Патриарх Грузии, Кремль, прекращение оккупации Абхазии и ЮО и пинг-понг со стеной

02 января 2020, 13:19

«Я хочу воспользоваться случаем и обратиться к президенту России г-ну Владимиру Путину – оккупация Абхазии и Цхинвали должна закончиться. Мы должны помнить, что Грузия является уделом Пресвятой Богородицы», - с такими словами обратился патриарх Грузии Илия II к Владимиру Путину.

Из видеоматериала Первого ТВ Грузии

П.С. Я очень люблю, с раннего детства, играть в пинг-понг - замечательная игра, развивающая многие навыки.

Но  словесный пинг-понг, имхо, лишен смысла и, с возрастом, если с ним приходит еще и хоть какое-то знание, понимаешь, насколько это - бесполезная трата времени.

Вот лишь один комментарий со стороны непризнанных республик, чтобы была понятна "глубина пропасти". Ну, или не понятна, это вам решать, каждому -  со своей колокольни!

Глава МИД де факто  республики Абхазия Даур Кове отреагировал на новогоднее обращение Католикоса-Патриарха всея Грузии Илии II, в котором он призвал «закончить оккупацию Абхазии и Цхинвали».

"Да простит Вам Господь Ваше лицемерие. Ибо все мы помним Ваши наставления грузинским солдатам в 1992 году убивать абхазов и осетин…Мы живем на своей Родине — Республике Абхазия. Подробнее. Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2020/01/01/glava-mid-abhazii-pomolilsya-za-gruzinskogo-patriarha?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews

( там же текст обращения Патриарха Грузии от 1992 года). Сами судите -  фейк это или нет.

Что касается Москвы, то,  один из моих недавних материалов от 29 декабря:Путин и Медведев пообещали укреплять государственность Южной Осетии

Отрывок:"Вновь хочу подчеркнуть - дальше заявлений, требований и возмущений, ни Грузия, ни Запад,  стоящий полностью на стороне оф. Тбилиси в вопросе тер. целостности, пойти не могут. Ситуация  с момента признания Россией -  ЮО и Абхазии,  не претерпела никаких изменений, кроме того, что  республики стали значительно дальше от Грузии".

Что касается заявления Патриарха, то, он недавно уже обращался к РФ с, мягко говоря, несколько странным текстом:-)

Мой материал от 18 ноября: Грузинский Патриарх - Российскому: об освобождении врача, Абхазии и ЮО. И...Кыргыстане и Арктике??

02.01.2020 в 20:54Рудольф Владимирович

BERG...man, и каким  это образом в этом случае

("уйдут русские"),    "проблема будет решена"?

 Об этом не говорят?

02.01.2020 в 17:41Рудольф Владимирович
 BERG...man, интересует такие вопросы:  Когда в Грузии говорят: «закончить оккупацию Абхазии и Цхинвали», кого имеют в виду? Абхазов? Осетин? Россию?  Сразу отмечу, что все эти "версии" не выдерживают критики. И, в зависимости от ответа, приведу веские  обоснования.  Замечу также, что это относится не только к Грузии, но и тем постсоветским республикам, которые "сетуют" на "оккупацию" якобы своих территорий...
02.01.2020 в 16:56Stepnyachka
Повеселил,Гуран.Но много ли уйгуров в России?Наверное,в Казахстане больше,там они не совсем довольны Китаем.А что с рохинджа?Я абсолютно не тролю.Просто недавно вспомнила,думаю совсем забыли.Или всех вытеснили из Бирмы,или Рамзана испугались прекратили преследования.
02.01.2020 в 17:45guran
Уйгуров в прямом смысле или уйгуров в переносном смысле?

Кстати и в прямом вполне хватает. В Новосибе их до хрена. Как раз от ханьцев мышатся в гостеприимной толерантной Сибири.

Иногда даже захаживал в кафе уйгурской кухни. По сути та же среднеазиатская. Да и по сути уйгуры те же киргизы.

02.01.2020 в 17:51guran
Вот в это кафе. Оно в центре. Удобно заскочить когда мимо проезжаешь. Манты неплохие там.

https://m.nsk.kp.ru/daily/26568.5/3584169/

02.01.2020 в 19:45BERG...man
Что имеют ввиду укр. власти -  когда говорят о деоккупации ДНР и ЛНР?
02.01.2020 в 19:46BERG...man

Ну... не знаю, а в каком соусе это подавать? Посмотрю утром еще раз.

