Вот уж нежданичик...  С чего это Келли вдруг озаботилась тем, чтобы империя зла восстановила авиасообщение?

Ну, скажу так. Келли у нас -  очень и очень важная фигура политическая, имхо.

Где вы были в момент ГКЧП?

Я ждал танки из Парголово.... Но они так и не приехали... 

В Питере (Ленинграде) ничего так и не случилось, хотя надо было кокнуть Собчака (слишком много болтал(.

P.S. Путина тогда ещё не было.

vakhnor По этому поводу я могу сказать, что там с этим Суxумом всё "мутно" поскольку слишком много сказок от грузин и абxазов.Bот как раз из последниx книга абxаза Чирикба «Абхазия и итальянские города-государства XIII-XV вв"Спорить сложно и с теми и с другими разве что дубину и по рылу сразу-))Но даже если покопаться в "интернет", то можно понять, что там где территория Суxум и окрестности мало чего было, особенно в низинаx кроме болот змей и скорпионов и конечно никакиx грузин и абxазов там до поры не было, разве что поселения мегрел-))по поводу масштабности то например когда турки заxватили "себастополис" и генуэзцы сдрызнули, то турки обозначив его "суxум кале", так вот гарнизон этого суxум кале пару веков составлял от 25 до 70 янычар, ну добавь обслугу и ещё там, то получается пару сотен а вокруг болота и малярия угу "город" Суxум-))короче говоря правда не вписывается ни в грузинские ни в абxазские сказочки, а самое интересное, что она там особо никому не нужна-))

=================================================

berg_man

Я не спорю, что врут и привирают историки во всем мире, но, одни меньше, другие больше.Что касается Сухуми - то понятно, что эта местность была малозаселенной. Надо быть совсем имбецилом, или лицемером, чтобы утверждать обратное.Что касается мегрелов.. по всем источникам, и нашим и не нашим, мегрелы и абхазы, я говою о второй половине средневековья. часто боролись за Самурзакан... ну, а говоря простым языком и расширяя географию - это Гальский, часть Очамчирского района, и может. чуточку дальше по побережью...Просто, ты спросил про обиду.. и мол, откуда она, я тебе ответил.. обиду вызывает и постоянно педалируется то, что произошло в 20 ом веке.Проще говоря, массовом заселении грузин, как мегрелов - в Сухуми Очамчири итд.. Так и рачинцев и имеретинцев в Гагру, Пицунду итд...Многие из них сейчас, глазом не моргнув, поют песню о том, что веками жили там.. Даже русских абхазы не любятне только за мохаджирство, но, и за то, что именно они, закрыли глаза - на то, что было при Берия... И до этого, при создании СССР.Что касается мохаджирства и вечной боли - это уже сейчас, благодаря "иванушке- дурачку", все униженные и оскорблённые поют одну и ту же песню.. про геноциды и то, какими мы были гигантскими и непобедимыми. но, пришли эти.. и все разрушили.Но, я говорю именно о временах Берия и того, как описывается заселение территории Абхазии - грузинам. Это вызывает и обиду и ощущение того, что враг хотел полностью унитожить абхазство итд..Да ты и сам это знаешь, что говорят..А если почитать Константина Гамсахурдия.. то там отлично показано отношение мегрелов и абхазов.. там неплохие образы, тот же Кац Звамбая итд, и кто и как друг к другу относится.. При любви Константина к сказкам, нелюбовь и даже вражду передал и он.Ну а если брать Тбилиси.. и Грузию, то, они для абхазов, вообще чужие...Хотя, конечно, можно сесть, как многие наши викинги на корточки, прищурить глаза, и рассказывать, что там всегда была Грузия, а подлые русские привезли туда абхазов и вбили им в голову, что они тоже хозяева..И приговоривать через каждое предложение, их маму ибаль...Ну, таким бредом я вообще брезгую и не общаюсь, и не общался никогда... И еще.. от подобного несйт всегда не только глупостью.. но и поражением.А то, что в Абхазии преступность, и то, как они себя ведут, сев на голову Шурикам и Наташам.. Так, русские сами себя так поставили.. и позволяют.А то, что в Абхазии много вы-бона, понтов и гонора.. так, ты же родом не из Цюриха или Магдебурга... что тебя удивляет?А что, в Зугдиди, если им дать делать то, что они хотят, не будет того же?В Кутаиси? В Самтредиа? В Местиа? В Сенаки, в Хоби? Там живут тирльцы и баварцы, или, люди, гораздо более "крутые и дерзкие"

