Неадекватные заявления двух самых популярных людей Грузии... Патриах- пенсионер и Миша- скорострел:-) И про отца Иисуса:-)

02 июня 2010, 11:27

Католикос-Патриарх всея Грузии Илиа Второй встретился с детьми-беженцами из Абхазии и Цхинвальского региона.
«Абхазия - наша гордость, боль и надежда. Мы обязательно останемся братьями и друзьями. Враги напрасно мечтают разлучить нас, они не смогут  этого сделать, потому что нас соединил Бог», - заявил Его  Святейшество.
Он отметил, что считает и абхазов, и осетин своими духовными детьми.
«Мы сделаем все для того,  чтобы быть единым целым и жили хорошо», - сказал Патриарх.
  Считаю, что Патриарх уже настолько стар, что выступает в роли доброй и не совсем адекватной  бабушки, которая всех ласкает и говорит то, что приятно детям...  разница между Патриархом, что все его заявления коньюктурны.  Все эти слова -  Бог нас соединил, враги разлучили, и прочее и прочее... про то, где хранится Грааль, и что завещала Мария и про Иисуса -  это просто пища для слабых людей, последнее пристанище которых -  наши церковные институты..
 Почему-то вдруг вспомнился разговор с одним армянином... « А ты знаешь, Берг джан, что Иисус бил наполоину армянином»
- Да ну... Мария была чистой еврейкой, хотя, может быть евреи произошли от армян...( пытаюсь шутить:-)
--- Эээээ, ты ничиго не понимаешь... Иисус был по папе, по папе армянином.......
Второй маразм... касается возбужденного Миши, который и идет вторым в списке авторитетов Грузии.   Миша расслабился, а как же,  летний сезон, Батуми,  бикини и все прочее...  выборы позади.
  Миша опять поступил, как типичный скорострел и хам! Выступая, он сказал следующее.- перефраз.. мол,  ЦИК сработал на выборах очень хорошо, еще бы, у  председателя такой привлекательный пресс- спикер, и у меня такого нет....
Поясню, пресс- спикер председателя ЦИК-  Джули Гиоргадзе  -  высокая женщина... пресс- спикер Миши, бывшая ведущая телекомпании «Имеди» -  Манана Манджгаладзе.... просто президент должен быть немного сдержаннее в проявлении своей , даже не знаю, как это назвать, невоспитанности. Нет, я против какой-то строгой морали и прочего... та же Манана прекрасно знала, куда она шла!  Просто нельзя так вот, с плеча обижать и показывать своим лакеем, что  любая глупость хозяина сходит с рук.

05.06.2010 в 21:54BERG...man

А вы серьезно считаете лисбиянство отклонением психики?

02.06.2010 в 12:16hunter

Еще больше мне противны его  министры которые на каждую такую шутку начинают хихикать вобще уже слов нет!

06.06.2010 в 17:50Кобады

Берг скажи почему у тебя женьщина-хозяйка дома ассоциирует обязательно с глупостью или мужчина-добыдчик с тупостью и отсталостью. Так ли это на самом деле? Если говорить отвлечённо так сказать гипотетически то действительно для того чтобы выглядеть современным, можно себе позволить своего рода определённые прозападные взгляды. Но когда это касается твоей жены, сестры, матери то по-моему ориентиры меняются. При этом когда я говорю мои я не прпогандирую вроде-бы отсталые односторонние собственнические инстинкты. Ведь я для них так же являюсь своего рода собственностью. Что бы говорить более предметно можно обратить внимание на ту же Хилари Клинтон. До того как она начала заниматься активной политической деятельностью на мой взгляд она была внешне очень интересной женьщиной, но чем дальше тем менее привлекательной и даже отвратительней она становится. Ангела Меркель то там скорее всего необходимо провести генетическое иследование для того что бы подтвердить то что мужские гормоны убивают женское начало и в результате имеем мужланку. Что касается оголённых девиц от 18 до 25 то мода оголяться как известно пришла с Запада. Мини юбки на сколько я слышал это прежде всего английская мода. Куда им бедняшкам было деваться если кругом шла и идёт пропоганда однополой жизни. Не давно один из английских министров в соответствии с западными достижениями миропонимания, признался в том что он пользовался бюджетными средствами для общения со своим другом... Сейчас в международном эфире так же  идёт обсуждение бессилия католической церкви против педофелии и других половых извращений на западе. Действительно в природе существуют примитивные однополые создания, которые видимо существовали до двуполых. Может отсюда и надо делать выводы в том смысле где прогресс а где регресс. Что касается Чайковских и других им подобных возможно прогрессируя в творческом направлении жизни они не зависимо от себя вынужденны регрессировать в другом для сохранения какого-то баланса. В любом случае ценность большой крепкой семьи на сотни порядков выше попыток приравнять её с помощью терминов свобода, топерантность, терпимость, продвинутость с извращениями и развратом. Ведь всё это большими уверенными шагами идёт к нам с Запада и на Кавказ и Закавказье.

05.06.2010 в 21:31aleff

«или вконец ликвидировать» Идиотизм. Такое может заявить тока женщина, которая никогда не была (и не испытывала желания быть) матерью. Это такое же отклонение психики, как и лесбиянство.

02.06.2010 в 17:39roks_alana

Berg,

я все понимаю: патриарх Грузии, Саакашвили, но... чем тебе не угодили пляж и бикини? :))

боюсь, что твою нелюбовь к пляжу и бикини не разделят большинство женщин :))

 

04.06.2010 в 22:01BERG...man

Алефф,  так себе, я знаю анекдот гораздо смешнее и  нагляднее, кстати:-)

03.06.2010 в 17:01ello

Кобады  вы что на Чхеидзе и Джугашвили свалваете плохую жизнь в России? А кто они были  не русские?

06.06.2010 в 12:37BERG...man

Для меня было бы унизительным отвечать на такие высокоинтеллектуальные  размышления... тем более, их как мусор в нете..

Очищать от него не моя работа. От меня игнор конечно:-)

И привет админам.

04.06.2010 в 21:05BERG...man

В философском смысле Кобады -  разумеется, есть возражения... так как что вы считаете истиной... космическую объективность или мировосприятие хомосапиенса и его визуальные впечатления.

04.06.2010 в 20:24BERG...man

Кобады, а что вообще истина вы можете сказать:-)

Или вы уверены, что ваша истина -  она самая истинная:-)

 

02.06.2010 в 14:20BERG...man

Алефф, нет- нет, там не так, что вы:-))) Я даже не про это... про стиль.

Ни один уважающий себя немец, англичанин или швед... никогда не скажет такую бестьактность... Это не Западная свобода, это хамство, ничего общего с западными свободами не имеющая..

02.06.2010 в 11:46geogeo

Про Манану  я тож слышал и про Джули что сказать ведет себя как осел и все улыбаются

А Патриарх в последнее время вобще стал говорить глуопсти как политработник какоито!

02.06.2010 в 12:55BERG...man

Ну, такова ситуация у нас. Значит, очень далеко еще общество от более цивилизованных отношений.

 

02.06.2010 в 12:16hunter

Миша правда невоспитаный   наглыи тип и ты прав какого черта Манана к нему шла знчит  еи хотелось засветиться  и занчит все то что говорит Миша она проглотит

Просто сам Миша ведет себя  и не по мужски и не по президентски часто особенно когда речь касается женщин

02.06.2010 в 12:56BERG...man

О чем говорить, вчера была новая программа по Общественному телевидению, и опять одно и то же, опять -  какая-то херня! Просто мне кажется, всю жизнь будешь стараться что-то изменить. тебя не будет, а на дворе все будет также...

