, потому что они очень вкусные. А РПЦ очень не хотела их отдавать. Общение восстановили через полгода, проблему решили компромиссом.

8️⃣На данный момент уже пятый год как разорвали между собой отношения Антиохийская и Иерусалимская церкви. И снова из-за споров о каноничесих территориях. Делят они между собой, вы удивитесь, приходы на территории государства Катар. И поделить никак не могут. Численность православных в Катаре оценивается в 100 человек.

16.10.2018 в 21:01Георгий Иванович Метревели
Он  гражданин Рф . но грузинский знает... хорошо вошел, но проиграли, а так очень симпатичная команда получалась с перспективой.....
16.10.2018 в 21:36BERG...man

Да ладно, кому надо -  все в Тбилиси знают русский.

И знающих русский, достаточно много.

А летом, Тбилиси и Батуми вообще русскоязычные города..

Не надо преувеличивать, никто русский язык не делся и не денется. Ну, разве если  Грузию перенесут далеко от границы с Россией..

16.10.2018 в 20:34lg
Повезло шаманистам !   Ни давления ни определения
16.10.2018 в 19:16BERG...man

Да ладно, Антип.. зачем ты так...  все она по делу сказала.

Что она сказала не так???

16.10.2018 в 19:18BERG...man
Мда....  что-то в вас мне кого-то напоминает.. Но, ОК,...  больше не буду возвращаться к этому. А так,  в принципе,  я все понял.
16.10.2018 в 19:19BERG...man
Гуран, верно!
16.10.2018 в 16:56BERG...man
Смешной коммент Inna Skvortsova Видимо снисхождение Благодатного огня переносится из Иерусалима в центральный офис Газпрома.
16.10.2018 в 17:17vosov
Так совесть современного Российского  истеблешмента Г.ибн Оскар Греф выступая на Московском международном форуме"Открытая инновация" назвал обучения физико-математических школах пeрежитком прошлого. Также он заявил ,что нам АйТишники не нужно. Вопрос на кого он работает ? Когда со всех сторон стараются обложить России, а грефам, миллерам и сечинам не до проблемам РПЦ, они же дети атеистов.
16.10.2018 в 17:04Илья Абасов2
Антип почему российский скорее русский
16.10.2018 в 19:42BERG...man

Владивосток, я часто писал свою позицию, могу ее повторить.

Украинец на Украине тот, кто считает свой культурной и менальной Родиной -  Украину. Русский тот, кто считает своей ментальной и культурной Родиной -  Россию.

Этничность -   в конкретном случае, вообще никакой роли не играет.

Петров, Иванов, Сидоров -  могут быть в Правом секторе..

Петренко, Иваненко, Сидоренко -  воевать за русский мир.

16.10.2018 в 19:40BERG...man

Daur Benia

Интересно будет понаблюдать за реакцией УПЦ на единство во взглядах ГПЦ и РПЦ. Сумеет ли ГПЦ словировать в столь сложной для нее ситуации, сможет ли она сохранить отношение с УПЦ.

Berg_man

Речь не о единстве во взглядах, а в том, что у ГПЦ нет даже не малейшего повода, идти на поводу у подобного.. ну, явного плевка... политического в РПЦ. Плюс, учитывая, что без РПЦ - мировое православие, если честно, почти пшык.

16.10.2018 в 17:53Георгий Иванович Метревели
А представителям РПЦ вход в ХРам Гроба  Господня возможен только в качестве массовки...

А Иерусалимский патриархат давно на подсосе у РПЦ с одной стороны, а с другой стороны задолбал , всех включая иудеев, своей высокомерностью и кичливостью.. В основном благодаря стараниям царского дома Романовых огонек христианства еще тлеет на земле Палестины...