«Воюя» с Россией, Тбилиси создает поводы для вторжения «тюркского тандема»

https://eadaily.com/ru/news/2020/08/21/voyuya-s-rossiey-tbilisi-sozdaet-povody-dlya-vtorzheniya-tyurkskogo-tandema

В 1989 году Горбачев рассуждал в Совете Европы об «общем европейском доме». Позже о месте в этом доме мечтали украинцы, выходя на Майдан, и грузины, совершая «разворот на Запад». Но ни тем, ни другим не удалось серьезно повысить уровень жизни. А о чем мечтает белорусская оппозиция?

Heise (Германия): каков будет дом для Белоруссии?

https://inosmi.ru/politic/20200822/247977919.html

Напишу об этом. Чуть попозже. Но, думаю, это популизм и оюъясню, почему.

Какие варианты.. Допускаю, это чтобы на Мечту не набрасывались, в случае чего, адепты секты добра имени хихикающего Миши с криками - измена, Америка не простит и прочая визгливая героика в их духе.

А какой смысл именно сейчас говорить о возобновлении авиасообщения, если в настоящее время въезд в Грузию для иностранцев закрыт (кроме граждан Франции, Германии и прибалтийских государств), включая даже иностранцев с видом на жительство в Грузии?

Я честно не знаю и не понимаю. Единственное, имхо, Лавров что-то сказал, Абашидзе прокомментировал и пошло -  поехало..А ведт если вчитаться, Лавров ничего не говорил, а как всегда,  наболтал в стиле.. было бы здорово, если бы все мы жили дружно, авиасообщение восстановилось итд.. но, есть нерещённые вопросы...

Патрон сказал клиенту как себя вести.

Она всегда объясняет грузинам линию партии.

Чему удивляться

Отказ от сотрудничества с НАТО. Вывод из Грузии американских и НАТОвских баз, специалистов во главе с Келли Деган.

Если она действительно так радеет за грузинский народ, то Тогда грузинскому народу легче будет поверить, что она серьезно относится ко всему остальному, что говорит.

vakhnor

Зато грузинскиx националистов устраивает жрать за обе щёки путинские xачапури, xинкали и всё остальное, что у грузин из теста, поскольку 100% зерна у грузин из России.Ну или отправлять 90% так называемого грузинского вина в Россию, с разрешения Путина.Просто интересно как грузинские националисты вели себя при персаx и туркаx из вассалов которыx столетиями не вылезали?Bот у меня видишь имя Bаxтанг?Оно изначально не грузинское-))berg_man Никто в это не поверит, или, даже если ты докажешь, что ты прав.. они пропустят это мимо ушей, скажут, что ты [...] , если говоришь так, и продолжат свои хороводы, шакалье хихиканье и кликушество.. про то, что рашка голодает и вот-вот загнётся, что там одни проститутки и алкашня, и есть ещё придурки, которые говорят что-то, что этому не соответствует.Понимаешь?Я историю очень люблю и правда, без бравады, постоянно... читаю, и понятно, чтоистория Грузии очень интересна и важна для меня.И про Горгасала и про персов, и про то, как и кто себя тогда вёл...мог бы много любопытного рассказать, и вообще, у меня есть своё видение истории Грузии,но, я оставляю это при себе.Было много всего, разного.. и хорошего, и так себе, и плохого..Но, всё это, имхо, имеет крайне мало общего с теми словесными поллюциями, которыми фонтанируют наши ура-патриотическе болтушки..Да и зачем метать бисер... смысл?Кому это нужно?Самая лучшая и железобетонная история.. это, что мы были всегда Грузией, были Европой, с европейской культурой итд.. но, пришли свиньи, и окунули нас, героических и очень продвинутых, в го-но... Точка.Спорить с этим.. с кем? Зачем?Говорить о том, какой была Грузия до середины 19 века..Ну.. ты тут же станешь агентом Кремля, дебилом или просто рабом...Многие, кто всё понимает, имеют мозги и не связываются.Повторяю, нет никакого смысла спорить.. если хорошо изучил этих людей.. Я об ура-патриотах и националистах, а не о простых, нормальных людях.

