Униженные Вайнштейном или гримасы феминизма? Харви получил 23 года тюрьмы, Брейвик - 21 ?

13 марта 2020, 15:17

"Он прикоснулся к моим половым губам, он трогал постоянно мой лобок, оральный секс, слезы, я проснулась утром, а он -  взял меня, нет, это было не изнасилование, но я чувствовала себя  такой беспомощной... Я была у него в номере, мы разговаривали, и вдруг, он внезапно овладел мной и я растерялась...."

Это лишь часть муссируемых в мировых СМИ  "откровений"  от разного рода жертв по делу Харви Вайнштейна и не только...

По всему миру, в частности, в РФ - появились последователи униженных и оскорбленных актрис и людей из шоу-бизнеса и - в, имхо, пошлых ток-шоу  рассказывают, как  поднялись к такому-то продюсеру или режиссеру в 12 ночи в номер, сидели и говорили о работе и будущем, попивая коньяк, и вдруг, о ужас, он овладел мной..

И делал так, еще несколько десятков раз в следующие месяцы..." А вы, а вы что" - спрашивает у жертвы женоподобный ведущий, сжимающий  трепетно девичьи кулачки -  вы не сопротивлялись?

"Нет, я  вынуждена была ходить к нему - ведь мне нужна была работа, но, в глубине души -  мне было противно...

А спустя несколько лет -  я все больше стала чувствовать себя обманутой, сейчас, когда я уже бабушка, мне еще больнее...."

В Грузии -  не так часто, но стали появляться истории, похожие на "обиженных вайнштейном".  Дошло даже до политики.

Мой материал от 7 октября 2019:Сексуальные домогательства со стороны депутата - или, политическая, и не только, борьба?

С другой стороны, в Грузии немало тех, кто считает, что "феминистки" и часто, отождествляемые с ними ЛГБТ - активисты,  раскручивают эту тему, чтобы потом,  оказывать воздействие, втч, идеологическое, на те или иные общества,  хихикая над "табу и традициями" - предлагая заменить их "свободой и  раскрепощенностью". Есть в Грузии, разумеется, и многочисленные защитники у феминистов и ЛГБТ - активистов среди политических партий и власти!

Мой материал от 10 марта: Грузинские феминистки в "борьбе" с сексуальным насилием и почему они у многих вызывают отторжение

Не буду лонгридствовать!  Писал и повторяю - человек, изнасиловавший  или унизивший сексуально - другого человека, в частности, женщину -  должен быть строжайше наказан по всей стргости закона. Тут вообще нет никаких вопросов!

Но,  в деле Вайнштейна они есть и их -  немало!

Когда женщины, сменившие множество мужей и любовников,  вдруг, спусять десятки лет рассказывают, как их изнасиловал Вайнштейн или какой-нибудь другой режиссер или продюсер - это вызывает определенные вопросы, не так ли?

То есть, такое чувство, что в США есть один насильник Вайнштейн и все жертвы -  указывают на него... :-). Да но, вокруг Вайнштейна все эти десятилетия крутилась и восторгалась им - элита американского кинематографа :-). Ах да.. они не такие, и вообще -  ничего не знали. 

Источник: https://www.youtube.com/watch?v=1lUVhIRa8vI.  Справедливость восторжествовала... или, лицемерие- forever?

Известные люди, ведущая мировая демократия.. и вдруг -   десятки лет хранили тайну унижений и оскорблений? Ведь  речь о США, а не о Сев. Корее или, о ужас, об СССР...:-)

 А сейчас, вдруг, всем скопом, "мировое добро" навалилось на одного Вайнштейна, жалкого, больного и старого ...?

И что же -  более молодых Вайнштейнов -  нет?

Или, на данном этапе, молодые актриссы спят с ними,  ради карьеры, чувствуя в глубине души -  неловкость и боль,  но, как только они состарятся, все расскажут?

И что это значит, когда по словам многих пишущих об этом деле - в США,   немало  показаний - вообще бездокозательны, но, пускающие по каждому поводу слезы женоподобные мужчины -  "эльфы", особенно, из Дем.партии - тут же берут сторону обвиняющих женщин и выкрикивают, что они верят им, потому что -  видят в них жертву  и сами в эти минуты, пытаются быть женщинами, которых обманули и  использовали...

Возможно, они правы и им это даже удается  - но, как же  доказательства?

Это ведь прецедент?