16.10.2018 в 17:06антип
Да, русский, согласен. Русские своих не бросают. Поэтому не отрекаемся. :-)
16.10.2018 в 16:32BERG...man
Русская православная церковь (РПЦ) приостановит участие в службах в Храме гроба Господня, если Иерусалимский патриархат примет сторону Константинополя и допустит туда «филаретовцев», заявил секретарь Русской духовной миссии в Иерусалиме игумен Никон.Игумен Никон сообщил, что греко-православный Иерусалимский патриархат, владеющий многими объектами поклонения на Святой земли, включая придел в Храме гроба Господня, пока не отреагировал на решение Синода РПЦ о разрыве общения с Константинопольским патриархатом, передает РИА «Новости».В данный момент «все зависит (...) от реакции Иерусалимского патриархата»; так, если он «примет сторону Константинопольского патриархата» и «позволит филаретовцам служить на Гробе Господнем и в других своих храмах в Святой земле», то РПЦ «придется приостановить служение с ними».
16.10.2018 в 17:39Владивосток 2000
Антип, как человек не воцерквленный, посмею утверждать, это имеет прямое отношение к социуму. Ну, а к Господу все так или иначе имеет отношение). Я бы поставил вопрос по другому: даёт ли какие-нибудь преференции перед Богом пребывание в той или иной конфессии, не говоря уже о Церквях. Моё мнение- нет.
16.10.2018 в 18:07Георгий Иванович Метревели
А что предлагается вместо физматшкол?
16.10.2018 в 23:10Москвич
Трамп: Саудовский принц «полностью отрицает, что что-либо знает» о том, что случилось с оппозиционным саудовским журналистом Джамалем Хашоджи, который был убит в консульстве Саудовской Аравии в Стамбуле.

Как по учебнику идет. С Путиным так же было, тот тоже все отрицал.

16.10.2018 в 18:00антип
А если нет, то непонятен посыл Берга. Может быть религия имеет отношение к политике, но уж никак раскол и церковь не имеет отношение к Богу.
16.10.2018 в 21:04Георгий Иванович Метревели
.. ты про транзакции () забыл?

 Гражданские войны в Грузии , в России тебе известны?

16.10.2018 в 18:13теде
А что можно предпринять если хохлы начнут отнимать храмы?

Юридически как обосновать введение войск если ввп пойдёт на это?

Как реагировать?

А ведь хохлы начнут..это дело времени..

16.10.2018 в 18:18антип
Теде, Украина не Россия. Церковная собственность находится во владении государства и отдана церкви в аренду. Войска никто вводить по этому поводу не будет, но разве что если будет геноцид. А его не будет. 
16.10.2018 в 18:57Vlad Konchesky
Теперь для компенсации потерь РПЦ разрешат беспошлинно торговать алкоголем и табаком в церковных лавках
16.10.2018 в 19:53Георгий Иванович Метревели
грузины не пойдут под россию....Очень интересен вердикт ГПЦ, уже отмалчиваться нельзя ,уже даже не удобно.. но любое решение вызовет большие волны критики...
16.10.2018 в 20:11Москвич
ну там за ошибки извините -  2008 и т.д. 
16.10.2018 в 20:49BERG...man
Так Мелкадзе -  москвич.. вроде.
16.10.2018 в 18:06Георгий Иванович Метревели
Моя точка зрения на церковные войны: 

Вопрос автокефалии украинских церквей- это внутреннее  дело самой Украины. 

 Украина . как независимая страна имеет право иметь свою Церковь, чем она хуже Польши или Грузии?

 Россия не должна вмешиваться в этот процесс. если только радикалы не начнут отжимать недвижимость и другой скарб СИЛОй, против воли прихожан . граждан Украины. 

 Причем защита единоверцев на УКраине, в зависимости от степени агрессии радикалов и уровня сопротивления им верующих Московского Патриархата со стороны РФ может быть даже силовой с применением АРМИИ.

16.10.2018 в 19:07guran

А что по этому поводу думает атлантидская православная церковь и патриарх посейдониса?

а у него больше авторитета чем у патриарха Константинополя. Атлантиды не существует 10 тысяч лет если верить платону а Константинополя всего 500.

еще было бы конечно услышать мнение митрополита града китежа и махатм шамбалы. Они настолько же реальны насколько и Константинополь.

о реальности.

вчера на Украине начались учения с авиацией нато сегодня рухнул первый су 27. Два пилота отлетались. Абориген и американец.

первый официальный двухсотый янки с Украины. Чвкшники как всегда не а счет.

