Запрос Путина к Совету Федерации и срочный ответ с разрешением вводить войска в Украину наводят на некрасивые мысли. То есть эти мысли, а лучше сказать вывод сам напрашивается, по логическому умозаключению.
Причем "сырья" для такого вывода достаточно и без Крымской операции. До сепаратизма русских в Крыму был захват Россией территории Грузии в 08.08.08, еще раньше аналогичное произошло на территории Молдовы.
В 1992-94 годах Армения с помощью России провела аналогичную операцию в Азербайджане, но уже под флагом защиты своих этносоплеменников.
1 октября 1938 подобный сценарий был успешно апробирован Германией в Судетах, в Чехословакии, где компактно проживали немцы.
И все преречисленные агрессии сменились многолетней оккупацией.
Отсюда некрасивый вывод, исходящий из однозначных действий агрессоров: для обоснования насильственного расширения своей территории им необходимо проживание в стране - цели агрессии, своих нацменьшинств. Дальше запускается апробированный механизм: ложь на тему "наших бьют", ввод войск, оккупация и потуги закрепить этот акт в международно-правовой области.
Отсюда следующий вывод: для стабильности, внутреннего мира и целостности государства целесообразно быть мононациоальной страной.
Как Армения. Очень немногочисленные компактно проживающие там русские и курдские нацменьшинства поводом для вмешательства в страну России станут вряд ли, хотя при желании можно вввести войска и при десяти "обиженных". Отдельные случаи словесных нападок на курдов в Армении были, если Кремлю очень хочется, можно использовать многолетнюю политику Еревана по закрытию русскоязычных школ.
Азербайджан и Грузия в этом смысле более уязвимы, так как действительно многонациональны, и постоянно чувствуют на себе происки соседей, пытающихся разыграть означенный сценарий. Попытки извне разжечь в Азербайджане и Грузии этнический сепаратизм были и продолжаются со стороны России и Армении. Последние решения парламентеров и президента РФ, а также правительства Армении говорят о том, что подобная тактика в отношении Азербайджана и Грузии будет ими усилена.
Повторяю: все сказанное выше является логическим следствием Крымской операции, а также прежних межэтнических и межгосударственных конфликтов в Южном Кавказе
О том же в статье доктора исторических наук, профессора Андрея Зубова
http://www.contact.az/docs/2014/Want%20to%20Say/030100071054ru.htm#.UxLwXoX3PPs
На билетах американо-армянской рок группы Систем оф Доун написано: туркам и собакам вход воспрещен.
Культура, однако. Очень древняя...
кстати ,азербайджан стремится быть мононациональной страной,в отличии от той же россии.привести вам динамику численности национального состава в разные периоды вашей страны и россии?как думаете,как относятся нацменьшинства к своей стране в россии и азербайджане?
Ты, что читаешь по диагонали? Еще раз, да я жил в Армении, там и закончил школу.
Хан-гуд, У Бриза есть такое свойство как за пару минут превратиться в бурю.
Здравствуйте все. Какие вопросы обсудили и на чем сошлись? Есть какие-то точки соприкосновения? Что-то положительное вы все ждете от этих дискуссий или просто пообщавщись разошлись и каждая сторона осталась при своем мнении? Я в начале хочу понять есть смысл участвовать в этих дискуссиях, есть ли какие-то правила и за нарушения которых санкции могут быть или кто что хочет можешь писать? Прошу разьяснить мне. Спасибо всем заранее.
ко мне то что пристал?что тебе конкретно так возмутило?
Яна, привет! Соскучилась по апшеронскому бризу:-)
согласен. от этого "добра" не отвяжешься никак, но обсуждать надо без подобных обвинений. Во всяком случае как я сказал Хмаеку в этом мы 1:1 Ничья
Давай не говорить об отсутствующих конкретных людях. А эта газета - не голос Армении. Голосов у нас гораздо больше и разнообразнее. Если не трудно прямо здесь, в своем блоге дай адрес сайта.
ну это уже слишком однобоко...
достаточно одному мулату потрясти пробиркой во всем известном месте и вот --ирак в руинах...позже были принесены извинения но ираку то это не особо помогло..