И последнее -  что значит 23 года, когда хлоднокровному убийце десятков молодых людей в Норвегии -  дали.... 21 год!

Да, американские законы строже -   европейских, но.. позвольте...  разница просто -  гигантская!

Это что же.. завтра, какой-нибудь,  условно говоря - гей, выступит по ТВ и обвинит, предположим, церковь в растлении... и Голливуд и CNN  тут же поддержат его, потому что он даст честное слово.. и, любой неугодный и слишком  неправильно думающий человек, втч, консерватор, будет опорочен?

Повторяю, я за строжайшее наказание за принуждение к сексуальной близости и изнасилование.

Но, любая проститутка и гей -  пользуясь тем, что на его стороне достаточно сильное лобби.. может,  указать на любого неугодного?

В чем справедливость?

А что -  жертвы американские или любые другие -   только актрисы и люди шоу-бизнеса? А простые продавщицы,  девушки на фабриках и заводах, в офисах?  Там все гладко, там нет ужасных "вайнштейнов"?

13.03.2020 в 16:24BERG...man
На самом деле,  вне зависимости от дела Вайнштейна.. я согласен с теми,  кто считает, что реально, феминисты и ЛГБТ сообщество, и поддерживающие их партии -  очень сильны. И даже в США, реально, это один из самых больших союзников демократов и врагов -  Трампа. 
13.03.2020 в 16:26BERG...man

Я уверен, что такого человека -  начнут линчевать и обвинят во всех тяжких...

Слишком сильны те, кто хочет сделать из одних -  зло, а из других -  жертву.

 

13.03.2020 в 18:10BERG...man
Антип, я об этом подумал, и да, считаю, что это присутствует. То есть - будут больше бояться и.. осторожничать..Но, с другой стороны, масса всевозможных минетчиц и проституток, получают карт-бланш на то, что можно поплакать, рассказать про лобок, половые губы и минет, и мировое добро - им поверит и они смогут шантажировать и даже уничтожать разного рода - неугодных и богатых людей..
13.03.2020 в 15:44BERG...man
  Супер, Кямал! Я вот думал, когда писал, кто-нибудь обратит на это внимание или нет. Пока только кино-продюсеров и политиков.
14.03.2020 в 10:39Корней
Лев Толстой говорил: «Барышни любят, когда их тискают». А в его личном дневнике повторялась запись: «Опять ходил по девкам!» Так всё естественно. Движ #MeToo возглавляет такая страшная негритянка с физиономией ананаса, носом-картофелиной, бородавчатая. Явно, из невостребованных актрис, может и были эпизоды с ролью зомби без грима. Вряд ли она «подвергалась» мужским ухаживаниям. Вот и возглавила движ методом от противного, оттого объективного лица.
14.03.2020 в 09:39kolln
Бергман,  был с 8 по 11 марта в Тбилиси. Поездка была вынужденная но я не жалею ни грамма. По пути в Грозный в КК сломалась кпп, и запчасть нашлась только на рынке Асани в Тбилиси. Кое-как дотянули , остановились в отельчике небольшом. Тбилиси далеко не тот, какой был 30 лет назад. Что конечно закономерно. Меня поразили отмороженные пешеходы, переходящие улицы где им вздумается , такие-же водители, не пропускающие даже на зебре. Еще обилие полиции на погонный км .. Такое впечатление будто все спешат в роддом с рожающей, или на пожар. Даже в Назрани нет такого бардака ))).  Разметка полос отсутствует напрочь, мне было очень тяжело ездить, потому больше ездил на такси. Еще чувствуется большой процент явно не тбилисцев, полно деревенщины. Но, отношение к приезжим более чем корректное. Молодежь мало кто по русски говорит, с ними можно обьясниться скорее на инглиш чем на русском.  Приятно поразили таможенники и погранцы ваши, сама вежливость)). Я когда  с запада заезжаю трачу 10 раз больше времени на формальности, чем потратил  у вас. Но зато это дело исправили родные  идентичные службы((. Погранпереход Верхний Ларс- это скопище стяжателей, причем наглых и беспринципных.. 
13.03.2020 в 18:14антип
Общественное, моральное наказание не требует юридической процедуры. Какие доказательства, если десятки женщин говорят о таких фактах? Сговор большого количества разных женщин исключен. Так что судить может и не за что, всё было давно и уже нет доказательств. Но для общественного осуждения достаточно и того, что есть. Поэтому я и сделал вывод, что судить его нельзя было, но опустить морально ниже плинтуса в самый раз. Сделать изгоем в профессии, прекратить иметь с ним дело ну итп.
13.03.2020 в 16:28vosov
Американские и западные женщины сходят с ума. Они не хотят нормальные отношения между мужчинами и женщинами. Эти старые проститутки с такими заявлениями не могли что нибудь добиваться в наших судебных истанциях , там одни пустые заявление, без каких либо доказательства. Даже м.Левинская предъявила свое платье со следами спермы Клинтона, а они сами извратили бедного еврейского пацана с целью достижения своих корыстных целях, а сейчас старости вспомнили об сладких дней молодости. Жалко Вайнштейна, у нас бы давно привлекли самих  бы этих старух за оскорбление .
13.03.2020 в 18:17антип
Насчёт шантажа. Одно дело когда говорят пару шаболд и совсем другое, когда обвиняют актрисы с мировой известностью и с миллионами долларов на счету. Пэлтроу или Анжелина вряд ли будут шантажировать. Надо смотреть на личности обвинителей в таких случаях.
13.03.2020 в 18:00BERG...man