16.10.2018 в 19:10guran
Не экстраполируйте опыт Тифлисского армянствп и латышского полонийства на принципиальную инаковость. Вы попадаете в ловушку эпистемологического соллипсизма.
16.10.2018 в 19:10Владивосток 2000
Уточнить посыл Берга не сможет никто лучше, чем сам Берг. Для меня очевидно, между нами есть определённый ментальный барьер. В первую очередь он связан со смысловой нагрузкой таких слов как Украина и украинцы. Это как произнесено(написано) слово "дерево". У одного человека в голове картинка с пятью кубами бруса 100на150, у другого- одинокая береза у дороги. И начинается бесконечный спор о роли дерева в вопросе межевания участка).
16.10.2018 в 19:13guran

Проще говоря по себе не судят

в Тифлисе кстати по сколько шас фундук ?

16.10.2018 в 19:26guran

По поводу церковных разборок

если рпц не будет щелкать клювом и поймет какой царский подгон ей слелал мировой фэн шуй..то сможет наконец стать центром мирового православия подмяв под себя прочие церквушки.

надо просто назвать лопату лопатой. Заявить что 500 лет нет никакого града Константина великого. Есть столица турции истамбул. И силящий там бородатый старикашка такой де патриарх как задница шерстистого носорога.

16.10.2018 в 19:36армянин
Данный раскол не есть что-то невиданное. Есть и плюс. У сильной страны должна быть независимая Церковь. РПЦ должна стать и станет со временем центром канонического Православия. Это должно было случится. 

Все таки религия зависит хоть и не напрямую, но по факту очень сильно от мощи самого государства и количества прихожан.

Верю в подъём России. Когда это произойдет, тогда и РПЦ объеденит вокруг себя поместные Церкви. И украинскую и греческую и....грузинскую))) Вопрос времени.

16.10.2018 в 19:37BERG...man

Конечно. Но, ты верно сказал, если не будет щелкать клювом.

Сейчас у РПЦ очень хорошие карты на руках...другое дело, как она ими воспользуется.

16.10.2018 в 19:38BERG...man
Да, такой шанс -  есть, несомненно.
16.10.2018 в 21:00lg
Берг, а тебе сколько?

И с кем, из великих русских писателей, ты был лично знаком?

16.10.2018 в 19:39BERG...man

Daur Benia

Цивилизация, с момента своего возникновения, движется в направлении свободы, в том числе свободы вероисповедания. Раскалываются государства, маленькие народы обретают независимость , вслед за более крупными, отделяясь политически, экономически и стратегически. Конечно империи, как мини так и макси, будут противиться этому, но вряд-ли им удастся изменить ход истории.

Berg_man

при всем уважении, в этом комменте - не согласен вообще ни с одним предложением.

16.10.2018 в 19:54guran

Ну как нибудь да воспользуется.

меня больше удивляет другое. Неужели янки вписываясь в очевидную провокацию - совместные учения с укроввс не понимали что по определению Россия будет делать все чтобы их сорвать.

в том числе глушить все что летает рэбами. А сбить советский антиквариат с неба это не за ф-22 в Сирии гоняться.

16.10.2018 в 20:04guran

С каких это пор грех радоваться смерти врагов?

товарищ Сталин Гитлер сука застрелился!

таварыщ жуков грэх радоваться смерти чэлавэка

16.10.2018 в 20:05Москвич
Если ГПЦ поддержит Варфоломня, то лишится приходов в ЮО и Абхазии, которые РПЦ сохранила за ней в 2007 году. Ферштейн?
16.10.2018 в 20:37guran
[...]! Присоединяйтесь барон присоединяйтесь

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

16.10.2018 в 20:48BERG...man

И чтобы не было обид... советский человек и совок -  не одно и то же!

Совок -  это человек без национальных или имперских  принципов, левых взглядов, с стадным инстинктом,  готовый продать Родину, о которой он сейчас льет  крокодильи слезы -  за джинсы и жвачку...

Совок - это пафосное чмо,  быдляк и раб.

Он, может быть русским, грузином, армянином, евреем.. но, он, совок  и точка.   Совок -  ментальный предатель.

16.10.2018 в 20:49BERG...man

Вот Антип, не понимаю, а на зхрена тебе мнение Атура Гаспаряна по поводу Кокорина... кто он такой, этот Гаспрян, истина какая или я не понял?

16.10.2018 в 20:14Георгий Иванович Метревели
А Грузия и так  НЕ ИМЕЕТ этих приходов, они вроде сейчас безхозные, правильно сказать в свой карман не положила..
16.10.2018 в 20:15Москвич
Для простаков ===

Саакашвили = Варфоломей.