02.01.2020 в 19:46BERG...man
Турецкий парламент одобрил отправку.. кстати.
02.01.2020 в 19:53Orda
А что вы так нашим огоньком озабочены? Вроде как за незалэлежнлсть? Вот и не лежи.. 
02.01.2020 в 19:48guran
В соусе типа аджика

02.01.2020 в 19:50BERG...man

ОК

02.01.2020 в 19:58Orda
Васспокарали за ночные убийства русских Миротворцев. С точки зрения многих - мало. Саакашвили до сих пор не залов ли. Надо брать пример со сша
02.01.2020 в 20:49Корней
ОРД, Только абсурд для них ныне. присно, вовеки веков. С пробиванием дна все глыбже. Сколько денег амерзы на углубление портов дадут - это одно. Но ведь можно и самим востараться, ожидаючи манны небесной... Как же
02.01.2020 в 20:45BERG...man
Я вам ответил.
02.01.2020 в 20:47BERG...man

При этом, сам я всегда пишу, что это слова, слова, слова...

Но, с другой стороны, и Саакашвили и нынешняя власть, постоянно говорят о том, что уйдут русские и проблема будет решена.

02.01.2020 в 20:53BERG...man
А так итересно.
03.01.2020 в 09:20BERG...man
Открыл материал по этой теме.
03.01.2020 в 07:45guran

про царствие небесное

https://cont.ws/@Prikhojanka/1546293

03.01.2020 в 05:47guran
И все таки как не отбрыкивался Трамп

Его таки втянули в новую.американскую.войну.

Все там же. Там где все началось 30 лет назад.

https://colonelcassad.livejournal.com/5537304.html

03.01.2020 в 07:57Orda
25 декабря стала известна позиция Грузинской православной церкви, которая не намерена признавать ПЦУ – таково решение патриарха Илии, авторитет которого непререкаем. При этом внешнее давление на Грузинскую церковь продолжается.
03.01.2020 в 06:02guran
Не знаю в каких реляциях эту войну опишут историки будущего

Но об войнах прошлого иногда всплывает и что то поверх реляций

Письма мертвого капитана.. лейб гвардии Преображенского полка

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Frg.ru%2F2019%2F12%2F05%2Frodina-exlibris.html&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

03.01.2020 в 07:59guran
дожмут старого

а не дожмут так....старенький он уже

придет новый. молодой да рьяный. на которого будет видеофайлик как он молодого семинаристика анально и орально пупыжит.

и все признают.

03.01.2020 в 08:00Orda
Иран уже заявил, что ответные действия с его стороны неминуемы.

"Зеленая зона" в Багдаде перекрыта. В центре города развернуты дополнительные силы морской пехоты США и аппарата противодействия терроризму.

Батареи ПВО в Бахрейне приведены в состояние полной боевой готовности.

03.01.2020 в 08:01guran
а варфоломей полезет в новую унию с ватиканом

история учит..что ничему не учит греков последнюю тысячу лет

03.01.2020 в 08:01Orda
Ну, поглядим...

Экуменизм дело опаснле

03.01.2020 в 08:07Orda
Будет ли, а если будет, то какой - обещанный Ираном удар возмездия?

Могут ответить в той же Сирии.. 

И приведёт ли удар Ирана к полномасшиаьной войне?

03.01.2020 в 08:07Orda
Полномасштабной
03.01.2020 в 08:30guran
в таких раскладах всегда выгоднее быть мудрой обезьяной которая с вершины холма наблюдает как у его подножия две диких кошки выгрызают друг другу печень
02.01.2020 в 21:12Рудольф Владимирович

BERG...man,  пока не будет четкого  ответа  от  грузинских властей на этот один из  важнейших вопросов,  проблема так и останется проблемой. 

  (Ну, и непонятно некое раздражение, когда пытаемся выяснить, причем вполне корректно, есть ли ответы на задаваемые вопросы. Выясняется, что нет ответов.)