достаточно заявить населению луны-выдайте нам бен ладена--а если нет мы идем к вам ..итог афганистан окупирован..
понятна ваша боль,но сейчас да и всегда страдания народов ничего не значат для тех кто решает вопросы на глобальном уровне.страдания только тогда важны когда игроки или один из них может извлечь пользу для себя...мелким сушностям в этой игре можно только очутиться в компании с игроком у которого цели хоть как-то совпадают .да и то одного совпадения мало-нужно чтоб игрок был настроен на активные действия.во всех остальных случаях либо заморозка статус кво либо сдача мелочи в интересах игрока
Нет в Армении такого, Рома. И мы не относимся презрительно к азербайджанцам и туркам, тем более к русским. Спроси любого азербайджанца, который был в России, что плохого он видел от армян?
Азербайджан таки так моногонациональный страна..в отличии от Армения...вам не стыдно писать такова?Ведь у нас официально живет :
azərbaycanlılar – 8 milyon 172 min 800 nəfər 91%ləzgilər - 180 min 300 nəfər 2%ermənilər - 120 min 300 nəfər 1,3%ruslar - 119 min 300 nəfər 1,3%talışlar - 112 min nəfər 1,3%avarlar - 49 min 800 nəfər 0,6%türklər - 38 min nəfər 0,4% tatarlar - 25 min 900 nəfər 0,3%tatlar - 25 min 200 nəfər 0,3%ukraynalılar – 21 min 500 nəfər 0,3%saxurlar - 12 min 300 nəfər 0,1%gürcülər - 9 min 900 nəfər 0,1% yəhudilər - 9 min 100 nəfər 0,1% kürdlər - 6 min 100 nəfər 0,1% qrızlar - 4 min 400 nəfər 0,04% udinlər - 3 min 800 nəfər 0,04% xınalıqlar - 2 min 200 nəfər 0,02%digər millətlət – 9 min 500 nəfər 0,1%
А это ваша национальный состав:
А греки, ассирийцы и армяне не могли быть "пятой колонной" на своей собственной земле. В принципе здоровый национализм никогда никому не мешал. Но вы ребята - из другой оперы. Для вас у меня одна характеристика- НАЦИЗМ!
я еще довольно нестарый и на память не жалуюсь, все это я видел и слышал. Помнится, когда учителя, правда, не все, но большинство после таких пятиминуток ненависти в стиле Оруелла вспоминали, что у них в классе есть еще я, единственный азербайджанец.И начинали меня утешать, мол, это к азербайджанцам не относится , это они про турок говорят, хотя я вам Серж напомню, что армяне никогда не говорят азербайджанец, а говорят турк
Устремления тюрок к установлению на захваченных территориях своих моноэтнических государств имеют давнюю историю. Каким образом вы добивались этой цели? Насильственная ассимиляция и геноцид. Иных, тем более , цивилизованных средств для вас не существовало тогда, не существует и теперь. Османская империя захватив север Африки, и практически дойдя до центра Европы, не смогла своей цивилизационной привлекательностью добиться симпатий населения захваченных стран. Фактически,начиная с 20 годов 19 века до сегодняшнего дня, от империи откололись египетские ,сирийские и аравийские арабы, греки, болгары, сербы. В самой Турции уже более 50 лет идет война с курдами. Практически вырезаны ассирийцы, греки и армяне. Это ли не есть перманентный геноцид народов, с целью достижения моноэтнической реальности. Все что было возможно взять у культурных наций вами было разграблено. А что взамен вы дали миру? Не получится у вас моноэтнизма! На любой пяди земли Азербаджана и современной Турции можно найти следы древних культур вырезанных народов, древних цивилизаций, забытых государств. Уничтожить это все вы не сможете, да и присвоить тоже. Слишком многие помнят о своих корнях. Холокост длился с 1938 по 1945г. Его смысл заключался в истреблении целого народа. Турецко-османский геноцид начался в 14 веке и длится до сих пор. Вспомни о его жертвах, Кямал Али и подумай, сможешь ли ты создать моноэтническое государство или кто тебе это позволит?