02.06.2010 в 13:10aleff

А что вам, собственно, не понравилось? У Миши западный стиль мышления, к чему должна стремиться вся Грузия. В соответствии с этим "прямым" стилем он открыто заявил, что должность Моники Левински у него скоро может освободиться и он нашел уже одного нового кандидата на нее.

02.06.2010 в 14:22BERG...man

Насчет Моники Левински был скандал и Биллу чуть было не объявили импичмент, а если бы Вован переспал бы со всеми советскими спортсменами, Иван бы и глазом не моргнул, а какая-нить Алла и Вилей сказали бы.. ну и что, мол, без конца любой мужчик, не мужик, а просто пшик, и весь Дом 2 залился бы смехом.

04.06.2010 в 20:43aleff

«это было при Давиде и Тамаре...»

БЕРГ, а разве это не времена царя Гороха? Вы ж сами установили временные рамки - последние 300-400 лет. Все, что раньше, автоматически относится ко временам царя Гороха.

02.06.2010 в 20:40BERG...man

Браво Гребень! Браво Цой!

http://www.youtube.com/watch?v=kB9m0zH1BvY

Я всегда буду патриотом такой России и таких людей.... а вот Дом 2 - или чтобы не злить доброго Алеффа попса -  она всегда будет, но в стороне вообще от каких либо чувств...:-))))))))))))))))))))))

02.06.2010 в 20:46aleff

«я могу ответить и по лругому» Да ради бога... Меня подобным не проймешь. После 8-летнего общения с творческими людьми моя шкура уже броней стала.

«Дом 2 все знают» И так "хорошо" знают, что мне через инет пришлось выяснять что это за передача.

«вы господин соврамши» БЕРГ, посмотрите в энциклопедии чем термин "тема" отличается от термина "пост" и от термина "сообщение".

Дебилы на Кавказе и в России. Да не живут там дебилы, БЕРГ, не живут. Была аллегория (кажись так такое сравнение называется): если смотришь дебильную передачу, то сам по интеллекту не сильно отличаешься от дебила. А кроме того, любой человек в процессе своего развития проходит стадию дебилизма. Тока для одних она короткая, а для других может длиться и годами.

«И могу доказать» А я это и не оспариваю, ибо полностью согласен (в отношении молодежи, но не провинции. в некоторых местах местные власти запретили эту передачу в связи с ее полной аморальностью)

«Малахов шоу» Про это, плиз, по-подробней (шоб не рыться в инете, я про это шоу еще не слышал).

02.06.2010 в 15:03aleff

«это хамство, ничего общего с западными свободами не имеющая..»

Интересно, где же Миша подобного набрался?.. Или он себя уже не относит к людям, достойным уважения? Ну а своими тридцатью семью рублями Миша четко дал понять, что больше "на стороне" никого искать не будет. Будет шире использовать местные кадры.Laughing

«весь Дом 2 залился бы смехом»

BERG, нескромный вопрос: у вас нет знакомого психиатра, к которому можно обращаться приватно?

02.06.2010 в 18:12BERG...man

Провет:-) Нет, все в порядке, я потом и оговорился, что  тут дело не в морали, а в том, что Миша завелся уже перед летним сезоном. И я просто продолжил про пляж и бикини, ничего против не имею:-)

Хотя вообще в любитель Тургеневских женщин:-)))

02.06.2010 в 16:50BERG...man

Тут фактор человека, а вообще, Миша же служил в погранвойсках, может оттуда:-))) Хотя, конечно, это внутреннее хамство.

Да не фобия он, просто сегодня у меня день Дома 2:-)) таких проектов много. Если нисвожу себя до их уровня Дома 2, что ж, бывает, все мы люди:-)))

Про Южный Кавказа и про аналогичные проекты я написал, вы просто повторяете один и тот же вопрос, на который я уже отвечал, дебилов везде масса...

А почему хохма.... Мише нравится попса, кстати:-))

02.06.2010 в 16:10aleff

«Таких хамов было предостаточно  и в СССР»

У тех хамов, даже у тех, что были на вершинах власти, не было за плечами кучи западных университетов. А Миша в своем роде уникум. Во-первых потому, что он юрист, а юристы по привычке (которую им специально и профильно нарабатывают) следят за своим языком. Во-вторых, не у каждого хама есть даже одно западное образование.

Дом-2. Мне лично не нравится и весь этот проект, и сам этот канал. Но у меня он не стал воязыцах. А для вас он стал фобией. К месту и не к месту постоянно упоминая этот проект, вы самого себя низводите в интеллектуальном смысле до участников и зрителей этого проекта. Мало что ли на российском телевидении других проектов подобной поганости, которые тоже можно использовать как пример? Зачем всем и каждому показывать, что вы в раздражении от этого проекта чуть ли не сбрендили на нем и он уже стал для вас фобией? Вы ж этим только подтверждаете, что на Ю.Кавказе регулярно смотрят этот проект, а значит по своему интеллектуальному развитию не сильно отличаются от тех дебилов, для которых этот проект был создан.

П.С. Будет большая хохма, если когда-нить выяснится, что и Миша своего хамства набрался смотря этот проектLaughing

02.06.2010 в 20:57aleff

«чтобы не злить доброго Алеффа»

БЕРГ, слово «доброго» забыли поместить в кавычки. А то будет получаться, что вы слишком хорошо обо мне думаете. Лучше берите пример с ello.

02.06.2010 в 15:14BERG...man

Таких хамов было предостаточно  и в СССР...   и то, что делали белые и то, что делали красные, и то, что делали дворяне.. все было хамским!

Что касается Дома 2, то в данном случае я написал без аналогий... имея ввиду только людей подобного интеллектуального уровня:-))

Если вам интересно. можем как-нить обсудить Дом 2...  и почему он меня так раздражает... То есть, какие-то вещи в этом проекте, а не весь проект... нормальный попосовый проект и прочее.ю.. просто дурь одной ... делает его страшно похабным! И почему я делаю аналогии я тоже вам объясню. 

02.06.2010 в 23:07АЛИК

Спасибо за ссылку. Асса один из моих любимых фильмов. Соответственно и все песни которые там звучать. Но дело в том что сам Цой говорил, что он поёт о банальных переменах, т е о перерывах.

02.06.2010 в 23:27BERG...man

:-)))) Это уже не столь важно ведь...песня была лозунгом части целого поколения...которое видело в этой песне мессидж, призыв. Да и потом, великие поэты часто пишут то, за что уже не в ответе.. это не им  принадлежит после написания.

02.06.2010 в 18:47aleff

«Да не фобия он»

А вы просмотрите свои старые темы. Как минимум в трех из любых пяти в ваших сообщениях так или иначе упоминается Дом-2. Создается впечатление, что вы на нем зациклились. А зацикленность на чем-то и есть фобия.

По Ю.Кавказу, БЕРГ, вопроса не было, вы меня просто не поняли. Я, может и не совсем внятно, пытался объяснить, что этой своей фобией вы делаете плохую рекламу Кавказу. Получается, что если вы зациклились на этой передаче, значит она популярна на Кавказе. А отсюда уже и недалеко до вывода, что на Кавказе живут одни дебилы.

