Почему РФ признала Абхазию и ЮО, но до сих пор не признала Приднестровье?

11 декабря 2023, 09:31

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

В дискуссии вокруг вчерашнего материала: Кого имеет в виду Байден, как объект нападения РФ после победы над Украиной?  получил вопрос и постараюсь по пунктам, с аналогиями, на него ответить.

10.12 / 16:03 } И.рина (Опытный) #     

Бергман, с вашей точки зрения, почему Россия признала Абхазию и Южную Осетию, но не признала Приднестровскую Молдавскую Республику? География? Или другие планы?  

==

Итак:

География.

Важнейший аргумент, решавший и решающий очень много в вечных конфликтах за территорию и влияние. 

Если брать Россию сегодняшнюю, имхо, крайне важно для русских - обезопасить и закогтить границы и создать буферные зоны в формате подушек безопасности.

По Абхазии и Южной Осетии.

Считал и считаю, что это два, на данный момент, крайне важных для РФ рычага давления на Грузию в военном плане. И, если хотите, два военных якоря империи на Южном Кавказе.   

Армения на данном этапе слишком преувеличивает свою геополитическую роль в регионе, после того, как Россия, фактически, стала четвёртым гос-ом Южного Кавказа, полностью включив Абхазию и Южную Осетию в свою орбиту.

Посты от 2 декабря: РФ устраивает "статус Абхазии и Ю.Осетии"? Имхо, да!

от 6 декабря: Армения - форпост России на Ю. Кавказе? И да и нет. Неожиданный Сталин и его роль  

==

Что мы получаем на данный момент.

- Мутная для России политическая элита Армении.

- В целом, хороший партнёр, особенно после решения Карабахской проблемы, в лице Алиева

- Умеренно прозападная Грузия с радикально прозападной оппозицией.

- И две признанные Россией республики, которые Грузия и подавляющая часть международного сообщества считает оккупированными территориями. Абхазия - прикрывает Краснодарский край, в частности, город Сочи. Южная Осетия - врезается в территорию Грузии и расположенные там ВС РФ, буквально, в получасе езды до Тбилиси и в шаговой доступности до ведущей автомагистрали страны.

==

Вот вам и география.

При этом, Москва не факт, что стала бы признавать независимость Абхазии и Южной Осетии, если бы не фактор Саакашвили и его "победоносная война с колоссом на глиняных ногах" (080808). В этом вопросе я солидарен с властями Грузии, прямо признающими крайне негативный фактор прежней власти, сделавшей всё, чтобы Грузия имела то, что имеет сейчас в плане существующего статус-кво.

Есть ли выход из него?

Если Россия не потерпит поражение в острейшем после второй мировой войны противостоянии с Западом, имхо - крайне маловероятно. Сложно признать новые территории, а отозвать признание - в разы сложнее.

Часто спрашивают, а почему Россия не включает в свой состав Абхазию и Южную Осетию? Много раз отвечал - потому что в этом нет никакой необходимости. Сейчас, для Москвы, этот вопрос даже не второстепенный. Как будет завтра - не могу знать!

Но если представить, что к власти в Грузии придут вновь сторонники Саакашвили, которые за 15 лет нисколько не эволюционировали в своём развитии и по-прежнему "героически кривляются", грозя взятием Сухуми, Цхинвали и даже Сочи (чему мешает лишь "трусливая пророссийская грузинская власть"), думаю, РФ может как включить обе республики в свой состав, так и продвинуться гораздо глубже, прежде всего - на черноморском побережье Грузии. 

Многие считали, что Россия могла это сделать и в 2008 году. Была информация, что пребывающий в Москве бежавший лидер Аджарской АР Аслан Абашидзе очень этого хотел, и у него было немало сторонников в Аджарии. Но тут мой ответ прост.

Россия в августе 2008 года и Россия после 24 февраля 22 года - это две очень большие разницы.

Сейчас у меня вообще бы не было вопросов по поводу направления атаки "трусливой российской армии из страны-бензоколонки", бегущей в страхе при первом же появлении Саакашвили на горизонте. 

Как поступит в этом случае Запад, НАТО, США?

Имхо, также, как и в 2008 году. Они будут часто выражать глубокую озабоченность и введут против России очередные санкции.

==

Теперь о Приднестровье. (География)

Много раз писал и не изменил своего мнения.

Туда, куда придёт Россия в ходе СВО, там будет Россия. После Стамбульских переговоров, в масках никакой надобности нет и они, имхо, сброшены. Особенно после  решения Кремля принять в свой состав Херсонскую и Запорожскую области. Впрочем, до февраля 22 года, многие даже в признание ДНР и ЛНР в границах республик - не очень верили. Вспомните, как уверяли борцы за всё хорошее под лозунгом "моста не будэ", что Донбасс сольют, что этот вопрос решён и что "америкаснами", а значит, поставить на место "эту страну" - дело времени.

У меня нет вопросов по Приднестровью и, возможно, Гагаузии -  если русские возьмут под контроль Одесскую область. 

В этом случае, география будет просто требовать этого от империи. Днестр, Дунай, граница с Румынией. Москве необходимо будет зацепиться за чёткие  границы.

Почему Россия не признавала Приднестровье всё это время?

Потому что была не готова и пыталась с Молдавией сыграть в Минск 2.

То есть, предлагала  Кишинёву варианты, от федеративного до конфедеративного устройства, на что молдаване по понятным причинам идти не хотели.

Сейчас Россия не может признать Приднестровье не потому, что не в состоянии это сделать. Она попросту подставит республику.

Как будет завтра, повторяю, зависит от положения дел на фронтах.

==

Вчера мне задали также вопрос, мол, что значит, Россия объявит войну Украине и Молдове, если вдруг, Зеленский и Санду начнут принуждать к миру, а заодно к прогрессу и демократии "приднестровских сепаратистов" под бдительным оком ведущих демократий?

Отвечу ещё раз.

Между СВО и войной - большая разница. 