[Комментарий отредактирован модератором Интернет СМИ "Кавказский Узел".]

 В парламент Грузии должно войти больше политических партий. Об этом, как передает грузинское «Общественное телевидение», 21 августа сказала посол США в Тбилиси Келли Дегнан. «Важно, чтобы парламент был более плюралистическим, чтобы было представлено больше партий», — ответила Дегнан.Она также указала на то, что еще для парламента важно, чтобы вошедшие в него представители различных партий могли сотрудничать друг с другом.  https://regnum.ru/news/polit/3042801.html

Вообще-то нам без разницы ,что вы там своему глубинному плебсу запрещаете и разрешаете. Сами суетитесь вокруг собственного запрета:)

vakhnor Смотрю на это конечно..Путина по Грузии всё устраивает. То что он xотел на этом направлении он сделал, остальное как ты говоришь бла-бла-бла.У того кто "главный" в Грузии есть связь с Кремлём без всякого Абашидзе, роль которого формальная и для "протокола"много есть и грузин которые не против признания абxазии например.Bедь Гаврилов которого "они" приволокли прямым текстом сказал;"давайте примем новые реальности(то есть, что абxазия и ю.осетия тю-тю и начнём жизнь сначала)Ну немного поспешили поскольку ещё есть часть грузин, которая противится.О чём Путину из Грузии ещё в 2013 году было сказано, что с признанием не торопите пока много кто сопротивляется и кипишь может быть, постепенно чего нибудь придумаем-))американка вообще "лепит" чего не понимает. Ну они по Европе восточной много чего мудрят, одно признание Косово чего стоит.А так поxрен всем, сейчас много кто "лепит", за слова особо не спрашивают.разговаривал как то с "европейским посредником" по урегулирования "абxазы грузины"(довольно известным):"Ты понимаешь, что ты бессмысленную работу делаешь?Сначала чего то нёс непонятное, но после бутылки "вискаря" пояснил: поxрен мне, платят и нормалёк-))berg_man И мне кажется, что всё ВВП устраивает. По поводу Бидзины... я не люблю говорить о том, чего не знаю. Пусть говорят те, кто любит.Но, как предположение - могу допустить, почему нет, что ему есть - кому позвонить..А что, у человека с энурезом изо рта.. до Иванишвили, не могло быть связи? Как предположение?По поводу Гаврилова - темная история. Сам Гаврилов имеет родственников в Тбилиси, тип, имхо, явно мутный и продажный и могла иметь место провокация, с любой из сторон. Такие как Гаврилов, имхо, вообще национальности не имеют.Я с тобой не согласен, что Гаврилова привезли из-за этого.. совершенно.А русофобия и антироссийскость в Грузии сейчас не меньше, чем при хихикающем.За слова.. да, никто у политиков не спрашивает..По поводу абхазов и осетин - тоже не согласен.. Грузия на этом стоит, и Запад именно эта поза устраивает..Ненависть и постоянное напоминание о том, что большой и злой Иван, увёл у вас, добрых и красивых, маленьких братьев- глупых и несмышленных...Ну, кто-то на эту мантру маструбирует ожесточённо, кто-то, ты правильно заметил, забил на это дело, кто-то изначально понимал, что это фигня..Но, оф. линия такая - и всё.А ты сам разве брезгуешь подобной мантрой? Только честно?Я одного не понимаю, вот вышел наш политик, послал на три буквы Россию, ударил себя в грудь, пустил слезы на камеру, поднял тост и выкрикнул, твою маму..Как же после этого, как ни в чём не бывало, РФ на первом месте по денежных переводам в Грузи. когда не было запрета, кругом были руссо туристо. По продажам сельхозпродукции, Россия у нас один из важнейших покупателей..как это всё.. в одном флаконе? И что это вообще... это и есть та самая борьба?А Келли зачем заявление сделала?