По поводу презрительного отношения к России навалом статей в Lragir.am
Серж, а что скажешь о 500 000 евреев, которых османы спасли от испанской инквизиции? О миллионах горцев которых они приняли в ходе кавказской войны? О русских которых они приняли после октябрьской революции? Греки, ассирийцы и армяне пострадали только за то, что были пятой колонной стран, с которыми воевала Турция. Снимите шоры национализма!!!
Уважаемый Аллахверди. Этот блог - единственное абсолютно демократическое пространство. Нельзя матюгаться. Внешне каждая сторона остается при своем мнении, но как ты понимаешь, действие равно противодействию поэтому обязательно у противной стороны мнение меняется, просто заподло признаваться. Санкции бывают со стороны админа за нецерзурщину, а в общем все. Пиши что хочешь. Как бы нельзя писать не в тему, но это правило не выдерживается. Предлагаю другим тоже объяснить гостю
Ничего не скажу Хан-гуд такого, чтобы не соответствовало истине. Испанские евреи с их несметными богатствами стали хорошим фундаментом для обогащения турецкого государства. Добавлю. В годы Холокоста евреи спасались и в Турции.
Серж, нацизм как таковой культивируется в Армении, прямо с первого по десятый класс учителя тведили об исключительности армян, об их превосходстве над другими народами, это вы презрительно относитесь не только к туркам и азербайджанцам, но и к русским.Для вас уже в те ,советские времена слово турк было бранным
Скажи мне Кямал, отчего свой ответ ты продублировал 4 раза, а не 3, как у меня? У меня произошел сбой на компе и я трижды нажал на мышку. Ты считаешь, что победил меня?
"Нет такой и быть не может, так как вообще политические песни у нас не пишут, нет такой традиции. Полностью made in Erevan Из современной азербайджанской поэзии..."
что же стоит в школьных учебниках и чему учат детей в детсадах в Аз-не?вот этому:
http://voskanapat.info/?p=6286
Будь умнее. Думал текст не сел, нажимал а оказалось что текст сел но в нижней части экрана. Вот так появляются небылицы о турках и пр. Желание перебарывает действительное.
Привет Всем! Друзья я думаю Путин, правильно делает, его вынуждают, если у соседей свергают власть просто головорезы и преступники на деньги америкосов, что ему остается? И не нада говорить о якобы революции, на Украине больше 40 Лим. Людей а на площади несколько десятков тысяч. Америка, должна понять, что нельзя чужими руками жар загребать, хотя у них это хорошо получается.
это восточная черта.она особенно свойственна мусульманам,и православным тоже.не надо все валить только на армян
рома,откуда знаешь что культивируется в армении?ты был в армении?в армянской школе?скажи,а слово армянин для вас не бранное?разве на государственном уровне не культивируется у вас армянофобия?просьба,иногда включай мозги,когда что то пишешь
Устремления тюрок к установлению на захваченных территориях своих моноэтнических государств имеют давнюю историю. Каким образом вы добивались этой цели? Насильственная ассимиляция и геноцид. Иных, тем более , цивилизованных средств для вас не существовало тогда, не существует и теперь. Османская империя захватив север Африки, и практически дойдя до центра Европы, не смогла своей цивилизационной привлекательностью добиться симпатий населения захваченных стран. Фактически,начиная с 20 годов 19 века до сегодняшнего дня, от империи откололись египетские ,сирийские и аравийские арабы, греки, болгары, сербы. В самой Турции уже более 50 лет идет война с курдами. Практически вырезаны ассирийцы, греки и армяне. Это ли не есть перманентный геноцид народов, с целью достижения моноэтнической реальности. Все что было возможно взять у культурных наций вами было разграблено. А что взамен вы дали миру? Не получится у вас моноэтнизма! На любой пяди земли Азербаджана и современной Турции можно найти следы древних культур вырезанных народов, древних цивилизаций, забытых государств. Уничтожить это все вы не сможете, да и присвоить тоже. Слишком многие помнят о своих корнях. Холокост длился с 1938 по 1945г. Его смысл заключался в истреблении целого народа. Турецко-османский геноцид начался в 14 веке и длится до сих пор. Вспомни о его жертвах, Кямал Али и подумай, сможешь ли ты создать моноэтническое государство или кто тебе это позволит?