Антип, я об этом подумал, и да, считаю, что это присутствует. То есть. будут больше бояться.

Но, с другой стороны, масса всевозможных миньетчиц и проституток, получают карт-бланш на то, что можно поплакать, рассказать про лобок, половые губы и миньет, и мировое добро -  им поверит и они смогут шантажировать и даже унитожать  разного рода - неугодных и богатых людей..

Или, я не прав?

13.03.2020 в 18:10BERG...man
Антип, я об этом подумал, и да, считаю, что это присутствует. То есть - будут больше бояться и.. осторожничать..Но, с другой стороны, масса всевозможных минетчиц и проституток, получают карт-бланш на то, что можно поплакать, рассказать про лобок, половые губы и минет, и мировое добро - им поверит и они смогут шантажировать и даже уничтожать разного рода - неугодных и богатых людей..
13.03.2020 в 18:34Корней
у Guranа - 16:37 "Военные игры в эпоху пандемии". Вот у юзера П. Я. нашел, в море инфы, но и догуглил на всякий случайС 18 по 27 октября в Ухани во Всемирных военных играх участвовали и пара сотен военных из США. Первый случай заражения коронавирусом был обнаружен 17 ноября 2019 г. А если это и военная операция, пробирка их прием и в ООН…
13.03.2020 в 16:04кямал али
Ну тогда я успею добежать до канадской границы
13.03.2020 в 18:26BERG...man

Ну, вспомни случай с французов и уборщицей  -  афро-американкой..

Ведь смогли же его уничтожить.

13.03.2020 в 16:46Stepnyachka
Я - враг Трампа,но считаю,что Ванштейну 3-4 -х лет было бы достаточно.За наглость.
13.03.2020 в 18:57Рудольф Владимирович
Что за шум и ажиотаж вокруг "Дела  Вайнштейна"?    Лучше прочтите этот анекдот, хотя тут некий  юмористический  сказ,  про блондинку  и старого еврея грузина: https://zen.yandex.ru/media/lemniscate/anekdot-podhodit-blondinka-k-staromu-evreiu-na-rynke-5e54904c11638a2a18c16bd8
13.03.2020 в 16:44BERG...man

Знаешь, Восов, я думаю, и американские и западные и русские женщины, и грузинские -  все... в большинстве своем, так или иначе, похожи..

Но, элиты -  разные. И идеология - разная.

Сейчас на Западе у либеральных элит -  вся власть, СМИ, именно они пропагандируют, в том числе, мировой гей-парад, феминизм, свободу секса итд..

Я не пишу сейчас, плохо это или хорошо,  моя позиция в данном вопросе -  второстепенна, но, на эту тему -  есть диаметрально разные мнения.

Но факт,  если бы у власти вместо либералов - были консерваторы правого толка, все это приняло бы совсем иную форму..

Понимаешь, о чем я?

Элиты очень много решают.

Сейчас на Западе -  время либералов, которых многие явные недоброжелатели называют "политическими гомосексуалистами" -  но, ведь не факт, что так будет всегда.

13.03.2020 в 16:16LeningradSKY
Я бы их сажал за проституцию, а их агентов как сводников, сутенёров. 