Что я имею в виду? РФ, в случае, если пойдет на объявление войны, так как Приднестровье долго держаться против "героямслав" и  "возвращающихся домой в Европу" молдаван - не сможет: прибегнет либо к мобилизации, либо к частичной мобилизации.

То есть поставит под ружье, минимум, ещё один миллион или полтора миллиона человек. 

Плюс начнёт наносить по центрам принятия решений в Киеве и Кишинёве удары - по законам войны, а не СВО. Если вы считаете, что и в этом случае фронт не сдвинется с нынешних линий - ваше право. Добавлю, что в таком случае, можно будет говорить о тупике и фактическом поражении ВС РФ.

Как поступит Запад? Включится в войну, если она будет объявлена?

Имхо, нет. 

==

Почему "райский сад" за столько времени не мог просто купить Приднестровье, тем более, многие граждане непризнанной республики вполне открыто получают печеньки от прогрессивных друзей и готовы к "компромиссам"? Ищите ответ в "национальном" составе. Речь не об этничности. А о том на чьей стороне большинство идеологически русского или молдавско-румынского мира.

Начали бы Киев и Кишинёв военное принуждение к миру, если бы были уверены, что Москва - не впишется?

Имхо, несомненно, начали бы! Если вы сомневаетесь, напишите ваши аргументы.

11.12.2023 в 09:57BERG...man
Великобритания и Норвегия возглавят коалицию по поддержке Украины на море. Лондон решил передать Киеву два минных тральщика класса Sandown.
11.12.2023 в 10:02guran
РИА Новости:

❗️В Службу внешней разведки России поступают данные о том, что на Западе все чаще обсуждают необходимость замены Зеленского, заявил Нарышкин.

Среди причин называются неудачи на поле боя, беспредельная коррупция и утрата Зеленским способности маневрировать в конфликте с Россией в интересах Вашингтона.

На Западе считают, что Зеленский слишком далеко зашел в создании себе образа бескомпромиссного сторонника войны до победного конца, заявили в Службе внешней разведки.

В случае необходимости он не сможет стать стороной переговоров с Россией в интересах временного "замораживания" конфликта.

По оценкам американской разведки, с учетом развития ситуации на поле боя, потребность в этом может возникнуть уже в скором времени, отмечают в СВР.

11.12.2023 в 10:09guran
Забавный материал. Особенно концовка. 
11.12.2023 в 09:56BERG...man
В Крыму разоблачена украинская агентурная сеть, занимавшаяся подготовкой покушений на чиновников и терактов.

Предполагаемыми объектами покушений агентов были глава республики Сергей Аксенов, спикер парламента Крыма, мэр Ялты, блогер Александр Талипов, бывший украинский депутат Олег Царев. Предотвращены 14 терактов, задержаны 18 украинских агентов и их пособников.

ФСБ

11.12.2023 в 09:57guran
Грузия должна пойти на переговоры об установлении границ с Абхазией и Южной Осетией, заявил грузинский историк Мамука Кортозия, комментируя итоги 59-го раунда Женевских дискуссий, на которых осетинская и абхазская стороны снова заявили о необходимости делимитации границ.

«Границы с Абхазией и Осетией действительно тема весьма чувствительная, и мы должны подходить к данной проблеме с глобальных позиций, — цитирует историка портал „Грузия и мир“. — Причем, тут огромное значение имеют отношения Грузии с Россией, а также грузин — с абхазами и осетинами. У руководства нашей страны должны быть сформированы сбалансированные отношения с Россией, но, к сожалению, у нас нет даже элементарного плана, в котором было бы отражено, каких бы отношений мы хотели с соседней нам страной, чтобы в конечном счете мы смогли, наконец-то, разобраться, чего желаем и в какую сторону направляемся, что реально можем предпринять, а что сделать не в наших силах. Для этого необходимо начать разговаривать с Россией… Делимитация границ обязательная задача, поскольку мы являемся свидетелями многочисленных несчастных случаев у линии границы — сколько уже людей было убито, арестовано. Так дальше продолжаться не может. Чтобы в дальнейшем избежать жертв, необходимо четко договориться хотя бы относительно временной границы. Мы не станем соглашаться с Россией во всем, но на каком-то уровне вопрос должен быть урегулирован. Вряд ли кто-нибудь станет сегодня оспаривать утверждение о том, что установить границы без участия России нам не удастся».

Подробнее: https://eadaily.com/ru/news/2023/12/11/gruzinskiy-istorik-o-vozvrashchenii-abhazii-i-osetii-azerbaydzhan-horoshiy-primer

11.12.2023 в 09:58BERG...man
Ну он сам же, наверняка, понимает, что это исключено.

11.12.2023 в 10:00guran
Боевые действия в секторе Газа, продолжающиеся уже более двух месяцев, привели к значительным потерям среди израильских солдат. Как сообщает израильская газета "Едиот Ахронот", за этот период было ранено около 5000 израильских военнослужащих, что авторы издания называют "астрономической цифрой".

Министерство обороны Израиля признало 2000 солдат инвалидами. В реабилитационное управление Минобороны ежедневно поступает около 60 раненых, большинство из которых получили серьезные травмы. Глава департамента реабилитации Минобороны Израиля, Лимора Луриа, отметила, что более 58% раненых имеют тяжелые травмы рук и ног, включая травмы, требующие ампутаций. У почти 12% раненых наблюдаются внутренние повреждения, такие как разрывы внутренних органов, травмы головы и глаз, а около 7% страдают от психологических травм.

С начала конфликта в октябре погибло 421 израильский солдат и офицер. Что касается жертв среди гражданского населения Газы, то за этот же период погибло около 17 500 человек и было ранено приблизительно 46 500 человек, большинство из которых женщины и дети.

11.12.2023 в 10:01guran
Пять тысяч раненных и всего триста погибших? 