02.01.2020 в 15:31guran
Хотя если бы наших уйгуров отдать ханьцам на перевоспитание они бы по возвращению целовали каждый сантиметр триколора и выходили на бои исключительно в косоворотке и валенках под соло на балалайке Игоря Растеряева
02.01.2020 в 15:34BERG...man

Даже неловко думать.. как бы отнеслись жирные попы к Иисусу... Со времен Инквизитора Достоевского -  ровным счетом ничего не изменилось.

Да что Достоевского... со времен сотворения мира... вероятно.

02.01.2020 в 15:35BERG...man
Не удивлюсь, если губерниевы и прочие клоуны, будут сейчас кричать, что надо.. ибо, единонарод.
02.01.2020 в 23:01BERG...man

Да нет ответа,  разумеется.  То, что теряется кровью и войной, словами и заявлениями, имхо  -  не возвращается.

02.01.2020 в 20:08Stepnyachka
Что-то я не поняла вашу реплику.А коммент я Бергману адресовала ,он о шоу-бизнесе много пишет.Кстати,к прошлым записям,о третьем Риме,не скажете,когда случился,а то не заметила?И как это в ВО удалось победить без Грузии и Украины?А с внутренней смутой и впрям только самим можно справиться,тем более,что до присоединения Украины почти полвека оставалось,а о Грузии ещё и речи не было.Бжезинский не говорил,что Россия без Украины не обойдётся,прекрасно обойдётся,он говорил,что не станет империей.
02.01.2020 в 20:10BERG...man

Рудольф, я минимум, 50 материалов написал с ответом на этот вопрос.

И по Грузии, и по Украине, и по Молдове, и по любому подобному конфликту..

Что за детский сад?

 И что такое вы, мы...  страны, гос-ва, это ведь не  какая-то секта сельская... много разных мнений и позиций..

Что за  вопросы -  вы, мы..

В России что, нет десятков и сотен мнений разных по всем вопросм.

Или в Европе, или в США?

02.01.2020 в 20:17Рудольф Владимирович
BERG...man, хотелось бы получить конкретный ответ на мой 02.01 / 20:04.
02.01.2020 в 15:29guran
Придется объяснять ханьцам что ничего личного....просто у нас тоже есть свои уйгуры)
02.01.2020 в 22:12Рудольф Владимирович
Да, лихие были тогда времена...  Когда дочка готовилась  к поступлению в вуз, посоветовал ей подготовить сочинения и по  роману-эпопее  "Тихий Дон". И  выпала ей на экзамене тема про Григория Мелехова. Получила заслуженную пятерку. 
02.01.2020 в 13:48Orda
Все это скорее похоже на роман ЗОЛОТОЙ ТЕЛЁНОК...

Дай миллиончик... 

Придите и возьмите

Сколько можно ныть

02.01.2020 в 14:38антип
Меня коробят такие слова, когда я их слышу. Ни грузины, ни украинцы, не замечаете людей которые там живут. Дончан, абхазов, осетин. Это для вас те, к мнению которых можно не прислушиваться. Типа куклы, русские уйдите и тогда мы....Что вы тогда сделаете, хотелось спросить у патриарха? Всех убьете? 
02.01.2020 в 15:16guran
В наши дни Иисуса у девы Марии забрали бы сразу»: митрополит из Екатеринбурга раскритиковал современные нравы

https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2F%2Feanews.ru%2Fnews%2Fv-nashi-dni-iisusa-u-devy-marii-zabrali-by-srazu-mitropolit-iz-yekaterinburga-raskritikoval-sovremennyye-nravy_02-01-2020&promo=navbar&utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

02.01.2020 в 15:23guran
Ещё о вере и политике

Российский боксер полутяжелого веса Артур Бетербиев не хочет проводить бой в Китае по политическим причинам, сообщает Boxingscene.

По информации источника, причиной нежелания проводить бой в Китае является притеснение уйгуров — мусульманского населения. Боксер исповедует ислам и считает, что власти страны ответственны за эти репрессии.

В Китае россиянин должен провести поединок с Мэном Фаньлуном, который является обязательным претендентом. Поэтому, если Бетербиев откажется от боя, то его могут лишить чемпионских поясов по версиям IBF и WBC.