02.06.2010 в 19:51BERG...man

Ох, Алефф... вы наверное, понимаете, что я могу ответить и по лругому:-))) Но стараюсь быть корректным и толерантным:-)

Дом 2 все знают, вот я о нем и пишу. Не смотрят в Грузии российские каналы, их у нас нет уже два года:-)

Просто я знаю Дом 2 потому что писал об этом, у Алана был пост о Доме 2 если не ошибаюсь,  каждые три поста, вы господин соврамши:-))

На Кавказе живут дебилы в тех же, может быть в больших пропорциях даже в некоторых местах, как и в России, а что   в этом удивительного..? или я говорил, что вся Грузия состоит из Ньютонидзе и Эйнштейнашвили:-))))

А вот Россия, значительная часть ее провицниальнйо молодежи напоминает Дом 2... это я говорю серьезно.  И могу доказать.  Поэтому Дом 2 и Малахов шоу и  вся эта мишура -  это все хавает быдло, какового  на Руси хоть  ... ешь! Как и в Грузии, это чтобы вы успокоились:-) 

02.06.2010 в 20:10АЛИК

На счёт Южного Каваза не знаю, но на Северном эта передача пользуется большим успехом. На Кавказе народ любобытный, знают друг о друге практически всё.А здесь насколько я понимаю то же самое подглядывание за людьми. Миша хочет быть похожим на своего кумира Путина. Тот тоже любит острословить. Но так как у него советское образование, то соответственно шутки такие же. И они часто проходят. А у Миши шутки западные(вернее американские). Вот и вся разница. По поводу 37 рублей и Наташ он в первую очередь обидел грузинок и восхвлил руских девушек. Тратить столько денег и времени ради разовых встреч! Ну и грузинов выставил в этой ситуации лохами всё по тем же перечисленым причинам. Хотя почему эти времена прошли? Помнится недавно несколько десятков грузин чуть ли ни на чартере прилетели в Донецк на свидания с русскими девушками. 

02.06.2010 в 21:26BERG...man

Плохо я о вас точно не думаю:-)

02.06.2010 в 20:35BERG...man

АЛИК, именно так,  он и хотел, мне кажется, прежде всего тех грузин выставить лохами, которые носталгируют по тем временам... но ностальгирует большинство...

Вспомнилось... и что изменилось... в сознании???

http://www.youtube.com/watch?v=RTISQq0Cdrk

 

03.06.2010 в 13:34ello

Вы даже ни понимаете в каком кризисе Россия и постояно отвечаете а что Грузия вы уходите от ответа Но с лруцгои стороны наверное вам нравится этот строи и как живут руские и вы даже не видите насколько плохо живут люди в стране  у которои столько богатств и нсколько они униженые!

03.06.2010 в 15:54Кобады

"Вы даже ни понимаете в каком кризисе Россия"- Ну и соседей нам бог дал. Порядка 100 лет назад, так же не знали себе покоя Чхеидзе, Церетели, Джугашвили..... и.т.д. Оказавшись в первых рядах кровавых реформ они сделали всё(пользуясь крассивыми лозунгами) для того чтобы русские плохо жили. 

03.06.2010 в 13:33ello

aleff    я вобще не вижу смысл  тебе отвечать Берг понятно это его работа насколько я понял и он доджен держать середину а я когда вижу что человек не понимает и агресивен зачем мне с ним спорить

Вы также далеки от истины как и мои земляки на политфорумах одинаково агресивно высказываетесь ничего нового для миня не пишите вступать в спор  тоже самое что и ругаться а зачем можно просто обмениваться мнением 

04.06.2010 в 21:03BERG...man

Алефф, да,  верно:-)))) Просто  я ответил на репулику по поводу того, что Грузии все дала Россия. А так да -  при царе Горохе:-) Соглашаюсь.

03.06.2010 в 14:37aleff

«ello

aleff    я вобще не вижу смысл  тебе отвечать»

А разве я просил лично вас что-то мне отвечать? Мне абсолютно наплевать ответите вы или нет, задевают ли вас мои слова или нравятся. БЕРГ создал блог не для того, чтобы его посетители на нем "сопли жевали". Он дает "затравку" и ждет от посетителей, чтобы те выкладывали собственное понятие ситуации. Нравится мне строй в России или нет, это не ваше дело, в своей стране мы, ее граждане, разберемся сами. Я же не лезу в вашу зону .ge со своими нравоучениями. А в зоне .ru вы, по крайней мере от меня, регулярно будете получать адекватный ситуации и порой действительно агрессивный ответ. На этом сайте я пишу только в блоге БЕРГа, ибо жил в свое время в Грузии, пусть только и в советское время, но тем не менее могу оценивать менталитет и грузин, и русских.

03.06.2010 в 17:56aleff

«Я никогда ни бываю агресивен» Это по вашему личному мнению. Я же иной раз некоторые ваши изложения тоже воспринимаю как агрессивные.

«например с Прохановым» А что, ваши грузинские авторы всегда только умные вещи пишут? Иной раз такое от них прочитаешь, что волосы на заднице дыбом встаютLaughing "...я тебе адын умный вещь скажу, ты только не обижайся..."Laughing Причем я не отрицаю, что для лиц одной национальности с автором статьи это действительно умные вещи.

«таких в россии и к сожалениб в Грузии очень много» Согласен всеми пятью конечностями.

«чтобы с вами  коректно разговаривали» Корректность - понятие крайне растяжимое. Иной раз цензурными словами можно нанести оскорбление большее, чем если бы применяли площадную брань. Поэтому меня вполне устроит вариант, когда не будут применяться нецензурные выражения. Ну а будут - тоже ничего, переварю.

03.06.2010 в 15:29ello

Повер и мне совершено наплевать что ты скажешь Я никогда ни бываю агресивен а от тебя много агресии но это твое право просто как можно о чем то спорить например с Прохановым никакого смысла я недавно читал его очередную глупость про Кокоити  и таких в россии и к сожалениб в Грузии очень много

Ругатся я не хочу и не буду просто вы тоже слежите за словами если хотите чтобы с вами  коректно разговаривали 

04.06.2010 в 15:31Valan
Аналогично Берг, почему бы Тбилиси не избавиться от балласта в виде ЮО и РА, признав их суверенитет, и с чистой совестью, на легке в НАТО и Евросоюз.?
03.06.2010 в 20:32BERG...man

Кобады, есть люди, которые идут на копромисс, есть, которые не идут, или идут частично.. вы сами представляете себе интеллектулаьный уровень Кокойти или Кадырова...

Закомплексованность Вовы Путина мы все уидели в его фальшивых  советских фразах  на чаепитии с питерцами... Вова не смог расслабиться, он, Вова, всегда хочет показать, что он главный, и это пошло и старо, как мир...

Как можно уважать

03.06.2010 в 19:45BERG...man

Алефф, не перебарщивайте... вы уже слишком уж проямо проявляете свой интеллект:-))) Лица этой национальности долгое время правили или были близко к руководству империи, и часто сбивали с трубки табак на лысую голову будущего правителя империи...  

Я согласен с вами в том, что вообще много глупости. и в Грузии, в частности, но позвольте... посмотрите на Россию и другие страны.... если немец мне это скажет, еще ничего, но когда представитель страны, которая мягко говоря, никаким примером в политическом плане являться не может -  мне непонятно. А то, что в Грузии много дураков, так почему вы думаете, что я не согласен. Просто все зависит от контекста.

 

03.06.2010 в 19:50BERG...man

Кобады, я  а в России многое поменялось за 100 лет? А в  республиках Северного Кавказа, а в Украине?

В Грузии после распада СССР гораздо больше было попыток что-либо изменить, чем где бы то ни было в СССР... то, что многое не получилось, это уже из другой оперы...

А что мы имеем... при стократно большей агрессивности Грузии, русские бы и глазом не моргнули, даже помогли бы грузинам, если бы они пошли в междусобойчики на уступки...  Мы говорим всегда одно и то же..

Сегодня я беседовал с журналистами и прямо сказал, что катастрофа в том, что неадекват Миша -  единственное светлое пятно, а оппозиция -  вообще кусок сами знаете чего.. гнилые, мерзкие  традиционные политки -  комсомольцы...  никакой новизны.