Кто то очень сильно врет

11.12.2023 в 10:05guran
Планы Киева "разгромить" российскую армию в ходе контрнаступления провалились, сообщает ABC News. По словам офицера ВСУ, оно было обречено с самого начала.

https://inosmi.ru/20231209/ukraina-266993828.html

11.12.2023 в 10:06guran
Ну четыреста
11.12.2023 в 11:16BERG...man
Какая разница,  уже, кто будет во главе?
11.12.2023 в 10:11guran
Подкинули охапку дровишек. Гори, гори ясно
11.12.2023 в 10:11guran
❗️Среди возможных преемников Зеленского на Западе рассматривают кандидатуры Залужного, Буданова, Ермака, Арестовича или Кличко, заявили в СВР
11.12.2023 в 10:35L.on
До 08/08/08 российское руководство еще надеялось на урегулирование двусторонних отношений с Тбилиси. Здесь можно вспомнить, что до этой даты со стороны России в отношении Абхазии действовали экономические санкции, введенные в интересах Грузии, по сути. 08/08/08 Саакашвили разрушил отношения с Москвой – в наказание Россия заморозила конфликты на своих условиях. Включение этих регионов в состав РФ будет означать полное урегулирование данных конфликтов. Почему этого не происходит – просто нет политической необходимости.

Кстати, если Южная Осетия открыто заявляет о желании присоединения к РФ путем объединения с Северной Осетией, то абхазские элиты хотят сохранить хотя бы формальную независимость. У абхазов сегодня главная проблема это демография – их просто мало (около 130 тыс. человек). В связи с чем абхазские общественники выступают с инициативой об упрощении получения абхазского гражданства представителями адыгских народов (кабардинцы, адыгейцы, черкесы, бесланеевцы, шапсуги), поскольку они являются близкородственными и могут бесконфликтно интегрироваться или ассимилироваться в абхазской среде. Сейчас население Абхазии составляет около 250 тыс. человек, при потенциале до 500 тыс. человек.

11.12.2023 в 10:54stevie
Потому что может их защитить за приемлимую цену, а Приднестровье - нет

Но все равно попробует при нужде

11.12.2023 в 11:01guran
‼️🇷🇺"Россия приближается к сокрушительной победе. Фундаменты Европы дрожат", - The Telergaph

▪️Инициатива на фронте переходит к армии России. "Теперь настала очередь украинцев окопаться, попытаться удержать то, что у них есть", - пишет газета.

▪️Говоря о надвигающейся позиционной войне, Дэниел Ханнан на примере Первой мировой пишет, что в ней побеждают те, кто выставит больше сил. 

▪️"Первая мировая война в конечном итоге закончилась отчасти потому, что у союзников было больше живой силы... На этот раз демографическое преимущество у России, население которой в три с четвертью раза превышает население Украины".

▪️"Россия переключила треть своего довоенного гражданского производства на оружие и боеприпасы и теперь может иметь преимущество, когда дело доходит до дронов – этого современного эквивалента колючей проволоки и пулеметов, которые давали обороняющейся стороне такое смертельное преимущество в Первой мировой".

▪️Даже если Трамп не победит на выборах в США, то республиканцы в ближайший год не позволят Байдену помогать Киеву в нужном объеме.

▪️Аналогичная ситуация той, когда республиканцы выступили против военных действий президента Трумэна в Корее.

▪️Визиты Путина на ближний Восток пугают: это может быть признаком сделки с Россией, что станет "катастрофой Суэцкого уровня для западных демократий" (речь о событиях 1957 г., когда Египет национализировал Суэцкий канал). 

t.me/RVvoenkor

11.12.2023 в 10:50stevie
Есть вероятность, ув. друзья, что самым значимым политическим событием у наших цивилизационных оппонентов является не подзатянувшаяся битва за деньги на продолжение прокси-войны с нами (там, кстати, наступает нечто вроде пика активности — в г. Вашингтон даже выписан в очередной раз на чёс В. Зеленский).

Возможно, куда интересней событие значительно меньшего масштаба — разблокировка в масковском экс-Твиттере, а ныне Иксе, выдающегося местного медиадеятеля Алекса Джонса.

Дятлы отечественных СМИ некритично передрали сообщение о его X-воскрешении в рамках американского мейнстримного нарратива — в стиле «восстановлен аккаунт известного американского конспиролога».

Насколько можно судить, назвать А. Джонса известным американским конспирологом — всё равно что назвать Хаммурапи известным вавилонским юристом.

А. Джонс, если я что-нибудь в чём-нибудь понимаю, является для современной американской конспирологии тем же, чем ВИА «Битлз» для рок-н-ролла. Он там поэт-лауреат и пророк-реформатор, Пушкин и Заратуштра. И дополнительную сакральность (схожую в чём-то с сакральностью В.В. Жириновского в наших интернетах) ему придают периодически выдаваемые им пророчества, самое знаменитое из которых было сделано 25 июля 2001 года и звучало так:

«Вот взорвут какие-нибудь самолёты или дадут террористам обрушить Всемирный торговый центр — мы знаем, кого винить... А обвинят пугало, типа Усамы бин Ладена», -

а менее знаменитые включают «Я думаю, Россия зайдёт [на Украину] в конце следующего февраля», в октябре 2021-го, и прочее по мелочи.

11.12.2023 в 11:22stevie
11.12 / 11:17 } guran (Эксперт) #   

И стоило тыкать всей кодлой в берлогу бревном, поднимая мишку из зимней спячки и превращая его в бешенного медведя-шатуна? 

====

Дедов своих забыли спросить

Слишком мягко с ними поступили по итогам войны

Должно было продрать каждого до печенок

11.12.2023 в 11:10guran
Западные СМИ из режима бахвальства и раздела России перешли в режим - помогите люди добрые, хулиганы зрения лишают! 
11.12.2023 в 11:15guran
"Германия продолжит оказывать помощь Украине и поставит ей в 2024 году почти 200 тысяч артиллерийских снарядов... 

В своем нынешнем состоянии Бундесвер не в состоянии защитить Германию или ее союзников по НАТО.

Нам нужно привыкнуть к мысли, что однажды нам, возможно, придется вести оборонительную войну. У нас больше нет выбора, хотим мы участвовать или нет" — генеральный инспектор Бундесвера Карстен Бройер

11.12.2023 в 11:31leana.walsh
«Путин — это не навсегда».