02.01.2020 в 15:40BERG...man
Алексей Мосинян Насколько мне помнится наставления грузинского патриарха на убийство не было, был документ с осуждением убийства грузин. Несколько странно "на мой вкус", потому как следовало бы вовсе осудить все убийства, но что сказано то сказано. А в качестве оправдания в то время писали что патриарх имел в виду братоубийственную войну между грузинами (видимо в период вооруженного конфликта звиадистов и триумвирата).  Berg_man Я, если честно, то время вообще не хочу вспоминать, хотя, все помню, в том числе, многие очень интересные заявления... разных людей.
02.01.2020 в 15:36BERG...man

Игорь Растеряев -  костика эрнстам и   малахово  - гузейкиным -  не нужен.

Он чужой, а вот человечек галкин, этот в самый раз, вместе с певцом филькой.

А Растеряев, такое чувство, чужой, другой... не нужный всей этой  клоаке.

02.01.2020 в 15:33BERG...man
А кем бы стал Иисус в наши дни?
02.01.2020 в 16:25Корней
"Фейк это был или обращение" - уклоняется блогер, типа я не в курсе. Так не делается, хитроумный БЕРГ. Ответь на вчерашний вопрос ГУРАНа в этой связи. Ладно, нам не требуется, своим детям ответь хотя бы, на ссыль, с какой минуты, время просматривания.. Хватит угрём быть, коль заряда в себе их не несешь... За эту паховую растяжку между двумя обращениями ваш Илиия кривошеее заболевание схлопотал... стигма такая, анти. "Бог не Микишка, у него своя книжка". (а эдоровья ИII я ему пожелаю, календарно-возрастного)
02.01.2020 в 16:33Корней
Прикиньте, дру́ги моя! Свежее мое впечатление о груз. культуре. Сегодня выехал в город (жена за рулем). Сходу напасть, натолкнулся на афишу нового турне Грыгола ЛЕПСаверидзе «Иди и смотри». Это оригинал названия известного х/ф Элема Климова о преступлениях фашизма, в восприятии детей войны, особо. Тут же перезвонил одному из лидеров ставропольских казаков о таком невежде ГэЛепсе. Тот возразил, казачки ему все простят за «Рюмку водки на столе» с его 4-мя октавами. 

Гуран, нашел я 2-й вариант протеста. 1-я моя супруга охренительно свистит «пальцы в рот, да веселый свист». Уговорю на Инстаграм, накладкой Невзорова с моими усами и сединой. Может сработает в этой безнадёге с груз. культурой!? Ну тупы-ые окрест!

02.01.2020 в 17:00Корней
Гуран, Антип, Л/Град, Орда, Влад! Может мне и не стоит так мыслею по древу растекаться. Орда давно придумал острое встречное толкование таким, некоторым из невежд- «Ясно! Нацкадр!». - Острое как перезаряд Л/ГРАДом ствола прикладом о пол/стенку. Или щелчок хлыста у казаков,  не гипер-но сверхзвуковой, меж прочим. Вот если это все соединить, заставить уважать неких  нашего брата . Снисходительно смотреть на их коннотации «поднадоевшие». Не могу не припомнить в адрес лимитрофов их гордую пляску в сущности трусливого зайца на чурбане - я-я, в грудь прихлоп, лапой притоп. О, сойдет придумка.
02.01.2020 в 17:09Stepnyachka
Мне случилось этот год встречать в доме,где смотрели огонёк на канале Россия1.Артисты  - сплошной импорт из Хохляндии,причём замшелый,песни 70-х,80-х годов и артисты тех же годов.Самая молодая - Полина Гагарина,её-то я и не узнала.Ротару выглядит моложе,чем тридцать лет назад,Лепс кажется старше её на двадцать лет,хотя на самом деле наоборот.Огонёк окончился,переключили на канал "Украина".Те самые рожи,кроме Лепса и Гагариной.Любопытно,что было двое ведущих,высокая девушка говорила по-украински,на голову ниже её(сейчас так модно) парень, - по-русски.И песни двуязычные.Изображают ПРОЦЕСС.
02.01.2020 в 20:04Рудольф Владимирович
BERG...man, а "восстановление там [в Абхазии и ЮО] -  грузинского законодательства" каким путем собираетесь осуществить?
02.01.2020 в 18:23Рудольф Владимирович
Корней, хочу рассказать одну историю и выслушать твоё мнение. Как-то в период моей службы в Советской Армии, мой сослуживец - украинец (у меня с ним с самого начала  сложились  доверительные отношения), когда, сидя у него в штабном кабинете, дегустировали бутылочку хорошего домашнего вина, сказал следующее: "Вот нас называют хохлами... А я горжусь, что я - хохол. Именно хохол, а не украинец".  Увидев мой несколько недоуменный взгляд, он продолжил: "Не все казаки могли называть себя хохлами,  а  отличившиеся в ратных дела, или знатные казаки.  Мои предки  были из тех казаков, которые имели право носить бритую голову и  длинный чуб..."  Кстати, фамилия этого моего сослуживца содержала в себе корень "Дон".
02.01.2020 в 19:06guran
Подкину пару полешков чтоп ярче горело