Представляешь что начнётся, если прихватят одного такого голливудского pimp и он начнёт рассказывать называя имена актрис:- Она очень просила меня свести её с Харви Ванштейном и обещала отдать половину гонорара, если получит роль в фильме.

Должна быть улица с обоюдным движением.

У меня больше уважения к Шарон Стоун, которая в интервью Ли Коуну из CBS громко рассмеялась на вопрос: 

- А вы когда-нибудь подвергались харассменту о чём говорят актрисы из движения MeToo?

Шэрон посмеялась и ответила:

- Я в этом бизнесе 40 лет, я видела всё, я приехала из Пенсильвании и никого не знала в Голливуде, у меня не было никакой протекции, поэтому я была готова ко всему. А эти девушки из MeToo не знали куда они едут? Я знала.

13.03.2020 в 18:05BERG...man

Да я не против и уголовное ответственности и общественного порицания -  если есть факт и доказательства.

А так -  на чем все основано?????? Нет, я на полном серьез спрашиваю?

А Тарантино... он ничей лобок не трогал?

Или, есть злодеи -  типа, "педофила" Поланского,   нелепого Вуди Алена, который обвиняется, что он  засовывал палец своей падчерице, когда та была совсем маленькой итд...

Если он правда его туда засовывал.. то, какого черта, он вообще рукопожатен?

А если не засовывал... тогда как быть?

Что это вообще все значит?

Это ведь не совсем нормально, или...   как быть с чистой  эридической стороной?

Или, сейчас уже главное.. слово жертвы?

14.03.2020 в 09:04guran
Короноколлапс нарастает

США объявили ЧС

В Европе...на улицы вышли демоны прошлого

Чума

https://youtu.be/FriuCmlRfzQ

13.03.2020 в 18:11BERG...man
Я не против и уголовной ответственности и общественного порицания - если есть факт и доказательства.А так - на чем все основано?????? Нет, я на полном серьезе спрашиваю?А Тарантино и десятки, десятки других... они ничей лобок не трогали?Или, есть злодеи - типа, "педофила" Паланского, нелепого Вуди Алена, который обвиняется в том, что засовывал палец своей падчерице, когда та была совсем маленькой итд...Если он правда его туда засовывал.. то, какого черта, он вообще рукопожатен?А если не засовывал... тогда как быть?Что это вообще все значит?Это ведь не совсем нормально, или... как быть с чистой эридической стороной?Или, сейчас уже главное.. слово жертвы?
13.03.2020 в 18:23guran
Ещё про людей с низкой социальной ответственностью

Анекдот

У Горбачева спрашивают - почему вы так долго живёте?

- вы знаете, в рай по грехам не берут а в ад не берут потому что черти боятся что я и его развалю

Первый и последний президент СССР Михаил Горбачев обратился к мировым лидерам с призывом не допустить развязывания войн и вместе противостоять коронавирусу. Текст его обращения в четверг, 12 марта, опубликовала «Новая газета».

«Особенно велика ответственность великих держав. Очень жаль, что лидеры США и Великобритании отвергли предложение Владимира Путина приехать в Москву в связи с 75-летием Победы», — отметил последний советский лидер.

Горбачев посетовал на то, что они не воспользовались возможностью обсудить с другими постоянными членами Совета Безопасности ООН положение дел в мире, а также подтвердить тезис о недопустимости ядерной войны.

«И все же я продолжаю надеяться, что ответственность возьмет верх над авантюризмом, разум — над хаосом», — резюмировал он.

В январе Михаил Горбачев назвал «крайне странным» и «просто поразительным» высказывание президента Украины Владимира Зеленского, обвинившего СССР в развязывании Второй мировой войны. Он добавил, что лучшим ответом ему накануне Дня Победы будет воздаяние тем, кто «вынес огромные тяготы и страдания и избавил человечество от этой чумы».