так и Быков - не навсегда.

более того - вообще ничто и никто - не навсегда.

11.12.2023 в 11:52Stepnyachka
Не тыкали.Медведь,как всякое млекопитающее вирусу бешенства подвержен.
11.12.2023 в 11:53Stepnyachka
Слишком вежлива.
11.12.2023 в 11:58BERG...man
География -  это судьба гос-тв. Исключения составляют лишь те, кто вопреки географии, расширяется и гнёт свою линию, из небольшого клочка земли, превращаясь в монстра и доминанта, благодаря длинной воле и инстинктам хищника.
11.12.2023 в 11:17guran
И стоило тыкать всей кодлой в берлогу бревном, поднимая мишку из зимней спячки и превращая его в бешенного медведя-шатуна? 
11.12.2023 в 11:17BERG...man
Такое чувство, что это специально набрасывается, чтобы как-то отвлечь...

Повторяю, какая разница?

И что, чем залужный отличается?

11.12.2023 в 11:28stevie
-...А единственная перспектива у продвинутого парня в этой стране - работать клоуном у *цензура*. - Мне кажется, есть и другие варианты. - Есть. Кто не хочет работать клоуном у *цензура*, будет работать *цензура* у клоунов. За тот же самый мелкий прайс. 

(C) В. Пелевин, E.V "Повесть о настоящем сверхчеловеке"

11.12.2023 в 11:19BERG...man
А что они будут делать, при желании, в Абхазии?

Российских туристов обслуживать?

11.12.2023 в 11:28guran
Пранк с Дмитрием Быковым* от Вована и Лексуса

Писатель-иноагент Дмитрий Быков — герой нашего нового пранка — очень просится на Украину, чтобы преподавать в местных вузах. По его словам, огромное количество русских сидят в Европе без работы и тоже хотят пригодиться на Украине.

Наш «Ермак» завел разговор о новой книге Быкова*, посвященной Зеленскому. Писатель обещал, что после того, как переведут его книгу на украинский, он все деньги с продаж отправит на дроны для ВСУ. Дмитрий ждет не дождется, когда Украина возьмет Мариуполь, и в принципе не против, если дроны, купленные с его помощью, полетят против русских: 

«Конечно, мне обидно, когда убивают русских, но претензий к вам у меня нет, как у меня нет претензий к Израилю насчет Газы».

Быков* «счел бы за честь» получить украинское гражданство, но от предложения отказался, так как в следующем году получит американское. При этом иноагент уверен, что обязательно вернется в Россию, чтобы нести свет истины своим студентам и так как «Путин — это не навсегда».

*Признан иноагентом на территории РФ

11.12.2023 в 11:29guran
И все таки до сих пор непонятно - почему проиграла российская либеральная оппозиция? 
11.12.2023 в 11:21guran
Упоминание позиции России — это новинка в репортажах немецкой прессы. Издание Berliner Zeitung со ссылкой на агентство DPA опубликовало крупный репортаж о выступлении посла Германии в России Ламбсдорфа на рождественском концерте в соборе Непорочного Зачатия Пресвятой Девы Марии в Москве. Он заявил, что предстоящее Рождество станет поводом для памяти жертв войн, в том числе на Ближнем Востоке и на Украине, независимо от национальности и веры

Ламбсдорф продолжил: "Мы знаем, что война неизбежна. Люди, народы, нации могут заключить мирное соглашение даже по сложным вопросам, если есть воя. Несмотря на все разнообразие интересов и убеждений, мы можем и должны найти мирное решение вместе. И мы также хотим работать ради мира в следующем году".

DPA отмечает, что традиционный концерт является "одним из редких крупных событий, в котором немцы и русские все еще собираются вместе в столице".

Слова немецкого посла в Москве, направленные на диалог, также примечательны, потому что Ламбсдорф все еще был встречен российской стороной недружелюбными словами, когда он был назначен в августе.

На рождественском концерте, похоже, был первый подход, по крайней мере, для отношений с гражданским обществом. По словам DPA, священнослужитель Кирилл Горбунов призвал к "мирному сосуществовению". Русские и немцы не должны быть разделены злом, сказал генеральный викарий римско-католической Московской архиепархии.

11.12.2023 в 11:22guran
Не хотят что ли возвращать нам остров Рюген, родину славянского князя Рюрика? 
11.12.2023 в 11:23И.рина
Бергман, спасибо! 
11.12.2023 в 11:57guran
Поза страуса весьма удобна. Но задняя полусфера становится уязвима
11.12.2023 в 11:57guran
А впрочем - славаукраине
11.12.2023 в 11:27BERG...man
Не за что, Ирина.

Мне это интересно и всегда, по мере возможности, отвечу.

11.12.2023 в 11:27stevie
Клоуны - это господствующий класс современного Запада

11.12.2023 в 11:30leana.walsh
:smile::smile::smile:

даже версий никаких в голову не приходит )

11.12.2023 в 11:31guran
Сложный вопрос. Без диссертации не разобраться
11.12.2023 в 11:39stevie
Видимо, новую методичку подвезли. Сегодня вся "патриотичная" российская блогосфера, поддерживаемая небратьями, обсуждает 2 вопроса:

1. Даже (даже!), если России удастся победить 404-ую - впереди долгая война с Европой и НАТО. Очень долгая. Феноменально долгая. Аналог 100-летней войны;

2. Яйца жутко подорожали. Цены выросли на 30, нет на 43%. И это не конец повышений и не последний товар, цена которого будут расти!

Чёт в консерватории подправить надо. Ципсо или кто там за главного, работает всё топорней.

Кто не следил за новостями, тому и сейчас пох.. А, кто следил, помнит, что 1.5 года назад нашей экономике отмеряли 3 месяца, а год назад нашей армии - максимум пол-года. И вдруг - 100-летняя война.  

Оптимисты мамкины.