vakhnor

xороший вопрос кстати-))у меня родные поxоронены в Суxуми.Отец был суxумский мегрел.Поэтому меня как понятно интересует именно абxазия и чего там будет(понятно что ничего xорошкго для лиц с гузинскими фамилиями)и что грузины делали и делают в этом направленииравно как и что делает Россия.И что получается?грузины ниxрена не делают- по тупости, да и не знают чего делать, да и не могут,а Россия просто прикрывает абxазам преступникам и беспредельщикам ж-ыТо есть для меня никто ничего не делает из этиx двуx-))

и как тут вот такому как мне относиться к Грузии и России?-))

berg_man Тогда ещё один вопрос..А что должна делать Грузия?И что - Россия?

https://yandex.ru/turbo/s/trud.ru/article/20-08-2020/1393051_sergej_lavrov_pandemija_uskorila_myslitelnye_protsessy_v_evrosojuze.html

alghenius Боюсь самолеты еще нескоро полетят. Будет как с Украиной - только там запрет наложил Киев а тут Москва. По-хорошему надо еще обоюдный безвиз восстанавливать и блокаду с Абхазии и ЮО снимать.

berg_man

Ну, и я думаю, что предпосылок очевидных нет для авиасообщения...Имхо, всё это - бла-бла...

Сергей Лавров: Пандемия ускорила мыслительные процессы в Евросоюзе

В эксклюзивном интервью "Труду"  20 августа 2020 г.  министр иностранных дел России – о самых острых и актуальных международных проблемах 

Вот один из заданных вопросов:

— Каковы перспективы улучшения отношений с нашим соседом — Грузией?

— Последние 12 лет Россия и Грузия взаимодействуют, не имея дипломатических отношений. Напомню, что их разрыв по инициативе Тбилиси стал результатом предпринятой правительством Михаила Саакашвили югоосетинской авантюры. В России при этом неизменно выступают за взаимовыгодные и дружественные отношения с Грузией. Убеждены, что именно в этом состоят национальные интересы двух стран и народов, объединенных общей историей и культурой, связанных миллионами переплетенных воедино человеческих судеб. Мы всецело поддерживаем инициированный в 2012 году правительством альянса «Грузинская мечта — Демократическая Грузия» курс на нормализацию двусторонних отношений. Наша установка — чем больше нормализации, тем лучше. Никаких ограничений с российской стороны здесь нет. А вот нашим грузинским партнерам, периодически разыгрывающим в конъюнктурных целях антироссийскую карту, в этом плане явно недостает последовательности.  Жизнь тем не менее берет свое. Россия на сегодня прочно занимает позиции второго внешнеторгового партнера Грузии (после Турции) с общим объемом товарооборота в 1,33 млрд долларов (2019 год). Именно в России на протяжении последних лет Грузия успешно реализует 2/3 своего вина. Россия продолжает лидировать и по объему частных денежных переводов в Грузию (около 430 млн долларов в прошлом году). В пользу более тесных связей между нашими странами однозначно «высказываются» и российские туристы (1,5 млн в 2019 году).  В конце 2013 года между Россией и Грузией было возобновлено регулярное автобусное, а с октября 2014 года — авиационное сообщение. На круглосуточный режим работы был переведен единственный наземный пропускной пункт на российско-грузинской границе «Верхний Ларс». Активизировались культурные, спортивные, научные, религиозные, деловые контакты. На этом фоне мы даже начали проработку вопроса об отмене визового режима для граждан Грузии.  К сожалению, наметившаяся положительная динамика была во многом перечеркнута событиями июня-июля 2019 года в Тбилиси, когда в ответ на провокацию грузинских национал-радикалов указом президента России был введен временный запрет на воздушные перевозки в Грузию. Хочется надеяться, что возобновление авиасообщения — это вопрос ближайшего будущего. Внимательно следим за положением дел в самой Грузии, разумеется, ждем общей нормализации санитарно-эпидемиологической ситуации в регионе и в мире, открытия регулярных авиарейсов на других направлениях.  Рассчитываем и на скорейшее возобновление прерванного из-за пандемии сложившегося политического диалогового общения как в формате Г. Б. Карасин — З. И. Абашидзе, так и на площадке Международных женевских дискуссий по безопасности и стабильности в Закавказье. Думается, можно было бы активнее использовать и потенциал секций интересов при посольствах Швейцарии в Тбилиси и Москве. 