вот ваш аз-ий форум с этими цитатами:
http://www.disput.az/index.php?showtopic=572172&page=1
справедливости ради,скажите,как себя ведут 99.99 процентов ваших соотечественников ,услышав слово армянин?насчет курдов с вами согласен,они армянам по барабану,согласен ,что армяне вставляют палки в колеса туркам,но как они должны себя вести с ненавидящим их народом,в десятки раз превосходящих армян?
излищний пафос и истерика признак безвкусия.по вашему армяне должны забыть о ваших зверствах?подумайте,прежде чем истерить
Выше я отметил, что "подобного добра" и у вас было, есть и будет. Не уподобляйся им, Кямал!
кямал али,опять субьективно отвечаете.я уже говорил,что азербайджан практически стал мононациональным,турция стала моноконфесиональным,вырезав и выгнав миллионы христиан.это конечно вы не замечаете.вы говорите что история человечества есть история вырезаний,но при этом умалчиваете,что об этом развитые нации говорят открыто,каются.про карабах молчу,само собой и тут вы крайне субьективны
Спасибо за ссылку, Кямал! И несмотря на то, что в ней я не обнаружил следов Ариса, сайт действительно армянский. Но интересно чей? Наверное одного из "продвинутых ура-патриотов", которые как я понял отрабатывают свой патриотический слог за пределами Армении. Разве это доказательство в нашем с тобой разговоре? Такого "добра" и у вас немало было, есть и будет. Честно говоря , вчера мне хотелось на последний комент Ромы, истории которого я поверил, ответить что-то в духе об "интернациональной дружбе народов " . Ведь глаза в глаза всегда трудно объяснять суровую правду сегодняшней действительности о том, что подобное всегда имееет под собой основание, заложенное вчерашним днем. Он жил здесь, но был слишком молод, чтобы задуматься об истинных причинах отношения не к себе лично-нет, а к нации, представителем которой он является. Подобных Роме - тысячи и тысячи с нашей стороны. Будем же объективны.
Серж, а может ты услышал что плохого видел армянин от азербайджанца в России? Я много много раз писал и еще раз повторюсь для тебя. Лучше дружба между этих двух народов(азер и арм), не найдеш третьего народа. Для убеждения ежайте не только в Россию и этого вы можете увидеть в Грузии.
"Вот запись жительницы Баку на крупнейшем азербайджанском форуме: «Когда племянница рассказала о своем уроке, посвященном трагедии в Ходжалу, мы узнали, что, оказывается, многих детей тогда продали во Францию на органы». К сожалению, она не написала, в каком классе учится ее племянница, но проблема, в данном случае не в этом – мы еще узнаем о том, чему учат в бакинских дошкольных учреждениях. А из приведенной короткой записи вывод делается однозначный: армяне убивали людей в Ходжалу, а многих детей «продали во Францию на органы». Ну, как, скажите, не воспылать после этого лютой ненавистью к армянам, а заодно и французам?
Другая молодая тетя подхватывает тему: «Это что? Племяшку в детском саду вместе с другими на уроке рисования заставили рисовать расчлененные трупы убитых мирных жителей, раскиданных в лесу, а сзади армяне черные в виде страшных чертей».
Молодой мужчина глубокомысленно замечает: «Не очень умно. Скрывать детали нельзя, но надо воспитывать ненависть, а не страх».
В виртуальный разговор вступает молодая мама: «Да, я тоже сделала ошибку, отправив вчера ребенка в садик. Вечером меня ждал рассказ об умерших детях и их мамах, которым руки ноги отрезали, а потом они все это еще и рисовали. Дома ребенок засыпал со слезами. В дальнейшие годы 26 февраля у нас будет выходной»."
"дон Корлеоне" проснулся на Апшероне и всем сказал ша!
Хорош базарить как дети! Кямал с Сержем правду говорят.Ненависть существует у обоих наций,но что за детские виртуальные разборки????Ты мне сказал десять раз дурак,а я тебе скажу одинадцать раз.Хмаек если есть желание доказать какой ты рембо,то это делается в реале(это так на всякий случай).По ходу мракобесы совсем нюх потеряли.....