 

 

03.06.2010 в 18:26Кобады

Нет ello я всего лишь пытаюсь зафиксировать тот факт, что прошло 100 лет, но образ мышления, лозунги, тезисы не меняются. Те ведущие лидеры о которых мы говорим, в своих автобиографиях называли себя грузинами, и ради блага русских, ради "хорошей жизни в стране где много богатств" они управляли кровавыми реформами. В результате которых мы имеем то, что имеем. Дальше возникает вопрс- На сколько были искренни те кто произносил эти тезисы 100 лет назад и те кто произносит их сегодня. Без всякой агрессии, просто возникает на мой взгляд вполне естественный вопрос.

03.06.2010 в 21:29Кобады

А может уровень и интеллектуальный и любой другой и человека и страны больше зависит от мастерства или проф. уровня того кто представляет. Имея как я уже говорил и отриц. и положит. моменты нужно только высвечивать одни и оттенять другие. Ссылки на историю ведь и в тупики заводят, свидетелями которых мы все являемся. Россия не ясно признаёт Грузию или нет, Грузия ни когда не опуститься до того что бы признать Осетию. Аргументы надуманные типа размеры, величины. уровни, а больше амбиции. И при чём все громко говорят о Демократических ценностях, но когда говорят конечно имеют в виду противоположную сторону о том что надо начинать с себя каждый понимает но делать не собирается.

03.06.2010 в 20:11Кобады

Нет Берг если я не ошибаюсь, то в твоих высказываниях и не только в твоих, постоянная попытка противопостовлять личности, страны итд. и таким путём пытаться возвысить кого-то. Думаю что это не верный путь мышления. И положительные и отрицательные моменты есть ровно в одинаковом количестве что в обществах, что в конкретных людях. Даже как не странно и в тех, от которых судя по вашим высказываниям, надо шарахаться как чёрт от ладана( Кокоити, Багапшы, Кадыровы и всякие там Зязиковы... ) Что касается дураков так этим добром все богаты, зачем и здесь противоставлять страны, нации... Более того и слово Дурак можно понимать по разному. Например есть мнение что умные люди молчат, а мы с вами почему-то обмениваемся так сказать мнениями. Выходит и нас можно записать в ту категорию не умных.

03.06.2010 в 20:34BERG...man

Все эти Сердюковы, Ивановы, ка коловянные солдатики.. с каким-то примерно одинаковым словарным запасом.. Нет, они не глупые люди, я говорю только, что они старомодные...

Если вам надо, чтобы когда я критикую Россию, высказывал свое мнение о Грузии -   то и о Грузии могу сказать, что дураков здесь гораздо больше, чем можнго было себе представить... и что комплексы и старомодность сильнее, чем я мог подозрвать.

03.06.2010 в 20:29BERG...man

Кобады, не я противопоставляю лчности и страны и цивилизации -  а история... я никого не возвышаю, я просто констатирую, что к примеру, Швейцария стоит намного на более высоком уровне, чем Грузия, а Голландия -  чем к  примеру Украина, и несмотря на это маструбировать н своих традияих и гордится и фетишизировать на своей истории -  считаю участью дебилов... то же самое касается России, с ее парадами и символикой, которя уже устарела и делает просто смешными ее лидеров с этими ленточками и попыткой как-то всунуть православие в гослинию....

Умные люди молчат... ну, я от вас этого не ожидал:-))) Так можно привести сотни поговорок, которые свидетельствуют о низком умнственном развитии наших потомков или сверстников.... Молчит банкир или гбшник, но как может молчать писатель или режиссер, пожт или общественный деятель:-))) 

 

03.06.2010 в 19:52BERG...man

У Грузии президент Миша - а вокруг Алиевы, Саргсяны, Путины, Назарбаевы,  и прости господи Кокоити, Багапшы, Кадыровы и всякие там Зязиковы... и вы искреннее считаете, что Грузия не изменилась, а эти все  -  да:-))))

03.06.2010 в 21:33aleff

«BERG...man Алефф, не перебарщивайте...»

Я не перебарщиваю, вы не поняли, я не о национализме. У каждой национальности, которые каждая живет в своем ареале, исторически уже сложился свой определенный уклад жизни. Даже если эти национальности живут в одной стране, индивидуальные уклады в один общий уклад не смешиваются. И важные нюансы, свойственные одному ареалу, жителям другого ареала, который находится в сотнях километрах от первого, могут показаться сущей ерундой, а то и полным идиотизмом. Ну а цитата - так это из "Мимино" и как пример, что одни и те же слова для одного просто умные слова, а для другого - причина обидеться.

04.06.2010 в 00:26АЛИК

Значить Россию можно покритиковать за всякого рода там парады с показом исключительно своей техники, а Грузию нет, с парадом со 100% иностранной техникой и вооружением, включая российские(а может быть краинские) БТРы.

04.06.2010 в 16:35aleff

BERG, вам для справочки. Во времена СССР, кроме России, самодостаточными были только Украина, Беларусь и Казахстан. Все остальные были или полностью дотационные, или частично дотационные. Грузия относилась к частично дотационным. Полностью самодостаточной она во времена совка не была никогда.

04.06.2010 в 09:20BERG...man

Кобады -  в том-то и дело, что дем.ценностями прикрываются и в Грузии и в России, просто в Грузии в этом плане чуть лучше, вот и все. Зато в других планах  похуже.

Что Грузия, Кобады, выиграет, если признает ЮО.... только разозлит, если честно Россию....  а ЮО и не сможет воспользоваться таким подарком. Я говорю гипотетически, конечно, не признает.

А ЮО не воспользуется, потому что там страшная яма...

04.06.2010 в 09:25BERG...man

АЛИК, да нельзя ставить на один уровень Россию и Грузию.. с России спрос в сто крат больше, от нее ждут каких-то изменений миллионы.... а Грузия... ну,  парад, ну, иностранная техника... но Грузию это не больно бьет. чтобы пробить здешнюю толстокожесть, надо наступать на более нервные окончания.... православие и традиции.. с них надо нчать ломку.. а то, что такие парады шутовские и выглядят нелепо.. сколько не пиши... что толку... вон, любой Гоблистан российский такие парады проводит и в гораздо более смехотворной форме и со смехотвоными физиями... и что?

04.06.2010 в 19:52Valan
BERG, ну пишите уже прямо. Каждый грузин рождается самодостаточным гражданином и точка.))
04.06.2010 в 20:18Кобады

Путин, Колхида, Грузия,численность тех и других, угрозы, всё это вымышленные искуственно созданные фишки для промывки мозгов безвольных людей. Где нужно больше воли, там где необходимо принять, причём на благо своего же народа, свершившийся факт или упираться искажая, переписывая исторические события до безвременья?

04.06.2010 в 09:23BERG...man

Алефф, все верно, но ведь надо что-то менять... вы посмотрите на Штаты... там немцев  этнических в два раза больше, чем англичан ( я проверял) и ирландцев... все что-то сохраняют, но в принципе, гражданство, а не этничность выходит на первый план...

А здесь, у нас... все по племенам  со своими книжкам по истории и тупыми фанатиками бегают.. вот это проблема -  и проблема она идет от центральной страны, которая этому потакает!

04.06.2010 в 21:54aleff

«этот хоть петь умеет»

Из анекдота. Жена мужу:

- Милый, что ты все молчишь и молчишь? Подружки завидовали - вышла замуж за грузина. Они едят - поют, работают - поют... А ты все молчишь...

- Милая, как же я могу петь, если я живу на одну зарплату...

04.06.2010 в 15:21BERG...man

Так мы сейчас говорим не о том. хотят они или нет, а о том. что метрополиям лучше избюавиться от провинций- балластов...