Варф гаже :(

Война, братцы

16.10.2018 в 21:04BERG...man

Я был лично знаком почти со всеми.... да и сейчас очень часто и встречаюсь и общаюсь.

 А Федора Достоевского, я считаю,  в своей жизни, одной из опор миропонимания. И часто беседую с ним. И что?

16.10.2018 в 21:21Георгий Иванович Метревели
Для современного жителя Тбилиси, твой уровень владения русским языком вполне приличный... мои родственники знают  его хуже, только разговорный, а их дети вообще не знают... пытаются разговаривать со своими сверстниками из России на английском, но оказывается и его знают очень посредственно...
16.10.2018 в 21:39BERG...man

Ну, глупость ты сморозил, но, я не буду даже реагировать..

Просто, хамскую глупость.. ОК. Буду лучше знать человека

16.10.2018 в 23:23Москвич
Всех кто хочет  убить нас русских -  считаю последним негодяем. Если Грузия считает, что нас надо убить с помощью США  - ее выбор.

Мы в последней большой войне потеряли больше 20 миллионов - и будем реагировать нервно  

Зачем нам мир, в котором нет России (с) Путин

16.10.2018 в 19:46Георгий Иванович Метревели
Твой чалов гол забил ,  пока 1:1 после первого тайма с австрияками..
16.10.2018 в 19:59Георгий Иванович Метревели
..грех радоваться чужим катастрофам.. но тут  КБ Сухого тоже при делах, интересно пришлют своего представителя в комиссию по расследованию причин катастрофы?
16.10.2018 в 20:03Москвич
С Урала что ли?
16.10.2018 в 20:05Георгий Иванович Метревели
... не юродствуй!!!!
16.10.2018 в 20:10Москвич
Дублирую свой пост.

Все настолько очевидно и аналогично, что лень писать

Церковные бои 

В свете известных событий в ближайшее время будет предпринято масштабное информационное давление на Патриарха Кирилла. После вчерашнего решения о прекращении диалога РПЦ с Константинопольским патриархатом, последний предпринял ряд превентивных и оперативных мер. Константинополю открыто помогает Госдеп США, фактически объявивший войну Патриарху Кириллу. Завтра Турцию посетит госсекретарь США Майк Помпео. На повестке встречи 2 вопроса: исчезновение саудовского журналиста Хашкаджи и "проблема РПЦ". На встречу с Помпео приглашены и лидеры православных церквей Греции, Сербии, Болгарии, Румынии, Черногории.

Вчера через посольства США в указанных странах была отправлена информация о возможности полного прекращения финансовой поддержки США церковных проектов в случае "отклонения" региональными патриархатами от курса Константинополя. Как положительный пример приведен Болгарский синод, публично не поддержавший Москву после того, как посол США заявил премьер-министру Бойко Борисову о возможном свертывании программы капитального ремонта детских садов в Болгарии (финансирование идёт напрямую из бюджета командования европейскими силами США). Также США планируют введение санкций в отношении Патриарха Кирилла и его ближайшего окружения (например, в отношении митрополита Илариона), включая бизнес-связи. Планируется, что межгосударственное церковное общение с РПЦ для патриархатов в европейских странах по ряду показателей будет приравниваться США и европейскими властями к нарушению санкционной политики против России, с соответствующими штрафными санкциями для европейских держав, "чей патриархат" будет замечен в этих нарушениях.

Цель предпринимаемых действий очевидна - ослабить влияние Патриарха Кирилла на международной церковной арене и в целом маргинализировать РПЦ, "привязав" к санкционной политике.

16.10.2018 в 20:10Георгий Иванович Метревели
кто враги?

 Украинцы и русские- один народ(кроме западенцев)!! Так многие считают , в том числе и я, также как  грузины и мингрельцы, единый народ , но только в восточной Грузии...

16.10.2018 в 20:19Георгий Иванович Метревели
чалов  второй забил , но 2:2 Усилили атаку , вышел Мелкадзе, а Гогличидзе пока в запасе...
16.10.2018 в 20:20guran

Теория не подтверждённая практикой есть умозрение.

если один народ стреляет в один народ на донбассе то либо донбассе нет. Либо одного народа.

иначе кот Шредингера и квантовая логика. Либо буддистская. Где находящийся в нирване просветленный и жив и мертв одновременно попирая закон исключенного третьего.