Ну а яйца, да, тут не поспоришь. Яйца - важно. Прикольно только как палится сеточка - вроде один пишет про биржевую торговлю, второй про инновационные технологии, а третий про новости культуры. И вдруг все поняли, что сегодня точно нужно написать про яйца 

С..ка, ну можно же уже, наверное, понять, что требуются более сложные сценарии разводок.

11.12.2023 в 12:20leana.walsh
если Украина и Молдова инициируют агрессию против Приднестровья, то независимость будет признана и Россия начнет операцию по принуждению к миру против агрессора с перспективой вхождения Приднестровья (и вероятно Гагаузии) в состав РФ по аналогии с ДНР и ЛНР.
11.12.2023 в 11:40stevie
Про яйца, кстати, смешно. Они всегда осенью дорожают, весной дешевеют, а в среднем в пределах общей инфляции. Но сезонное подорожание - УЖАС! КАРАУЛ! КРАХ ЭКОНОМИКИ РЯДОМ!!! А сезонное подешевение - не, вообще никто не увидел. 
11.12.2023 в 11:59guran
Так вы и выбрали его идейного внука
11.12.2023 в 11:41stevie
 Возможно, это после вчерашнего почти часового телефонного разговора Путина с Нетаньяху, в Израиле или не в Израиле приняли какое-то решение и спустили новую повестку. 

Многих блогеров с хорошими лицами - не узнать. 

Раньше сохраняли сдержанность и говняли исподтишка под маской "озабоченных патгиотов", сейчас чуть ли не на баррикады зовут.

Ну-ну. В условиях СВО с Зеленским (человек и пароход) в качестве главного вражеского актора мне кажется такой подход может оказаться чреватым. Но подлянок до выборов будет немерянно. Нужно быть готовым

11.12.2023 в 11:46stevie
Главное обременение Украины - это не собственно украина, а менталитет её населения. 

Вспомните история начала СВО из Херсона, когда местный бугор просто украл всю гуманитарку и начал в открытую продавать её через сеть своих магазинов. 

Там менталитет " украсть - это доблесть " снизу до верху

11.12.2023 в 11:42Stepnyachka
Ну ладно,мост построили,стоит,и паромная переправа имеется.Так зачем же сухопутный проход в Крым ,вечно голодным геополитически?
11.12.2023 в 11:42stevie
Впрочем, яйца у нас просто титановые вот и дорогие
11.12.2023 в 11:48Stepnyachka
У нас - не у вас.Люди ,хоть и ошибаются в выборе,но всё же выбирают.
15.12.2023 в 09:29L.on
а есть иронцы и дигорцы, они друг друга сильно плохо понимают, между ними дистанция языковая куда больше, чем между абхазами и абазинами. и они один народ - осетины. есть еще аварцы итд . что такое народ? это проблемный термин. 
11.12.2023 в 11:44Stepnyachka
Ну что же? Воспитывались на книгах о подвигах партизан.Герои-краснодонцы,одесситы в катакомбах.
11.12.2023 в 11:46Stepnyachka
А вот поступают ли в ООН просьбы от ЮО и Абхазии о признании их независимыми государствами?
11.12.2023 в 11:49И.рина
Получается, что география это судьба государств и, если в тактическом плане можно повлиять на судьбу, то в стратегическом почти без варианта.  

Вот у Грузии почти идеальное месторасположение на ЮК, даже без Абхазии и Южной Осетии. 

Если я правильно правильно понимаю, Грузия ни по газу, ни по энергии не зависит от Азербайджана. 

11.12.2023 в 11:57Stepnyachka
Тут затронули тему клоунов.  Уверяю,что,если бы советский народ  в конце 60-х ,в 70-х годах мог выбирать себе правителя,то выбрали бы Райкина.К Хрущёву относились с пренебрежением,к Брежневу - равнодушно.А вот Райкина - любили
11.12.2023 в 12:02guran
ВСУ находятся в сложной ситуации на пяти направлениях на востоке, - экс-замглавы Министерства обороны Анна Маляр.

В своём ТГ-канале она сообщила, что напряженная для ВСУ ситуация складывается на Купянском, Красно-лиманском, Артемовском, Марьинском и Авдеевском направлениях, где в настоящий момент идут активные боевые действия.

11.12.2023 в 12:00BERG...man
Абхазия официально стремится, чтобы её признали как можно больше государств.

Но,  опять-таки, всё упирается в формат: свой -  чужой и ожидание, кто победит в третьей мировой.

11.12.2023 в 12:08guran
На книгах про диверсантов рейха они воспитывались
11.12.2023 в 12:19leana.walsh
попробую ответить на вопрос, заданный в заголовке:

1) после урегулирования военных конфликтов начала 90-х - только Саакашвили пошел на прямую военную конфронтацию. признание независимости ЮО и Абхазии - было неминуемым шагом для обеспечения их безопасности. в Приднестровье - этого не было. с ДНР и ЛНР - было (с опозданием). 

2) текущий статус признания со стороны РФ независимости ЮО и Абхазии - оставляет окно возможностей для урегулирования вопросов с Грузией - на будущее. Молдова - не такой интересный для России и не такой независимый игрок как Грузия. У РФ нет сухопутной границы с Приднестровьем, чтобы оказывать непосредственную военную поддержку и контроль на этой территории в случае признания независимости. 

3) в Приднестровье, в отличие от Абхазии и ЮО - проведен референдум о присоединении к РФ (2006 г. и 97,2% - "за"). Законодательство синхронизируется с российским, российский флаг - второй государственный. Стратегически - интерес РФ в присоединении Приднестровья также как Запорожской и Херсонской области, а в перспективе - Николаевской и Одесской.

ИТОГО Если Абхазия и/или Южная Осетия договорятся с Грузией о вхождении в ее состав, то при гарантиях Грузии о дружбе, добрососедстве с РФ, обязательстве невхождения в военные блоки с другими странами и военном сотрудничестве с РФ, разблокировке транспортной инфраструктуры - Россия не будет препятствовать такому разрешению территориальных проблем.