О том, как нацокраину любят Россию я знаю:-)

04.06.2010 в 12:55Кобады

Удивительное восприятие действительности. Одно и то же видим как через какойто окуляр, где изображение перевеннуто наоборот. Как можно не видить, то что выиграет Грузия если признает Осетию и не только, но и признает все спорные территории. Они ведь дотационные, это раз. Постоянное наращивание оружия и другие военные расходы, которые даже если в десять раз увеличить никокой пользы от них простым гражданам нет и не будет, это два. То что это разозлит Россию, вообще смешно слышать. В итоге огромные средства, которые высвободятся, использовать их с умом без всякой агрессии(антиосетинской, антиабхазской...) вот тогда возможно соседи видят и подумают. А почему в Грузии пенсии больше, а почему учителя и врачи получают больше и все другие социальные проблеммы решаются в Грузии лучше?Начать всё таки можно только с признания равноправного государства Осетия и Абхазия. Ведь к себе Грузия такого же отношения требует. Авторитет который получит в мировой общественности вообще не соизмерим ни с чем.

 

04.06.2010 в 14:16BERG...man

так как Грузия и Россия в чем -то очень схожи, то лучше уж подождать. когда Россия признает независимость своих национальных окраин,  а потом уж.. может, и Тбилиси на что-то решится.. Если ЮО дотационный, то Абхазия -  нет, кстати. 

04.06.2010 в 15:17Кобады

Я жил почти 10 лет в Кабардино-Балкарии, со мной в группе училось 13 ингушей связь с ними по мере возможности поддерживаем, не мало встречался с чеченцами и дагами. Не встречал я среди моих знакомых которые бы говорили о том что эти нац. окраины массово стремились бы выйти из состава России и мечтают о признании независимости. Отдельные лидеры есть но они не могут представлять свой народ. У них нет таких полномочий.

04.06.2010 в 20:42Кобады

Истина - это луч солнца. Есть возражения?

04.06.2010 в 16:24ello

Vakan   и Кобады а зачем вам признание что вы можете без России или Грузии? Что у вас есть ваша мисия только в том что Путин хочет вернуть с вашеи помощью и Грузию или  с этои теоритории  угрожать Тбилисир

04.06.2010 в 15:51BERG...man

Так я  же написал уже... вы случайно не горцы:-))))))))))))))

Я написал, что в НАТО ментально грузины в массе своей не хотят... а что касается территорий то ЮО может и балласт в каком-то смысле... хотя грузинами оценивается как их родная территория, на которой живут гастрабайтеры:-)))))) ( есть и такие, но конечно, но они не в большинстве). А вот Абхазию глупо просто признавать...  за что... за какие заслуги...  и оставить часть древней Колхиды,   кому.. абхазы и на втором месте армяне... по численности, почему???????? То есть, так может будет, но по собственной воле... вы что

 

04.06.2010 в 19:48Valan
ello , я вас умоляю)))) Есть такая страна, вы наверно знаете, Грузией зовётся.. Так вот, это государство возродилось благодаря России, а живёт на за счёт СШАША. Что? Только вам можно чужих налогоплательщиков доить?))
04.06.2010 в 20:01BERG...man

Валан, я так не пишу и не напишу, я и здесь говорю прямо, что баранов у нас подавляющее большинство и я такую массу неприемлю и не уважаю. И если грузины не будут прогрессировать, даже с Осетией и Абхахией, даже обласканная Россией и сильная, ее подавляющее большинство мне будет противно!  Потому что я не приемлю этого примитивного образа добдяка и гуляки грузина, ну и нынешний образ армянина для меня неприемлим и азербайджаенца и осетина и прочих... все отстают, причем сильно... кто-то очень, а кто-то катастрофически сильно!

04.06.2010 в 20:00BERG...man

а то, что  в Грузия была мини-империей на Кавказе... это наверное, тоже благодаря  русским:-) Только Грузия -  больше не было и в ее состав входили и армянские территории и азербайджанские и турецкие.. и это было не при царе Горохе, это было при Давиде и Тамаре...

А возродилось оно благодаря России, вы правы... но России на Кавказе больше не на кого было ставить, и сейчас не на кого.. нет ни у кого такого ресурса...

04.06.2010 в 16:51BERG...man

Мы об этом уже с членом Компартии и председателем Совхоза одним здесь перетирали... Я имею ввиду самодостаточнолсть другую, каждого гражданина... толку что в Казахстане была самодостаочность -  казахи кем были... вот именно, безправными селянами в своей массе и к ним относились соответственно..

А кем были бульбаши...

04.06.2010 в 22:17Кобады

Не зря говорят, если сам себя не полюбишь, кто тебя будет любить. Ну и любите же вы себя соседи.

04.06.2010 в 20:40Кобады

"А возродилось оно благодаря России, вы правы... но России на Кавказе больше не на кого было ставить, и сейчас не на кого.. нет ни у кого такого ресурса..."

Какие ресурсы, куда вас занесло опять. Посмотрите внимательней, кто кого искал Россия Грузию или наоборот, даже со времён Давида и Тамары. У серьёзных учённых вопросов по тем временам больше чем ответов. Чтоб не забивать себе голову сочинили всевозможные сказки  и до сих пор сидят на них. Тема бесконечная лучше её не продолжать. Что касается сегодняшнего, то никто не собирается и не претендует на Грузию. Просто и там и здесь есть не малая группа людей разных национальностей которые потеряли право перемещения, человеческого общения и они лоббируют восстановление своих прав. 

04.06.2010 в 23:25BERG...man

Вы знаете, оба по своему правы, но ничего от того что было в общем контексте не меняется... Повторяю, грузины это гораздо шире, чем просто горцы, которые бьются за свою свободу.

Цицианова бы не было, был бы Петров... Грузия была союзницей России,  и вела она себя так, как  в принципе,  и должна была вести.. 

Алефф совершенно прав, абхазам досталось тогда и особенно в 20-ом веке гораздо больше. 

04.06.2010 в 21:17BERG...man

Кобады... не совсем так... Грузия, а точнее Картл - Кахети, искали  себе сильного покровителя, союзника... вариантов было четыре... Персия ( Иран), враждебная Турция, непонятная Россия и Запад...  выбор Ираклия пал на Россию, хотя, были многие, кто выступал против этого...

Но вы плохо значит знаете Россию, если думаете, что она пошла бы на авантюру, не просчитав все последствия...

Грузия -   ключевое, в том числе, георграфически государство Кавказа... и давайте не будет...

Не забывайте сколько крови Багратионов в русских царских фамилиях... больше ничьей крови с Кавказа нет, потмоу что, грубо говоря, русские считали их либо дикарями, либо вонючими торговцами... перечитайте письма Пушкина, путешествие в Арзрум, записки Барятинского, Воронцова..

Я не говорю, что русские были правы, я говорю о том, где назодились резиденции  императоров русских на кавказе и какой город они сделали официальной столицей Кавказа.

Вы так ставите вопрос -  мол, эти козлы грузины, не за ... собачий все получили, суки, и теперь нюх потеряли и чести не знают.. не совсем все так, уважаемый Кобады... очень многие народы Кавказа, по словам и описаниям русских, даже гигиенически были так сказать плохо образованы..  а русским нужны были союзники, им подобные ... кто нибудь говорит вам, что грузины крутые и  самые красивые, нет... но сорри, когда вы ставите на одну доску наш беграунд и беграунд народов, которые мыться начились как следует 100 лет назад, вы не совсем правы...

А так, повторяю,  русские избаловали грузин, сделав из них  эгоистов, они и были, навернео, такими, и прожигателей жизни... и поэтому мне так противно, когда я вижду какого-нибудь узколобого представителя моего племени, который и копейки не стоит и единственное, что он умеет, это усмехаться, когда речь идет о других.... но когда такого же узколобого, но  из другого народа называют более трудобюбивым и хорошим,  я возражаю... этот хоть петь умеет, любит свободу и пардон, выглядет более европейски, чем .... вот и все.