16.10.2018 в 20:24Георгий Иванович Метревели
мелкадзе на поле русским матом ругается , даже в микрофон попало...
16.10.2018 в 20:44BERG...man

Владивосток.. во-первых, ты не Россия, как и Ленинградский, я, Гуарн, и кто бы то ни было -  здесь. Во-вторых, все мы выросли среди русских и каждый из нас  имеет свое мнение.. Я знаю сотни русских, в том числе,  великих русских писателей, который думают, также, как и я...Да, такие русские, как мишка горбачев, никитка хрущев и борька ельцин, может, и по друому думают.. А эллочки людоедки по другому...  и так далее..

Не надо, плиз, здесь, в виртуальном пространстве -  мне, писать от имени -   У НАС, РУССКИХ..

Я понимаю, Владивосток, так -  как я понимаю. Ты, как ты понимаешь. Ленинградский, который не согласен с тобой именно по этим вопросам -  как он понимает. Гуран, как он..

Я тебе так скажу, Владивосток,  при всем уважении к тебе, знакомы давно уже виртуально..

Я к русским  в буквальном смысле слова - отношусь с симпатией.

А к совкам -  в моем понимании -  без всякой симпатии.

Но, совки, часто, походя, добавляют, что они и русские..

Так вот, для меня совок- он совок прежде всего, а не русский.

Это -  мое мнение.

16.10.2018 в 20:28Владивосток 2000
Берг, так в этом и дело, что у нас, русских, совсем не так, как ты для себе определил. Я пример приведу, может более понятно будет. Год назад моя мама что-то по пенсионке делала, там разные документы нужны были, свидетельство о рождении в том числе. Я увидел, дай, говорю, посмотрю. Читаю графу национальность- украинка. Она- да, вот так, никогда не была на Украине, а записали как украинку.

Другой пример. У меня знакомый есть, его отец родился и жил до 30 лет на западенщине. Так вот в разговоре с ним можно услышать как я, или моя семья,- с Украины, украинцы, и через некоторое время по другой теме, мы- русские люди, и далее в контексте разговора... Берг, я уверен, ты не понимаешь всего комплекса понятий по этому вопросу. 

 

16.10.2018 в 21:11Георгий Иванович Метревели
Армяне решили вернуть Юру мовсесяна  в сборную из  США и обыграли македонцев... Но Гибралтар вошел в историю армянского футбола...
16.10.2018 в 22:38Москвич
Не несите чушь 
16.10.2018 в 23:01Москвич
Зачем нам такой мир, в котором не будет России (с) Путин

16.10.2018 в 23:04Георгий Иванович Метревели
Лучше холодной воды попей и береги нервную систему.. Странный ты человек. очень странный..
16.10.2018 в 23:06BERG...man

Не надо переходить на оскорбления стран и народов, плиз!

Не надо никого считать сукой и кого-то обвинять в чем-то..

16.10.2018 в 22:46Москвич
Дорогой - война

Грузины нож в спину русским точат, но боятся...

Мой племянник даже войной не считал 08.08.08 - покатались ...

Хохлам и Варфоломею кажется, что смогут...

Но прилетит всем любителям ...

Тут проблема у США нарисовалась -  завезти негров для войны с Россией в Европе после ввода в строй Калибров - не реально, по кораблям даже стрелять не надо, вполне достаточно - порты разрушить...  

  

16.10.2018 в 22:24LeningradSKY
Прогиб засчитан! - Ни дня без строчки о "сюсюкающем менеджере".
16.10.2018 в 22:28LeningradSKY

Это откуда такой наброс?

Ну тогда можно будет ввести санкции против Американского Господа-Бога Микки Мауса и Святой кагор Сосоз-Сола., а далее отказаться признавать любые авторские права зарегистрированные в США. Гулять так гулять! Крым станет Nike & Microsoft factory.

16.10.2018 в 22:54BERG...man
Ничего личного. Разговор с тобой под этим ником -  точно закончен с моей стороны.
16.10.2018 в 23:13Георгий Иванович Метревели
чес-сное слово, ты как замполит рассуждаешь...
16.10.2018 в 22:49Георгий Иванович Метревели
Ты это мне? не понял, что за пустой наезд?
16.10.2018 в 23:00Москвич
За Варфоломеем США, это же очевидно.

Как за Грузией - тоже они.

Поэтому я  лояльно, в целом,  относясь к грузинам, считаем ваше государство последней сукой ...