В случае Приднестровья - при выходе РФ к границе - Россия просто признает итоги референдума 2006 года или подтвердит намерения Приднестровья новым референдумом параллельно с Гагаузией. Вопрос с Молдовой возможно будет регулироваться уже с Румынией, а Молдова будет включена в состав последней.

11.12.2023 в 12:14LeningradSKY
"Сигарой" его накормят.
11.12.2023 в 12:20antoine.schroeder
"К парламентским выборам 2024 года в Грузии будет создана новая партия, которая встанет в "авангарде борьбы", - утверждает один из бывших лидеров ЕНД Бачо Долидзе.

Он также покинул Единое Национальное движение на фоне конфликта бывшего и нового председателей партии за год до парламентских выборов. 

"Я покидаю ЕНД, так как пришло время для нового движения. После осмысления прошлого, новая мысль, новое слово и новые предложения избирателям могут вывести эту страну из кризиса", - заявил Долидзе. 

По его словам, в ближайшее время будет объявлено о съезде новой партии.

https://t.me/NGnewsgeorgia/11539

11.12.2023 в 12:37BERG...man
Я напишу об этом. Хотя, уже пару недель назад, всё в точности спрогнозировал.
11.12.2023 в 13:03BERG...man
Нури прав. Но с другой стороны, у  Грузии есть козырь транзитёра.

Это очень важно. Он был, это козырь, если помнишь, и в  начале 20го века.

Грузия -   самый удобный маршрут, через порты.

Плюс, учти, что через Грузию идёт российская труба в Армению и русские постоянно предлагают свой газ, но по политическим причинам, Грузия на это до конца не идёт.

11.12.2023 в 12:38BERG...man
Это да. Но,  с учётом географии, без взятия под контроль Одесской области -  как вы себе это представляете?
11.12.2023 в 12:48LeningradSKY
В стационаре всё стабильно.

Если потребуется, то Киев готов "попрыгать и сплясать" для вступления Украины в Евросоюз, заявил глава украинского МИД Кулеба.

И на рояле сыграют.

11.12.2023 в 12:44LeningradSKY
Сегодня этому фото - ровно 10 лет! Именно 11 декабря 2013 года Вика Нуланд со своим послом вышла на майдан раздавать печеньки да бутербродики. Так дешево целую страну давно никто не покупал!

Последствия для Украины всем известны!

Нуланд американскому послу Пайетту: - F...k EU!

11.12.2023 в 12:54Нури Паша
Ну конечно, совсем не зависит. Учитывая что основной поставщик газа в Грузию  - Азербайджан 😁
11.12.2023 в 12:45BERG...man
Сладков только что сказал Скабеевой, что русские взяли высоту Остров.

Если это правда, то со стороны Клещеевки у ВСУ реально -  сложнейшая ситуация.

Впрочем, пока не вижу других подтверждений.

11.12.2023 в 12:45leana.walsh
без взятия Одесской - не представляю.

но представляю, что действия в этом направлении будут форсированы и ужесточены. вопрос, конечно - насколько ВС РФ к этому готовы и какой под это сбережен ресурс? этого мы не знаем.

11.12.2023 в 12:46LeningradSKY
Быков уже был в коме от передоза алкоголя, так что у него шансов больше поздороваться с Бандерой.
11.12.2023 в 12:46BERG...man
Ну да. Я думаю ровно также.
11.12.2023 в 13:06BERG...man
Интересно,  если бы на майдане им сказали, чем всё это завершится?

Впрочем, для пассионариев -  ничего бы не изменилось.

Недавно один дурик написал мне в ЖЖ, что территории -  фигня, зато есть безвиз в ЕС.

Ну, я сказал, что тут не поспоришь. Каждому -  своё. 

11.12.2023 в 12:47BERG...man
Прекрасная иллюстрация. Я часто обращаюсь к ней, чтобы убедиться в искренности прогресса и демократии  при оказании помощи маленьким, но гордым народам.
11.12.2023 в 12:51leana.walsh
знатно покушали печенек от янки... на несколько сотен тысяч убиенных и на миллионы сломанных жизней. 

ладно, что от тупости. это еще можно понять, простить и даже посожалеть. но где было элементарное самоуважение? 

впрочем, о чем это я? облучатель ведь все еще работает, и незалежцы свято верят тем, кто их прямо и честно пускает в расход.

11.12.2023 в 12:57L.on
х/з 

мне сложно представить мотивацию жителя российского региона для переезда для ПМЖ в Абхазию... если только не свой собственный бизнес развивать. Других мотивов, ну кроме приобретения недвижимости, не вижу

11.12.2023 в 13:04BERG...man
Говорят, Зеленский обещает, если не в 24 году, то в 25, точно -  новый мощнейший контрнаступ.

Или, всё-таки, он всё решит в 24 году?

11.12.2023 в 13:01L.on
правда ходили кое-какие слухи, что несколько российских миллиардеров адыгского происхождения интересовались вопросами инвестирования в Абхазию. А это без абхазского гражданства сейчас не возможно практически осуществить
11.12.2023 в 14:11И.рина
Не убедили) 
11.12.2023 в 17:20Dayday
Славянин Рюрик? :)Он такой же славянский как и франк Само, основатель первого политического союза славянских племен в первой половине 7 века. 
11.12.2023 в 17:28guran
Само известный персонаж. Но нам он пофиг. Нам Рюген нужен. Был бы Само с Рюгена и он бы в дело пошел. 
11.12.2023 в 13:18antoine.schroeder
Рейтинг правительства Грузии вырос за последние полгода - данные опроса американского Национально-демократического института (NDI). 

Этой осенью позитивно оценивают деятельность правительства 54%. В марте на этот же вопрос положительно ответили 43%. 

Отрицательно сейчас оценивают деятельность правительства 38%, в марте недовольных было больше на 5%. 

В то же время каждый десятый гражданин Грузии, описывая экономическое положение своей семьи, сообщил, что у него нет денег на еду, а каждый четвертый тратит деньги только на еду.