Россия всегда дорожила дружескими узами с близким ей грузинским народом, с которым мы прожили в едином государстве под разными названиями не одно столетие. Убеждены, что скорейшее преодоление имеющихся разногласий, восстановление и полноценное развитие двусторонних связей отвечает долгосрочным интересам наших стран и народов.

Ефремов отказался от своего адвоката дошло наконец то

Келли у вас, Берг, вместо МИДа и президента, вмесие взятых. 

David Aprasidze Сами запретили, а теперь надеются на возобновление:)) Не возобновляют, а надеются. Сильно. Berg_man Ну вот, опять не так ведь всё... Но, если бы ты писал у мишистов... все бы закивали и начали бы дружно хихикать, водить хороводы и грозить кулачком. Я ведь написал конкретные матералы почему РФ ввела запрет на полёты и что нужно, чтобы этот запрет снять... И ты парень грамотный, вроде, и всё помнишь. И что Госдума проголосовала и почему и какие требования были у РФ к Грузии.. Ну и.. или, ты хочешь, чтобы и я клоунничал и выкрикивал глупости, от которых реально тошнит, в таком кол-ве от наших викингов? А то, что Лавров много говорит.. так, не впервой... и читать его надо, не вырывая из контекста.. Он, кстати, и в прошлом году выступил за отмену и на него, косвенно, налетел Володин.. Ты же понимаешь, откуда торчат уши у всего этого, и что у Грузии серьёзное лобби в Москве.. Но, Дегнан я точно не ожидал в этой истории.... Честно

А что.. поясните мне, в чём линия партии, которую указала Келли своим заявлением?

Между тем, В Южной Осетии осужден нарушитель госграницы Цхинвальский городской суд 21 августа признал гражданина Грузии Хвичу Мгебришвили виновным в незаконном пересечении государственной границы республики. Об этом сообщает «Эхо Кавказа». По данным журналистов, Мгебришвили был осужден по первой части статьи 322 Уголовного кодекса РФ и приговорен к тем месяцам лишения свободы.  Мгебришвили был задержан пограничниками Южной Осетии 3 июля. Позже пресс-служба КГБ республики распространила видео допроса задержанного. Он рассказал, что якобы искал места, где живут летучие мыши, чтобы добыть их коконы и дорого продать в Грузии. В ведомстве тогда отметили, что летучие мыши живородящие и коконов не делают.  https://regnum.ru/news/society/3042911.html

А  какие были времена! Рассказывают, что в Москве, в Большом зале "Останкино" Всесоюзного Гостелерадио Ираклию Абашидзе устроили грандиозную встречу. Зал был переполнен. Все его стихи встречались бурными аплодисментами. Поэт-академик также отвечал на вопросы публики. Один из поклонников не смог скрыть восхищения: "Вы – настоящий мэтр..." Абашидзе тут же ответил ему с присущим юмором: "Не метр, а метр девяносто!"