А так, никакой проблемы нет, интересный осетин, абхаз или турок даже для меня ближе такого вот грузина...  это бесспорно.  

04.06.2010 в 22:01BERG...man

Кобады, да, подтверждаю, один из этапов. Но опять-таки - этапы -  разные бывают, и Болгария - этап, и башкиры тоже- этап. Этап, конечно.

Грузия и Осетия не могли быть идентичными пешками, они могли быть пешками в игре, но не идентичными, даже будучи осетином или армянином, я сказал бы это просто из справедливости. Вы не правы.

04.06.2010 в 22:18aleff

БЕРГ, там ключевые слова "поешь" и "одна зарплата". Шутливый намек на то, что РИ всегда баловала и подкармливала Грузию за то, что хорошо поете.Laughing

04.06.2010 в 23:09aleff

Историю народа в карман не спрячешь. И примитивно, и глупо, а все равно будут использовать. И с этим сегодня так или иначе все равно надо считаться.

04.06.2010 в 22:58Кобады

Смотреть на эти вещи будь то  грузины, осетины, абхазы тенденциозно и использовать их для антироссийских или антигрузинских целей примитивно и глупо. Мы живём сегодня и смотреть желательно вперёд своими глазами.

04.06.2010 в 23:27BERG...man

Кобады, да,  эгоизм и себялюбие -  большой минус в Грузии... Но пардон, а кто себя не любит, кого не тянет ко дну этот грех...

Предъявите пример... надменной, ветренной и коварной женщине любить себя даже легче, чем примитивной дикарке, которую реально и замуж выдать проблематично, так как она из  совсем незнатной семьи ... согласитесь, таких примеров тоже сплошь и рядом.

И знаете. эту мерзкую гордыню в грузинах тоже всегда подпитывала империя... а горскость и карикатурный образ в других народах Кавказа -  тоже дело рук империи.

 

04.06.2010 в 21:13Кобады

А разве они не связанны между собой, причём очень крепко. Только это касается психологически полноценных здоровых личностей.

04.06.2010 в 21:51Кобады

Не буду утверждать и пытаться выглядеть всезнайкой особенно в истории России или Грузии- это думаю не достойно даже того кто больше меня знает. И ещё высказывать вместо меня яко бы мои мысли и предположения на счёт грузин совсем не правильно. Просто не надо приувеличивать значимость Грузии в противостоянии России, Турции и Персии. Грузия это один из этапов расширения Российской империи. Первый это Кавказ, который так же как и Грузия был многолик. Часть почти всех народов Кавказа была протурецкая другая пророссийская. Соответственно опираясь на своих сторонников Россия утвердилась на Кавказе и далее развивались те же события по Закавказью. То есть что Грузия что Осетия и другие народы были практически идентичными пешками в большом переделе мира,  которым управляли в том числе и Россией довольно серьёзные идеологи защищая свои коммерческие интересы.

 

05.06.2010 в 13:32Кобады

"а горскость и карикатурный образ в других народах Кавказа " За все народы говорить не могу, но наш общий девиз - Весь мир мой храм, любовь-святыня, Вселенная- отечество моё. И ещё не давно шёл по проспекту встретил одного из наших учённых, с ним была известная журналистка из Москвы. Так вот она начала разговор с выражения -Великая Осетия, на чём я её остановил и сказал у нас очень много великих соседей,этого нам достаточно, а мы небольшой скромный народ. Вот такая у меня позиция.

04.06.2010 в 22:37aleff

Кобады, добавьте еще и абхазов. Им от РИ при помощи грузинского дворянства досталось не меньше, если не больше, чем осетинам.

04.06.2010 в 22:31Кобады

Ну и что касается Осетии в том переделе мира. Наверно ты знаешь о карательных экспедициях Цицианова, Абхазова и др. , когда под руководством русских генералов (грузинского разлива) уничтожались прежде всего осетинские сёла, шли впереди казаки а за ними грузинская милиция добивала и растаскивала оставшееся. Очень серьёзной проблемой были видимо те антироссийские осетины между Россией и Грузией. У осетин на сколько я знаю были и единомышленники грузины которые так же попали под эти жернова.

05.06.2010 в 15:48beson

Вот такие руские дуры   всегда лезут туда куда им не следует

Они ничего не понимают кроме того чему их научили хвалить льстить но и это у нихз поулчается глупо и по варварски

Кобады  ты дал отличныи ответ  то же самое я б сказал и грузину 

05.06.2010 в 22:38aleff

Природа создала все живые существа на земле двуполыми (амеб и т.п. в расчет не берем, это предыдущий этап эволюции). Не однополые, не трех и более полые, не гермафродиты, а именно двуполые.

05.06.2010 в 22:00BERG...man

Вотс, зщабавно.. из  оригинального эссе Алины:-)

И последнее. Азиатчину, под видом антизападничества, исповедуют только неандертальцы. Кто сказал, что они вымерли несколько десятков тысяч лет назад? Нет, они вполне живы и объединяются в стаи под антиамериканскими лозунгами.

Кроманьонцы должны вновь проявить спасительную агрессию, вооружившись "несущей благодать винтовкой М-16". 

05.06.2010 в 19:43BERG...man

Алефф, вы чудак:-0), при чем тут я и Грузия, я сам по себе, это может вы себя ассоциируете с Россией, а я ни с  кем себя не ассоциирую,  а глупой может быть и женщина и мужчина, просто в данномт случае упомянули женщину.

В России с мнением женщины считаются во сто крат больше, вы измеряли:-) А что я когда-нибудь писал обратное? У вас опять плохое отношение, вы не собираетесь на море?:-))

05.06.2010 в 20:40BERG...man

Ах, вы его диаментрально, значит, разворачиваете:-)

Да нет, Алефф, это ведь зависит от обсуждаемого вопроса.

К примеру, теоретически, я  -  феминист, но это не значит, что я всегда такой. идеологически -  да, но в каких-то моментах, нет.. не бывает ведь только черного и белого.

Что касается женского вопроса -  то помилуйте, я никогда и не позволю себе сравнивать российские традиции борьбы за женские права и грузинские традиции в этом направлении.. разумеется, рсосийские традиции несопоставимо выше в этом плане, хотя, опять-таки большинство грущинское мне возвразит, заявив, что в Грузии настолько в семье все гармонично, что чушь собачья бороться за какие-то права:-))) 

05.06.2010 в 18:41aleff

И с подобным отношением к мнению женщин вы еще имеете наглость утверждать, что Грузия демократичнее России? По отношению к женщине в том числе на Западе определяют готова ли страна к социальным демократическим реформам. Да в России с мнением женщин в сто крат больше считаются, чем в Грузии. Даже если это мнение высказывают полные дуры. А от вас так и прет постоянной привычкой ставить женщин "на место", от которой вы не то что не собираетесь избавляться, вы ее просто не замечаете. Тоже мне, "маятник" демократии. Курам на смех.

05.06.2010 в 20:43BERG...man

Алин Ви-ская недавно заявила протест женской груди и предложила всем женщинам ее уменьшить или вконец ликвидировать, как протест против похотливости мужчин.. считаю, что это очень оригинальный ход, по крайней мере, это мне гораздо ближе, чем гордый кавказец который заявляет о том, как сладко живется его жене, даже и не удосужась вообщ полюбопытствовать в других местах, что же такое эта самая хорошая жизнь там...

 

05.06.2010 в 18:07BERG...man

Кобады я присоединяюсь, ответ очень достойный:-)))

 

05.06.2010 в 19:46BERG...man

Очень глобальное наблюдение, что я имею ввиду под маятником и нсколько я серьезно отношусб к этому слову, я уже писал, но вам мне кажется, интересно не то, что я пишу, а только то, тчо вы пишите..