Только 10% респондентов сообщили, что могут позволить себе дорогие предметы домашнего обихода, такие как холодильник и стиральная машина, и только 3% говорят, что могут позволить себе то, что им нужно.

* Опрос был проведен по Грузии с 14 октября по 4 ноября, 2068 прямых интервью. Погрешность +/- 2,2 процента.

@NGnewsgeorgia

11.12.2023 в 13:23Нури Паша
Да , теоретически Грузия может быть обеспечена  российским газом. Пишут, его импорт в страну стабильно увеличивается .
11.12.2023 в 14:19guran
‼️🇺🇦🏴‍☠️Украинцы больше не верят в «розовые» речи Зеленского, - Financial Times

▪️"Отсутствие реализма" в посланиях президента подрывает доверие к нему, говорят бывшие и нынешние советники ОП.

▪️Они описывают информационную политику власти как "Мы движемся вперед" - с целью сохранить оптимизм внутри страны и за рубежом. 

▪️"Эта политика применяется на всех государственных уровнях, от министерств и местных администраций до военного командования, и включает строгую цензуру плохих новостей, таких как количество потерь ВСУ или успешные российские удары", - пишет FT.

▪️Но в этом году такая коммуникационная стратегия создала раскол между ОП и военным руководством, поскольку Украина не добилась значимых военных достижений, а поддержка Запада ослабевает.

▪️«Нам нужно добавить больше реализма. . . и мы должны проявлять в этом такую ​​же смелость, как и 24 февраля [2022 года]», — сказал человек, связанный с президентской коммуникационной стратегией.

▪️Военные лидеры говорят, что разрыв между официальными заявлениями и ситуацией на фронте больше не является убедительным и не мотивирует украинцев и западных партнеров.

▪️Но Зеленский рассматривает оптимистическое послание как единственный способ успокоить сомневающихся в Украине и на Западе, а также укрепить доверие украинского бизнеса.

▪️«Если мы настроены пессимистично, мы можем ожидать, что [люди] перестанут развивать свой бизнес на Украине и перестанут платить налоги, и у нас не будет достаточно денег, чтобы продолжать борьбу», — сказал анонимно чиновник.

▪️Из-за замалчивания плохих новостей за границей сформировалась точка зрения, что «два пропагандиста борются с пропагандистскими нарративами». А украинцы уже предпочитают получать информацию от знакомых и родственников на фронте, а не из официальных источников.

▪️«Чтобы общество не строило воздушные замки и сняло розовые очки, необходимо перестать бояться говорить правду. Победа придет с трудом», - заявила советник экс-министра обороны Резникова И. Золотарь.

t.me/RVvoenkor

11.12.2023 в 13:42И.рина
А какой об’ем нефтепродуктов покупает Грузия у России и Азерб для сравнения?

Тот же Сокар разве не российский продукт продает в Грузии?

Азерб недавно срезал Грузии 500 млн куб газа, Грузия, чтобы не оказаться  в дефиците, сразу же закурила у России, точнее, РФ обеспечила энергобезопасность Грузии. Грузия может и у Ирана закупать газ.

В чем зависисимость? 

Имхо, хорошие соседские взаимовыгодные отношения. 

11.12.2023 в 14:06И.рина
Только с третьим пунктом согласна.

Посмотрим, что Бергман скажет, а я еще раз покопаюсь по данной теме. 

11.12.2023 в 13:50И.рина
И еще, если Грузия и Азерб стратегические партнеры, почему сухопутная граница закрыта. Чего боится Азерб? Закрыта же не по инициативе Грузии? 
11.12.2023 в 14:16BERG...man
Грузия и Азербайджан -  хорошие соседи. Это правда и Грузинская Мечта делает всё, также, как и власти Азербайджана, чтобы это было не  только на словах.

И если кто-то очень хочет испортить эти отношения внутри страны, это никакие не армяне, как любят многие думать. Это адепты Саакашвили, которые не раз пытались поднимать волну на ровном месте.

И гадят везде, где могут.

11.12.2023 в 13:55Нури Паша
1.Сокар продаёт только азербайджанский продукт 

2.Азербайджан ничего не срезал 

3 Так и есть, хорошие соседские взаимовыгодные отношения 

11.12.2023 в 14:17guran
Киев готов "попрыгать и сплясать", если потребуется, для выполнения выдвинутых ЕС условий для вступления Украины в союз, заявил глава украинского МИД Кулеба
11.12.2023 в 14:10Нури Паша
Если говорить конкретно про границу с Грузией то причина, на мой взгляд - предотвратить отток денег в соседнюю страну и развивать туризм местный.К нам грузины отдыхать не едут, это мы к ним. 

Ну и, одновременно, искусственно увеличить прибыль своей авиакомпании.Хочешь в Грузию - лети самолётом. 

11.12.2023 в 14:13BERG...man
Нури, ты грамотный человек и давай по - простому.

Русские раз десять за последние годы предлагали Грузии вместо денег за транизт, газ.

При этом, объясняли, что так дешево, мы нигде его не приобретём.

Но, чтобы сделать приятное уважаемым западным послам, Мечта играет и отказывается.

Хотя, пардон, какая разница, ты берешь от агрессора деньги или газ.

Ну, отказывается и ладно. Просто я к тому, что география у Грузии правда хорошая и ты прав, российский газ здесь тоже есть.

Только не надо об этом говорить мишистам, а то они тут же сожгут к чертовой матери Москву,  и вообще, устроят просто кошмар "этой стране".

11.12.2023 в 14:21guran
❗️По мнению экс-президент Украины Леонида Кучмы, если США откажутся от поддержки Украины и Россия добьётся победы - США потеряют лицо

Что они, простите, потеряют?

11.12.2023 в 14:24Нури Паша
И не собирался 🤷‍♂️
11.12.2023 в 14:40Нури Паша
Ну, Берг, если по чесноку - у нас Саакашвили любят. Подавляющее большинство. Так же и грузинские азербайджанцы.
11.12.2023 в 14:46BERG...man
 А то я не знаю. Сколько я в Баку и в Тбилиси и не только, говорил с ребятами из Азербайджана об этом.