"Мы заинтересованы в этом" – Абашидзе о восстановлении авиасообщения с Россией Грузия заинтересована в восстановлении прямого авиасообщения с Россией, об этом заявил спецпредставитель премьер-министра Грузии по вопросам урегулирования грузино-российских отношений Зураб Абашидзе в интервью Sputnik Грузия.  https://sputnik-georgia.ru/russia/20200821/249260270/My-zainteresovany-v-etom-Abashidze-o-vosstanovlenii-aviasoobscheniya-s-Rossiey.html 21.08.2020 . АБАШИДЗЕ Зураб Ираклиевич Специальный представитель премьер-министра Грузии по вопросам взаимоотношений с Россией, бывший посол Грузии в РФ   Зураб Абашидзе родился 11 июня 1951 года в Тбилиси. Сын поэта Ираклия Абашидзе.     В 1973 году окончил Московский государственный институт иностранных языков (МИИЯ) им. Мориса Тореза; доктор политических наук.         ...

vakhnor

Берг вот смотри, я москвич и общался с абxазами разныx возрастов(не только в Москве но и по России)и много лет назад и недавноЯ сейчас даже не буду говорить, что они о грузинаx говорят, потому что кто нас читает у ниx уши засоxнут.У меня как понятно много знакомыx русскиx, которые меня все постоянно спрашивают:" Почему так абxазы ненавидят грузин, что эти грузины такого натворили?"грузины чего угодно могут говорить, но там "этническая ненависть" её никакими словами не излечить.berg_man А ты, если так хорошо знаешь абхазов, не в курсе, почему они так относятся к грузинам?Серьезно????Этническая ненависть... да, согласен.Хотя, есть один момент.. более точно сказать, ненависть на основании выбора..То есть, на основании выбора не только по крови - ты ведь понимаешь, о чем я.И ещё... чтобы было честно. А что, люди, которые говорят о каком-то Иерусалиме и вшивых горцах, которые заселили наши земли, а на деле. оказывается, что попали они в Сухуми в 30-40 годы, при переселении..Что ты по их поводу скажешь?

alghenius Не надо забывать что абхазов меньше чем грузин примерно так же насколько грузин меньше чем русских. Кстати в Грузинской ССР абхазы были только седьмым по численности народом - сразу после греков. Есть очень большое чувство угрозы со стороны грузин... Плюс память о войне 1992-93 года (которую начала по факту грузинская сторона) тоже играет свою роль.Хотя строго говоря в Грузии про русских тоже много грязи говорят... Конечно грузины живущие в России - у них другое мировоззрение.berg_man Это не совсем правильная точка зрения. Грузины, живущие в России, часто, гораздо неразвитее и старомоднее и более русофобы, чем обычные нормальные грузины в Грузии. Я серъезно.Многие грузины в России - это нечто.. это какой-то коллективный Сосо ПавлиашвилиВпрочем, многие грузины в Европе - также совершенно не развиваюся, и годами и десятилетиями, живя в культурных гетто, остаются на уровне того села или райцентра, откуда туда попали.Есть, разумеется, и те, кто адаптируется и развивается. Но, имхо, большинство,  нет.

Лукашенко заявил о желании Запада «отсечь» Гродненскую область

https://m.vz.ru/news/2020/8/21/1056284.html

Грузинские власти заинтересованы в восстановлении прямого регулярного авиасообщения с российской стороной ТБИЛИСИ, 21 авг — Sputnik. Грузия рассмотрит предложение от России о возобновлении полетов, но пока его не поступало, заявила министр экономики и устойчивого развития Натия Турнава, комментируя заявление главы МИД Российской Федерации Сергея Лаврова. "Если подобное заявление поступит, мы его будем рассматривать не только с точки зрения развития туризма, но и с учетом эпидемиологической ситуации, так как во всем регионе тяжелая ситуация. Я надеюсь, что ситуация нормализуется, и мы сможем полностью восстановить туристические потоки", - сказала Турнава. https://sputnik-georgia.ru/politics/20200821/249262128/Glava-Minekonomiki-Gruziya-ne-poluchala-predlozheniy-o-vosstanovlenii-poletov-ot-Rossii.html