14.03.2020 в 09:09Гость
Странное утверждение, что разрушить репутацию можно. Обвинения, которым больше 20 лет сложно доказать. Слово против слова. Вайнштейн смог бы подать в суд на разрушителей репутации и тогда им бы пришлось доказывать недоказуемое. Мне кажется вся история похожа на апофеоз массового помутнения разума. Я написали»похожа», потому что апофеоз видимо еще впереди.
14.03.2020 в 09:54Гость
Антип, почитайте про семьи Джоли и Пелтроу. Они не из глубинки без роду и племени. Польстились на роли, а теперь есть прекрасная возможность обелиться. Типа это не я такая беспринциная была, а он - подоец и насильник. Скоро будут на взгляды сажать.
14.03.2020 в 10:59Гость
Про несправедливость - спору нет. Я про то, что плохие актрисы тоже будут говорить, что им роль не дали из-за их принципиальности. А как понять кого за что продвинули? Справедливость придумали люди, верят в нее и расстраиваются, обнаружив, что ее почти нет. И садать людей в таких условиях - риск ошибиться.
14.03.2020 в 10:20антип
А зачем им обеляться? Они могли просто промолчать и всё осталось бы в тайне. Что будет скоро? Я надеюсь, что не за взгляды сажать будут, а власть предержащие, от которых зависят люди, сто раз подумают, прежде чем используют своё служебное положение. Пока у них в США, а там глядишь и до нас дойдёт. Мы ведь знаем про замечательного режиссера Пырьева, который имел слабость к актрисам. И дело не в том, что кто-то добился таким образом у него ролей, а дело в том, скольким он сломал карьеру и жизнь, из тех, кто ему отказал.
14.03.2020 в 10:38антип
Тем самым косвенно Стоун подтвердила обвинения, просто не стала присоединяться к шуму. Что было, то было, но главное здесь слово БЫЛО.
14.03.2020 в 11:09Корней
очепятка: верно - адъютанта.
14.03.2020 в 10:42антип
Пырьев был человеком власти в кинематографе, следовательно в его силах было закрыть дорогу или открыть актрисам. И закрывал он многим надолго, до самой своей смерти, при этом актрисы, как показало время и роли, были из первых. И потом, что  значит подхалимы - карьеристы? Взятка сексом - это тоже вид взятки. Придёт ваша родственница устраиваться на работу, а вместо неё возьмут ту, которая раздвигает ноги. Думается никакого пиетета к тому кто берет на работу по таким критериям вы испытывать не будете, даже наоборот скажете, что преступник.
14.03.2020 в 10:23Андрей М.
А вы вспомните Шэрон Стоун. Вот это женщина! Когда репортеры к ней, значит, — ну а вас, там, этава, тоись... как бы... не того? разве вас, тоись, не этава?.. Она ответила: посмотрите на меня и вспомните, из какой глубинки и куда я приехала. И закрыла тему. Не, вот это женщина!
14.03.2020 в 11:23антип
Ну генерал Скобелев вряд ли пользовался служебным положением, в армии баб-с не было тогда, а вот Бенкендорф вполне себе мог.
14.03.2020 в 10:35Гость
Жизнь ломают не только потому, что в постель ре легла. Уволить или не продвинуть могут и за многое другое. Например имел смелость высказать свое мнение. На работу не принимают из-за возраста или просто не понравился. И нигде об жтом не скажут прямо. Почему Пыпьер отказал в роли, знает только он. Это трудно определить. Универсального рецепта для данной проблемы нет. Если кто-то готов заплатить своим унижением за карьеру, то кто-то примет эту цену. Подхалимы-картеристы не перевелись. И заметьте ф никакого секса.
14.03.2020 в 10:55Корней
Режиссера Пырьева к месту Антип вспомнил. Также знаменитыми «волокитчиками» (за под юбками) были Бенкендорф и Скобелев. Пырьев загубил карьеру синеглазому красавчику актеру Владимиру Гусеву. Тот вступился за начинающую актрису, оградил от натиска Пырьева. Тот не простил, Рязанов вынужден был дать Гусеву безмолвную роль адьютанта в «Гусарской балладе», а потом простой в ролях.
13.03.2020 в 15:40кямал али
сейчас, когда я уже бабушка, мне еще больнее...."

cпасибо, хохотался. Берг не знаешь, до журналистов очередь дошла уже или пока продюсеров бабушки чморят?

13.03.2020 в 18:32антип
Откуда он там вещает? Из Германии или США?
13.03.2020 в 17:00антип
Ну а с другой стороны, может нынешние голливудские продюсеры будут очковать склонять к сожительству актрис? Что касается наказания. По таким делам должен быть срок давности, который же конечно вышел. За давностью лет Вайнштейна привлекать к уголовной ответственности нельзя было. А вот выразить общественное фи и фи очень громкое, в самый раз. Т.е растоптать его репутацию в пух и прах - да, садить за решетку - нет.

https://youtu.be/iYrECW9ee5I