Женщина в России, среди русских, занимает более важное знчение, чем на Кавказе и среди грузин, в том числе..

Зато в Грузии и предсадатель парлмента и министр иностранных дел были женщины:-)

06.06.2010 в 13:28beson

aleff Запад воспользовался друвними культурами и создал свою  потом он сейчас и  впереди всех

А что касается сексменьшинств то думаю убить или избить геев могут любые дураки а вот придумать чтото новое дураки не могут

05.06.2010 в 18:09BERG...man

А русские блин, просто ноу коммент, не все, а вот такие вот тетки....  вообще мне всегда претит такой стиль  оценки, что-то восточное, фальшивое.. во всем этом..

Они так грузин с ума свели... на все говорили, величайшее, красивейшее, лучшее и из лучших, вот и получили... гусей, павлинов и петушков!

Да вообще, весь Кавкащ петушится по поводу и без повода...даже не смешно уже.

05.06.2010 в 20:27aleff

BERG, вообще-то, когда я начинал набирать свой текст, там была только реплика beson-а. Потом меня отвлекли, а когда наконец отослал его, получилось, что я уже "бочку качу" на другого.

BERG, вы не раз повторяли, что в грузинском обществе вы со своим мировоззрением, что называется, на положении парии, что таких, как вы, мало, что ваше мнение очень часто противоречит мнению аморфного большинства. Поэтому для определения мнения большинства достаточно диаметрально развернуть ваше мнение. Что я и делаю. По нему-то я и стараюсь "бить". Поэтому вам и кажется, что мне интересно только то, что я пишу сам.Laughing

06.06.2010 в 09:44BERG...man

Представляете Чайковских и ды Винчи в кругу 50-ти Шевченко или Сердюковых..

Нет,  я тоже  всегда думаю, как лучше... у меня споры со своим другом по этому поводу.... но как лучше, сколько людей. столько и мнений.. они обычные граждаен, такие же как и мы.. просто другой ориентации..

Скажите, какая разница между геем, к примеру, и каким-нибудь тупым героем-любовником, которые тресется от запаха женщин и бегает за любой юбкой... он ведь тоже сексуально зависим? 

05.06.2010 в 22:43aleff

У Алины тоже своего рода заскоки: Азия имеет гораздо более древнюю культуру, чем Запад. А силой оружия культуру не насаждают.

06.06.2010 в 11:31ace

[Сообщение удалено модератором интернет-СМИ "Кавказский узел". Переход на личности и оскорбления запрещены.]

05.06.2010 в 23:29Кобады

Да по моему не плохая получается беседа. Если ещё принять во внимание то, что в светских кругах по моему Англии, было общепринято говорить о погоде, лошадях и женщинах. Что касается женщин, кто не восхищается и не обожает их если конечно он мужчина.Отрицать то что женщина  хозяйка дома, а мужчина(хороший или плохой) охотник, добытчик, путник итд не возможно. Просто когда женщина не может справиться со своими природными функциями, обязанностями она начинает заниматься политикой(вроде Бурджанадзе, Тимошенко итд.) Когда я эту мысль недавно высказал своей собеседнице Нати Авсаджанишвили, то она меня несколько озадачила своим ответом типа если мужчина не может так же справлятся со своими семейными обязанностями то он занимается политикой.  Этим простым ответом она меня, должен признать, загнала в угол.То есть единственное что здесь можно сказать это СЕ-ЛЯ-ВИ. Ну а что касается Азия, Восток, Запад, то может согласиться с тем что границы мысли и геогрфия предметы не сопоставимые.

06.06.2010 в 09:40BERG...man

Алефф идет эволюция, и потом,  не все существа в природе двуплые, если честно.

Называя их больными, вы к чему призываете, к тому, чтобы в случае чего их большитнство -  здоровое и краснощекое -  могло изолировать? 

06.06.2010 в 09:47BERG...man

Кобады  -  про охтника и хозяйку, это опять-таки этапкультуры..  не надо опреедлять женщине  бытьбе хозяйкой, а мужчине охотником... это сужает их интерллектуальный ореал.

А может, когда женщине тесно прислуживать за глупым мужчиной.. она понимает, что ее место ее роль в другом?

С детства женщине вбивается, что она самка, мать и прислуга.. в той или иной форме,  и разумеется, это сильно влияет при  формировании.. массы дур ходят по улицам, насюськанные своими дурами матерями и примитивными отцами, и источают влюиды, оголяются, потому что знают, что с 18 до 25 их возвраст и им надо выйти замуж..  я говорю о нашем пространстве, не о Западе.. если бы этого не было. они бы жили проще, менее нервнозно и могли бы быть гораздо более самолдостаточны, при должной образованности. конечно.

06.06.2010 в 18:01BERG...man

Кобады, не совсем так. Во-первых, я разделяю девиз -  кто не меняется. тот вырождается.

Во-вторых, я не вижу большой разницы в интеллекте многих мужчин и женщин, и я просто говорю о том, что женщине надо дать просто шанс на выбор,  представьте, если бы Лермонтовскую Беллу без образования и зомбированную ее родителями, кинули бы в Питер.. кем бы она стала??? Только женой или любовницей, а будь у нее выбор -  не факт, что стала бы именно ими. 

06.06.2010 в 18:12BERG...man

Семья в старом понимании изживает себя... жизнь коротка, и новый человек должен сам выбирать, жить по любви и с партнером, или жить с  мужем в браке...  то есть семья притерпевает эволюцию.. но она сейчас идет на Западе, у нас только ее зачатки..

Я не понимаю, почему свободная девушка  в 22 веке должна жить с кем-то в семье.. если она самодостаточна, вы сами подумайте.. или молодой парень... учеба, работа, свершения... любовь.  Семья убивает  много зачатков,  я говорю не о сегодняшнем дне, мне хочется, чтобы завтра было так... надо жить по любви, а не по законам брака.

Но пока мы к этому не готовы, у нас в массах такое начнется лет через 30-50.. 

06.06.2010 в 13:32beson

Берг вижу ты прогресируешьSmile  Раньше бы ты сриагировал на  такого а сеичас  пропустил

ace  этот блог лично мне нравится потому что здесь такихкак ты практически нет  Cool

06.06.2010 в 19:07BERG...man

Валан, очень утрированно:-))) Я вижу наши молодые поколения уже лет двадцать.. с зарядом любви и вижу поколения на Западе... вы знаете, они гораздо подготовленнее. Но опять-таки, все зависит от оценивающего.

Любите, выходите замуж и женитесь, кто против???? Я лишь написал, что мир идет вперед и мне кажется, семейный институт, как в 5-ом элементе:-)))) постепенно отмирает.. это моя точка зрения, по другому, мне кажется, быть не может. А любовь будет и союзы будут, просто более совершенные. 

06.06.2010 в 16:32BERG...man

Бесон, не надо ля-ля:-)) С такими я никогда не спорил, это точно.  Нет смысла совершенно никакого.

Насчет сексменьшинств согласен, чмырануть слабых -  проще простого, но это не выход.

Да и вообще я вижу демократию в этом плане так... большинство за свои права всегда постоит, а вот меньшинства надо защищать.

06.06.2010 в 20:13BERG...man

То есть выбор должен стоять впереди родственных отношений, впереди брака и даже, да, да, впереди родитилей! То есть чтобы было понятнее, родителей надо любить не за то, что они твои родители, а за то, кто они и какие они родители...

Федор Достоевский -  отец не тот, кто родил, отец тот, кто воспитал!