Хорошо знаю, почему и прочее.

Не спорю и вообще, никому ничего не доказываю.

Это должно быть либо понятно, либо, нет смысла объяснять.

Сотни и больше раз говорил по этому поводу и думаю, нет смысла продолжать.

Это как украинцам объяснять, что Зеленский или Порошенко, позорные лузеры, а они будут утверждать, что нет - это героямславы и реформаторы.

11.12.2023 в 14:48BERG...man
По поводу наших азербайджанцев, не соглашусь. Мишистов много, но, на выборах, голосуют за Мечту большинство.

Более того, азербайджанцы-  мечтатели рассказывали, что при конфликтах, постоянно, без полиции, ставят на место мишистов.

11.12.2023 в 14:53BERG...man
То есть, раньше было больше. Сейчас, нет такого.

А знаешь,  почему российские либералы, европейцы и так далее,  считают мишистов ближе.

Не только потому, что они готовы всё продать здесь, только бы их гладили Урсула с Жозеппом.

Постарайся понять.

Мечта и её сторонники -  это в массе своей, традиционные грузины. Не очень открытые, несмотря на стереопотипы, достаточно правых и консервативных взглядов.

А среди мишистов много анархистов, НПОшников, журналистов на грантах и без, то есть, в медиа-пространстве они достаточно активны.

Ну, это как в Турции... Только с большим преимуществом Мечты.

Консервативная и традиционная Турция -  за Эрдогана.

А либералы, геи, анархисты, НПО и прочие турки, они за оппозицию.

Конечно, всем иностранцам, последние - понятнее.

Но, на мой взгляд, глубинный турецкий народ, настоящие турки,  не они.

Тоже самое Алиев, Азербайджан и прозападная оппозиция.  

11.12.2023 в 15:17Нури Паша
Да, ты объяснял.  

Конечно,  у каждого своя логика,  свой интерес и угол видения )

11.12.2023 в 15:23taneka_kuhic
FACE) 
11.12.2023 в 17:32Dayday
Да вам Рюген тоже пофиг. Где он, что он? Ганс Христиан ты Гуран:)
11.12.2023 в 17:08Dayday
Самые близкородственные к абхазам это абазинцы. Их немало в Карачаево-Черкессии и Адыгее. С них и надо бы начать. А там видно будет. 
11.12.2023 в 17:21Dayday
Слыхал про Само? А почему про него молчок? Догадайся сам.
11.12.2023 в 17:35Dayday
Алиев далеко не то же самое, как и оппозиция в Азербайджане, которая далеко не то же самое, что в Грузии и Турции. Кто хочет, тот поймёт. :)Начнём с того, что ее, оппозиции, практически нет. 
15.12.2023 в 17:15Dayday
Главное - самоидентификация. Языковая дистанция между сицилийцами и венецианцами еще больше. Но и те, и другие считают себя итальянцами. То же самое со сванами и мегрелами в Грузии.  А у македонцев и болгар по сути один и тот же язык, но они не самоидентифицируются идентично. Вот дигорцы считают себя осетинами. А абазины не считают себя абхазами.  
11.12.2023 в 17:38L.on
абхазы и абазины - по факту один народ, а близкородственные - это адыги. но есть нюанс: в КБР людей с абхазо-абазинскими корнями живет больше, чем абхазов и абазин вместе взятых
11.12.2023 в 17:40Dayday
Аргумент жиденький. Кстати, сухопутные границы закрыты и с Россией. Это форма контроля над населением (ограничение въезда/выезда). Для чего и почему официально не оглашается. 
11.12.2023 в 17:28BERG...man
Да никто не поедет, по большому счёту, массово, если всё так и останется, как сейчас, кроме  пенсионеров одного народа и то  - в два городка рядом с Сочи.

А если они поедут и начнут обживать, тогда и  остальные поедут.

Ну и другой вариант, если правда большую базу поставят в Очамчире. Тогда и школа появится и обслуживающий персонал и так далее.

 

11.12.2023 в 17:49Dayday
По факту. абаза это другой народ, но близкородственный абхазам. А адыги родственники, но не такие уж близкие, и их много. Какой смысл абхазам их подселять? Абаза это другое дело. 
11.12.2023 в 17:30BERG...man
Ну,  если всё так и останется,  пенсионеры могут сдавать свои дома -  квартиры в Сочи, и покупать недвижимость в Гагре -  Пицунде. Только, есть препятствия для этого.

А чтобы молодые и смотреть на джигитовку местных?  Вряд ли.

Это Россия должна там замутить какие-то серьезные проекты, тогда да.

11.12.2023 в 17:36L.on
Вот для этого привлекают предпринимателей адыгского происхождения, которые знают российские реалии и понимают абхазскую ментальность
11.12.2023 в 17:39L.on
Что-то значительное может быть только в рамках крупных инвестпроектов, в частном порядке никакого потока не будет. 
11.12.2023 в 17:48guran
Без Рюгена никак
11.12.2023 в 18:28антип
Ты слишком много знаешь про полумифические персонажи. Например тот же Рюрик😄
12.12.2023 в 09:26L.on
по факту это один народ, они осознают свою общность как один народ. и предполагаю, что например разница в языках у них меньше чем как бы единого азербайджанского. есть публичное обращение ключевых абхазских общественных организаций на имя властей. смысл - 1) демография; 2) инвестиции. на понимание - сегодня около 30% и более современных кабардинцев, самого крупного адыгского народа в РФ, составляют абазино-абхазские фамилии. 
12.12.2023 в 17:32Dayday
Есть один диалект абазинского, который понятен абхазцам. А их там несколько. В азербайджанском на территории Азербайджана нет диалектов, а есть говоры. Ингуши тоже другой народ, но близкородственный чеченцам. У них тоже есть диалект, который понятен чеченцам. Резюмирую: абазинцы отличный от абхазов, но близкородственный им народ. 
12.12.2023 в 18:10Dayday
К слову диалектов нет ни в русском, ни в польском языках.