Oxotnik, а в русском языке есть такое слово, как умничать. Так вот, не умничайте, Вам это не идет. Вам по-моему не раз на это намекали. Что касается того, что Вы стараетесь меня не замечать- не надо лукавить, молча оценивайте мои комментарии.
Яна в азербайджанском языке есть такое слово -зяли(липучка).После того как вы сняли маску окончательно,я стараюсь вас не замечать,но вы упорно не отстаёте и напоминаете мне о себе после каждого моего коммента.Вы как "объективный" человек больше мне не интересны,УВЫ.
Kamal:
"
Нет такой и быть не может, так как вообще политические песни у нас не пишут, нет такой традиции. Полностью made in Erevan Из современной азербайджанской поэзии...
Feb. 27th, 2014 at 7:47 PM
АрмянинЕсли спит он в колыбели - режь скорее, не тяниНож найди и поострее! Это нечисть, армянин!Вот какая эпопея - [...] на свете не одинПревзошел теперь еврея этот гнусный армянин.[...], благодари аллаха - есть второй шайтану сынИ с тобой пойдёт на плаху грязный мерзкий армянин.
Руслан НоврысПеревод - Амирам Григоров"
[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Пропаганда национальной неприязни запрещена Правилами.]
кто истерит? Таких не знаю, но узнал что сообщают детям в азербайджанских садиках. В этом мы с вами 1:1
Уважаемый Алиен. Не вижу странности. Логика здесь прямая. Есть нацмены - можно их использовать для подрыва страны. Нет нацменов - нет такого крючка. А что касается вашего мнения о вине государства которое не создало для всех прекрасных условий проживания - так это же не повод нацменьшинствам тут же это государство разрывать. Поднимайте страну, улучшайте ее вместе с другими. Обязательно надо кровь проливать шириной в реку? Об Азербайджане: попыток раскачать эту страну по нацпризнаку предпринимается много, можно сказать это происходит постоянно. В основном из Армении, что понятно. Но дальше легкой шумихи за пределами страны в виде конференций в Ереване и редко в Европе, ничего не происходит. В самой стране спокойно, в том числе благодаря осторожной и жесткой политике И.Алиева. В этом я его поддерживаю.
Серж - самое трудное - искать ссылки когда требуют подтверждения, но я с утра засел и нашел - http://pandukht.livejournal.com/ Смотри - сверху над названием сайта. Еще - того автора зовут Арис Казинян. Он автор нескольких книг, аналитик, уже позиционируется как знаменитый и т.д. действительно очень начитанный и пр, но в башке доминирует одна единственная идея - антитюркизм, великая армения и иже с ними. Кажется он и с женой когда спит ей рассказывает о тайных планах Алиева захватить ереванский Конд. Такие есть я думаю везде, главное не пускать их во власть, а то получится новый Гитлер.
И еще - возможно я ошибся и тот сайт не принадлежит Казиняну. Просто два явления в моей памяти слились.
Вот еще опус из того сайта армянского. Якобы азербайджанская песня.
Если спит он в колыбели - режь скорее, не тяниНож найди и поострее! Это нечисть, армянин!Вот какая эпопея - [...] на свете не одинПревзошел теперь еврея этот гнусный армянин.[...], благодари аллаха - есть второй шайтану сынИ с тобой пойдёт на плаху грязный мерзкий армянин.
Нет такой и быть не может, так как вообще политические песни у нас не пишут, нет такой традиции. Полностью made in Erevan Из современной азербайджанской поэзии...
АрмянинЕсли спит он в колыбели - режь скорее, не тяниНож найди и поострее! Это нечисть, армянин!Вот какая эпопея - [...] на свете не одинПревзошел теперь еврея этот гнусный армянин.[...], благодари аллаха - есть второй шайтану сын [...]
Руслан НоврысПеревод - Амирам Григоров
Знаю как нацменьшинства относятся в России. Уходят в горы, леса и ведут вооруженную войну с Москвой
Я писал о нездоровом национализме - он же нацизм: в частности армянский, в Карабахе и Джавахетии.