Странно что батоно Бергман с его пристрастным интересом и ревностью к вайнахам  этакую вкуснятину да обошел вниманием 

https://youtu.be/CSp05kWRUMo

02.01.2020 в 19:43BERG...man

Рудольф, я всегда очень четко поясняю, что имеют ввиду грузинские власти и оппозиция -  когда говорят о прекращении оккупации.

02.01.2020 в 19:44BERG...man

Это уход  России, ее войск, из Абхазии и ЮО и восстановление там -  грузинского законодательства.

Мне казалось, что все это понимают.

02.01.2020 в 19:54Orda
Ваш патриарх же кричит про единство с абхазами? И что? 
02.01.2020 в 19:36Корней
Рудольф, не потяну я с ответом поточнее. Это на уровне ГУРАНа. Из анекдота если,  "хохлы живут, где лучше, а укры на Украине". Или оселедец хохлом под мини панк. Чёрт его знает, так, на всидку. Кстати, РУДик, на днях ты хорошо прошелся "и-и, или-или" в политике лимитрофов. Зафайлил я, внуку политинформацию, как обычно, устроил. Благодарствую.
02.01.2020 в 20:03Корней
Орда, ход твоих мыслей завсегда мне лично приятен.
02.01.2020 в 20:18Orda
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оверквотинг запрещен Правилами.
02.01.2020 в 20:22Orda
Читаю вот высказывания и рассуждения о том, что, дескать, Россия слишком жестко ответила на провокации в Тбилиси. Чрезмерно и неадеватно. 

Жесткий ответ, как я понимаю, это все же когда разведрота 135 мостострелкового полка, провоевав двое суток в Цхинвале, удержав город до прибытия основных сил - тактических групп 135 и 693 полков - оказывается в часе езды от Тбилиси. И командир разведроты глубоко убежден, что перед ним стоит задача захватить некоторые объекты, чтобы наводить авиацию и десант по координатам. Убежден он в этом, потому что рация у него села. И телефон сел. И вообще связи нет. 

А остановил отчаянную разведроту зам командующего 58 армией. Догнал на УАЗике и отдал приказ "отставить воевать". Хотя, разведчики и сомневались, что приказ верный, но развернулись. Вот это был жесткий ответ. Как и все остальное в августе 2008. Впрочем, тогда ситуация иная была. 

А сейчас, ну где жесткий ответ-то? Назвали Россию агрессором и оккупантом. Ну и, значит, не за чем к вам летать. Значит, прощай туризм из России.  

Все совершенно логично. Как говорится, на нет и суда нет.