Мы понимаем, что вы пытаетесь нас убить ...

Вот ей Богу нам это не нравится и нам вас не будет жалко, если вы попадете  в жернова между Россией и США

Ваш выбор 

16.10.2018 в 23:12Георгий Иванович Метревели
у меня невестка фоменко ,она считает себя русской...
16.10.2018 в 23:31Москвич

Что нужно знать русскому о Грузии

https://www.youtube.com/watch?v=Gz3pwMCLVrM

Кутаиси - взрыв памятника советским воинам

16.10.2018 в 22:54Москвич
Добавлю, что что РПЦ самый первый и самый минимальный шаг сделала, чтобы была возможность откатить.   
17.10.2018 в 07:20антип
Почему я привел в пример Гаспаряна? Просто для того, чтобы показать, что не только мне одному, защита Мамаева-Кокорина напоминает фарс. Ты обратил внимание на 3-х дневную травлю футболистов, которая отвратительна, сейчас идёт обратный процесс и он тоже дурно пахнет.
17.10.2018 в 06:55Илья Абасов2
Антип зачем нам мнение Гапаряна или других когда унас есть Берг 

ВСем равнятся на Берга

Берг у тебя мания величия

16.10.2018 в 22:48BERG...man
Георгий Чантурия Русские попы смело пошли в "штыки"! За ними реальный 3-й Рим-огромная страна с атомный оружием и не ограниченными природными ресурсами! А что за Константинопольской церковью? Погибщая Византия! А русских попов лучше не злить! 😁
17.10.2018 в 04:04guran

То случайная аберрация внутри системы.

диалектика развития отрицание-утвержление-синтез. Все по Гегелю.

а войны между системами суть войны между системами.

17.10.2018 в 05:48Владивосток 2000
Берг, во-первых, я- это Россия, как и Антип, Гуран, Ленинградский, Корней,.. Мы- русские, только разные срезы этой многогранной культуры. Объединяет НАС, РУССКИХ, неразрывность нашего сознания с Россией, неотделимость наших личных интересов от интересов России. Без обид, все видят, ты совершенно не типичный, но все же плоть от плоти именно кавказской культуры. Вот это вот твоё- я,...к русским отношусь с симпатией-, еще частенько у чеченцев с дагестанцами встречаю,- у меня есть русские друзья, нормальные пацаны,..- типично кавказское, как я понял, в силу высокой самооценки. По секрету скажу, для русского уха это звучит как малозначащая, заносчивая чепуха.

 Так вот, независимо, что ты думаешь о совках, я уверен, что твоя реакция на "я русский, мы русские"- типично совочное наследие. именно там было нормой выпячивать все свои нацинтересы и особенности, кроме русских, государствообразующих интересов. И да, русским подобное выпячивание не присуще, вот только я сознательно прорабатываю в этом направлении, из наших, русских, корыстных побуждений. Считаю сложившийся баланс интересов несправедливым и требующий корректировки. Правильно, неправильно эта тактика поведения- оставлю на своей совести, твое пожелание о манере изложении мыслей придется проигнорировать.

17.10.2018 в 07:54BERG...man

С мгогими последними негодяями часть  России дружит,, любит, и даже с удовольствем спать ложится.

Так что не нужно этих громких слов..

 Нормальные русские понимают, о чем я.. совкам я и доказывать ничего не собираюсь.

17.10.2018 в 07:42Владивосток 2000
И еще раз повторю, ты не можешь понимать всей сложности переплетения в русском бытие таких понятий как Украина, украинский. Русский мир, как и любой другой действующий на данный момент,- это не застывшее во времени явление. Достоевский- это замечательно, но что он при всем желании не может поведать тебе, например, о русском Дальнем Востоке. Ничего! не знал Достоевский об этом. Как и ты имеешь самое смутное представление как и с каким результатом было вплетено понятие украинства в русский мир в Сибири и на Дальнем Востоке. Но, при этом не пререстаёшь скабрезничать о единонароде. Ты такой умный, что предлагаешь нам отречься от части самих себя, повырывать с кишками? Русские- это те, украинцы- вот эти? Такой умный, что уже все определил, тебе все предельно понятно, в то время как мы сами не можем разобраться как, в какой последовательности переформатировать все это? Пипец, я удивляюсь как самомнения хватает.