есть такой армянский газетный обозреватель - Арис Казарян. Был в гостях в Баку, завел я его обедать в турецкий ресторан он был в ужасе, говорит впервые в жизни обедаю у турок, сидел с белым лицом. Потом посмотрел я его сайт, а там сверху лозунг - туркам и собакам вход воспрещен. Публикуется в газете Голос Армении, напичкам историческими цитатами и датами, и все про плохих турок и добрых армян. Вроде очень грамотен, но идиот. Вот пример настоящего интеллектуального нацизма.
Вот запись в том же форуме:
а я считаю что ПОКА не будут освобождены наши земли и ПОКА хоть ОДИН поддонок армянин выновный в нашей трагедии ходит живым по нашей земле мы ОБЯЗАНЫ воспитывать ненависть к врагу.никакого мирного уреглирования надо быть мужчинами хотя бы по отношению к СЕБЕ.
У меня вопрос: имеет ли моральное право азербайджанец требовать такое? Или всем все забыть?
Когда они слышат слово "тюрок", у них все в сознании, логике, справедливости и знаниях кардинально меняется. Вроде был интеллигентный, добрый и грамотный человек, но вдруг, при этом слове, перед вами оказывается угрюмый, злой и ограниченный человек, мечтающий о Калашникове в руках. Серж писал что турки вырезают курдов. А я знаю что кудские бандиты взрывают школы - свои же кудские с курдскими детьми, лишь бы они не учились по государственным учебникам.Видел в репортажах по турецким каналам. В горы на войну с турецкой армией насильственно уводят молодых парней и особенно - девушек-курдиянок! А потом бесстыдно показывают миру видео на которых маленькие девчушки в камуфляже ползают на брюхе с автоматом. Вместо того чтобы бесплатно учиться и получать медицинское обслуживание. На самом деле армянам курдов не жалко и они не за них радеют, это понятно - цель - схлестнуть курдов с турками, навлечь на Турцию Россию и европейские страны, чтобы под шумок и море крови реализовать свою национальную идею фикс. Даже возможная гибель в такой войне своих армянских детей их не останавливает. В этом меня ничего не удивляет, так как нам на Кавказе этот феномен известен, но меня поражает когда саморекрутируются в такую маникальность иные - москвичи и пр. Я бы назвал их интеллигентными скинхедами.
этническое многообразие необходимо для развития страны,
посмотрите еще раз название и текст блога. Путин наводит на некрасивые мысли, К сожалению в постСССР этническим многообразием в моей, в частности, стране пользуется агрессор и его покровитель. Теперь я тоже самое вижу по событиям в Украине. Вы же рассуждаете идеально об идеале. Но нам не дают идти к этому идеалу. В российском ТВ ложь на лжи, теперь про события в Киеве. Украинскими русскими пользуются для захвата Украины, а потом этих же русских кинут как кидают русских в самой России. Обвиняя Майдан в фашизме на самом деле этим занимаются антимайданники. Это же надо - антимайданники недовольны тем что русский язык не признается в Украине государственным. И такая же логика рассуждений и требований у их покровителей в Москве. Видел по ТВ кучку русских в Москве протестующих против действий Путина. Арестованы. Мое им громадное уважение. Использование нацменьшинств в грязных целях мы видели в Азербайджане. Сейчас это армянское нацменьшинство стало тупиком в тупике - то есть карабахским тупиком тупиковой Армении. Никакого будущего кроме войны. То же приготовил Кремль для Крыма. Печально.
А я не намерен создавать моноэтничное государство. Я этого не хочу,так как вижу печальный пример моноэтничного государства созданного в Армении. Мой пост как раз против использования национальных меньшинств для раскола стран, и против действий России, которая подталкивает страны к моноэтнизму, как гарантии не стать следующей жертвой агрессии. Неужели не понятен смысл того что я сказал? Вы говорите Турция вырезала? Вся история человечества есть история таких вырезаний, так как сплошные войны и захваты. Последнее вырезание на моей памяти совершила Армения в Карабахе. Или вы считаете что армяне там розы разбрасывали? Рассказывая так эмоционально о действиях Турции в средние века лучше посмотрите на то что было в Карабахе 20 лет назад.