02.01.2020 в 20:03BERG...man
О чем ты?   Какой вопрос Гурана?
02.01.2020 в 20:07Корней
РУД, немного могу по кубанским казакам судить, из рассказов деда-отчима моего отца (3 Георгия!!!). Тот без малейшего предубеждения говорил о казаках и мужиках, как о помощниках. О безлошадных, из "мужиков",  большей частью, как о приезжих и прочее. Дед справедливый был, говаривал мы ладные казаки были благодаря отцам, дедам, «а не мне лично». Ему я возражал школьником, а три Георгия. Тот в ответ, а чего хорошего, столько порубал молодых. Теперь живи с этим, во сне ворочайся. Ну и крестился на икону в углу. Хотя он о фронтах 1МВ говорил. Из ГВ с ранением быстро выбыл. 
02.01.2020 в 20:58Корней
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и переход на личности запрещены Правилами.
02.01.2020 в 20:33Корней
РУД, вспомнил я. Дед говорил не "ладные" казаки, а "справные" благодаря отцам-дедам. Обепеченные хозяйством, землей, двором, хлевом, лошадьми, сбруей, прочее. А родной прадед (1 Георгий!) после 1МВ сразу за границу ушел, и пропал. Как узнал, что старший сын (отец моей мамы) в красные подался. За что был "вознагражден" Соловками, сактирован доходягой, и умер на чужом полустанке с фибровым чемоданчиком или котомкой. Доподлинно знаю! Земляк с ним добирался, матери рассказал. Страшнее другое, РУД. Когда на Пасху, вижу могилки "комбедовцев" так обошедшихся с моим дедом Корнеевичем...
02.01.2020 в 20:20Orda
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оверквотинг запрещен Правилами.

02.01.2020 в 20:23Orda
Экс-президент Грузии Михаил Саакашвили прокомментировал ситуацию, сложившуюся в Грузии.

"Вы меня простите, вы знаете, что происходит в Грузии сейчас. Там в связи с тем, что россияне вообще обнаглели до конца". 

Интересные президенты в Грузии. Что прошлый, что нынешняя. Говорят ярко, незатейливо, абсурдно.

Россия агрессор. Россияне обнаглели. Ждём русских туристов.

Думаю, что в этой парадоксальной логике, важным шагом к укреплению дружеских отношений с Россией, будет запрет стульев в Грузии. Законодательный. Только скамейки и табуретки. 

Ну раз абсурд, так не стоит останавливаться.

02.01.2020 в 21:00BERG...man

Ой, Рудольф, я тебя прошу.. ну,не люблю я эти бла-бла..

Ты же не новичок здесь -  повторяю, не 50, а 100 материалов минимум написано на эту тему и пишется мной и пишется.

Ну, не буду я в этом новом году больше в такие игры играть..

Не обессудьте.

Никому грубого слова не скажу, но,  буду подобное игнорить.

Сам думай.... каким?

Клоун Зеля каким макаром возвратить Крым с тейлорами собирается?

Или ДНР с ЛНР?

А оф. Тбилиси, всегда заявляет -  миром, главное, чтобы русские ушли...

Ну, а остальное -  пусть уже каждый сам судит.

Все.. прекращай.

Впрочем, твое право.

Я   в основном,  буду отвечать только тем, кого знаю как нормальных собеседников и кому считаю нужным ответить.

02.01.2020 в 21:19Корней
Комментарий удален модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Офтоп и переход на личности запрещены Правилами
03.01.2020 в 00:07Рудольф Владимирович
Что касается ДНР с ЛНР, Украины и России в связи с этим вопросом и отличие от Крыма,  вы довольно часто задаете вопросы в своих темах, что это - "хитроплан" или что другое?

 Ну, во первых, Крым имел статус автономии еще в советское время (после передачи Н.Хрущевым Крыма из РСФСР в Укр.ССР), что немаловажно. Есть и др. аспекты.  Об этом -  порассуждаем как-нибудь   потом, если будет необходимость. 

  Что касается ДНР с ЛНР, ответ был приведен ранее российским политологом украинского происхождения, но  не в своих статьях, а в  комментарии на одном из форумов, в виде притчи.

 Приведу ее (своими словами) в следующем комментарии.

03.01.2020 в 00:25Рудольф Владимирович

 (Продолжение). Два быка - один молодой и горячий, другой старше и опытней, выходят на пригорок у поляны, где пасется стадо коров, и видят, что одна молодая тёлка несколько  отбилась от общего стада и пасется поблизости от них. Молодой бык в нетерпении хочет ринуться вперед и овладеть этой телкой... Но старший удерживает его и поясняет:  если ты сейчас овладеешь ею, то остальные коровы разбегутся. А нам нужно, чтобы все коровы были наши!

02.01.2020 в 23:49Orda
Демократия - это власть демократов (с) Бывший глава СПЧ при Президенте России Федоров