06.06.2010 в 19:51BERG...man

Разумеется, так и я уважа. по своему вашу позицию, но, Валан, знаете, вообше, когда видят, что писатель женщина или композитор женщина, это свидетельствует об ограниченности ее таланта,  то есть что я имею ввиду, настоящий индивид должен иеть общечеловеческую позицию.. а не мужскую или женскую, я об этом...

Я против того, чтобы в будущем были мужские и женские точки зрения -  я за гражданскую позицию:-)))))

06.06.2010 в 18:35Кобады

А может стремиться и добиваться того чтобы брак и любовь были не разлучны. В наших "отсталых" горских сёлах молодожёнам всегда желали быть похожими на тех кто прожил в любви и согласии до ста лет и оставили после себя много хороших потомков. И при чём примеры такие везде были. И ещё, сегодня например "отсталая" Россия выдаёт каждой семье за родившегося ребёнка сертификат стоимость более 300 000 руб. Не знаю есть ли такие достижения в прозападной Грузии или опять виноваты абхазы и осетины. На счёт семьи, пусть она убивает все вредные зачатки и служит всем позитивным началам.

06.06.2010 в 18:06BERG...man

Мода оголяться пришла не с Запада, я поклонник большой истории германских племен и прочего.. так вот, они, напротив, во многом были аскетичны, в отличии от Рима,  древнего Египта и так далее...

А вообще, человек, начиная от Адама и Евы в был нагим или полунагим, в костюмах  они не ходили:-)

И опять-таки -  оголяться, я делаю так, как хочу... в конце концов, кто сказал, что такое  плохо, а что такое хорошо... просто дело во вкусе.

Меня девушка в миниюбке раздражает гораздо меньше, если она ей идет, ну, представим Лолу, к примеру, из фильма Беги Лола, чем какая-нить тушонка в халате или в анахронических одеждах, над которой на Западе смеются, издалека видя в ней Совка.

06.06.2010 в 21:31BERG...man

Всем до свидания, меня не будет до четверга. Приятно было пообщаться, непременно как-нить подискутируем о ценностях семьи и институте девственности, почему нет.

Приятно было общаться, до встречи:-)

06.06.2010 в 18:52Valan
Зачем вещать ярлыки ? Если девушка мечтает иметь семью и детей, значит необразованная забитая дура? Мы все родом из детства, когда ребёнок получает достаточный заряд любви в семье, где мама есть мама, а папа есть папа, а не партнёры связанные одной любовью без обязательств, такой ребёнок во взрослой жизни успешен, уверен в своих силах, и не склонен к длительным депрессиям. Что мы видим сейчас на Западе. Да, женщины свободны и независимы, делают карьеру, заводят романы, зарабатывают деньги, живут в своё удовольствие. И вот Она, состоятельная и успешная, свободная и раскомплексованная, лет эдак в 38, вспоминает, что не родила ребёнка. И тут начинаются драммы и трагедии.. как так Она неможет сделать то, одновременно самое простое и грандиозное, Она не может больше дать жизнь...что в состоянии сделать необразованная забитая квочка..
06.06.2010 в 19:52Кобады

Valan, спасибо за поддежку. Немного веселей себя чувствуешь, когда видишь рядом единомышленников. Думаю и даже уверен в том, что BERG...man так же в основном согласен с нами просто ему нравиться оппонировать и этим утверждать себя. И естественно он согласиться с тем что ребёнок появившийся в атмосфере любви и согласия, где брак это такой же труд как и любой другой, где нужно хорошо и творчески трудиться для того чтобы иметь хороший результат. Результат это опять же большая крепкая семья, родственники итд. И именно это и есть движение вперёд. Что касается развитой части планеты, то относительность придумал не Энштейн она была столько сколько существует мир. И всё что называть развитым имеет столько же отрицательных знаков сколько и положительных. Ну ради интереса можно и полюбопытствовать.

06.06.2010 в 19:03BERG...man

А Грузия в этом плане никакая не прозападная -  все похоже.. мы по-прежнему одно пространство, и грузинская масса не собирается уступать свои позиции, грудью отстаивая свои ценности:-)

06.06.2010 в 20:09BERG...man

Кобады, у вас в единомышленниках, на постсоветском пространстве минимум, 95-98%:-))))) Конечно, я за любовь и за то, что ребенок должен воспитываться  в атмосфере любви и дружбы.

Институт родственников отпадает, в любом случае, так как молодой человек будущего и свободный индивид будет сам выбирать себе  близких и друзей... а родственники,  конечно, это детство и прочее..  но, твой выбор главное, а не то, что сделали сперматозоиды твоих предков:-)

Если к примеру, Валан мне нравится и я ее уважаю, а моя двоюродная сестра слабый профессионал или неинтересна мне, то почему мои родственные отношения должны играть какую-то роль...

06.06.2010 в 20:51Кобады

То что единомышленников мало подтверждает то что вокруг нас очень много извращений и разврата. В этом направлении существует вакум который заполняют под видом прогресса ложными ценностями.

06.06.2010 в 19:02BERG...man

Кобады, брак придуман людьми, и сегодня он постепенно устаревает.  В "осталых горских селах" и не только, молодым людям просто не с кого больше брать пример...

В согласии можно  жить и нужно, если ты и она этого хотят. а ни если это предусматривает брак и хотят  родственники.

Сейсчас речь идет не о Грузии, России или ком бы то ни было... без изменения в  миниячейке старого государства и общества, само общество меняется крайне медленно.

Я знаю, Кобады, что это сейчас сложно понять или представить, но это идет... не думайте, что традиция  -  это догма. С другой стороны на данном этапе не вижу ничего плохого в усилении семейного института в России, так как этот институт очень расшатан,  но одно другому н мешает... просто вы должны  больше и внимательнее смотреть на Запад, и сопоставлять.. никто не говорит, что надо все перенимать - нет, но надо быть в курсе того, что происходит на данный момент в наиболее развитой части планеты, это по меньшей мере -  просто интересно. 

06.06.2010 в 20:45Кобады

Если бы уменя действительно было 95-98% единомышленников на земле был бы рай. Что касается Достоевского никто этого вообщем не отрицает, бывает и такое и таких отцов надо приветствовать. Многие зачастую признают то что у них два и более отцов и каждый из них помог ему в чём то, в смысле развития, но при этом не умаляет значение сперматазоидов и их направителя. А если у человека идёт в жизни разлад, то может именно потому что по разным причинам он не получил достаточных знаний о родственных и семейных ценностях на основании которых он может делать выбор.

06.06.2010 в 20:54BERG...man

Кобады, я сказал вам про 95% в отношении семейного института...  и только:-)

А что дают тем же кавказцам их родственные связи, кроме того, что они выглядят как карикатуры из  прошлых веков?

Когда родствекнников тащат и протаскивают всюду, когда везде кланы, когда даже если у тебя родственник дебил или пидар,  ты, как  хорощий родственник должен помочь... в чем вы видите положительное? Это просто мешает раскрываться и мешает рости, как личности..

Я говорю, понятно, не о всех, среди кавказцев много очень достойных людей, порядочных и свободных.. я говорю о массе...

06.06.2010 в 21:00BERG...man

Ну да... все ложные ценности, истина только в традициях:-))) Как же круто жили, а... не хочу даже про то писать, что было на Северном Кавказе до начала 20 века..... ВООБЩЕ НИКАКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ!  Элеметарной. И как строились семьи всем известно, и все эти дела...

А вот немцы и голландцы, англичане и французы -  как же, ложные ценности, фальшивые людишки, а вот чечены и ингуши -  это супер- пупер... Ну, каждому свое, как говорится, думаю, и многие индейцы сейчас плюют в то время, когда пришли белые и нарушили их идилию.

 

03.06.2010 в 00:11АЛИК

Да, всё верно!

06.06.2010 в 19:46Valan
BERG...man , у вас мужская точка зрения. У меня женская..