История Азербайджана не вызывает глупых вопросов у тех, кто не желает выглядеть глупым

08 марта 2014, 10:56

Не только в моем блоге и этом ресурсе, а на всех где армяне встречаются с азербайджанцами обязательно и долго ведутся псевдодискуссии якобы об азербайджанской истории. Не буду обозначать позиции сторон, они понятны уже по тому, каковы сегодняшние политические интересы спорящих. 

Хочу остановиться на следующем: армяне упорно делают вид, что азербайджанцы не могут разобраться в своей истории.  И задают соответствующие вопросы, кидают ремарки, выглядящие в азербайджанской стороне глупо, провокационно и неинтересно, потому что нам-то с нашей историей все предельно ясно. Конечно, в рамках обнаруженных на сегодняшний день исторических фактов.

Не случайно, что в Грузии, России, Иране (соседних странах) тема азербайджанской истории никогда не была болезненной.  Если и обсуждают, то в узком кругу историков, без политизации и нервных выкриков.

Для того, чтобы постараться поставить свою, во всяком случае, точку в набивших оскомину псевдоспорах (понимая что БОЛЬШАЯ ТОЧКА поставлена не будет вообще!), решил высказать мое, простое и дилетанское,  поэтому ясное воззрение на историю моего народа.

Аксиомой для меня является следующее: предки азербайджанцев жили на этой земле со времен доисторических людей. Наши предки, а не чьи иные, жили здесь еще в пещерах, оставив надписи в Гобустане, Азыхе и может во многим не открытых еще стойбищах первобытных людей. Я показывал тут фотографии Гобустана, где жили первобытные азербайджанцы. Кто не видел - прошу сюда.

В принципе, то что я сказал касается абсолютно всех живущих ныне на планете народов.

И еще: созданные, распавшиеся, захваченные и возродившиеся на азербайджанской земле государства назывались по разному, и географические границы тоже у них были разные. Что в принципе, также повторяет историю других народов.

 

 

 

 

Армян больше волнует история Кавказской Албании, часть которой размещалась на территории современного Азербайджана, признанного таковой всем миром, не считая форпоста. Почему волнует? Потому что историческая Кавказская Албания сильное мешает политико-захватническим устремлениям форпоста. Кавказская Албания возникла на Кавказе в конце II — середине | веков до нашей эры.

Албанцы, как и все другие нации, жившие на  территорории ныненшнего Азербайджана, ассимилировались с пришедшими позже тюрками. После тюрок в Азербайджан переселялись русские, немцы, персы, армяне. Остальные в меньшем количестве. 

Албанцы сохранились, компактно проживают в Габалинском районе и в нескольких селах рядом, знают свой язык, учат свой алфавит в средней школе, издают книги, имеют зарегистрированную общину, ее лидер - Роберт Мобиле. Считаются первыми на Кавказе христианами, молятся в своих церквах, две самые знаменитые отреставрированы и сданы в пользование албанцам-удинам в прошлое десятилетие. Называют себя удинами, являясь одним из албанских племен. Обращаются в международные организации  с требованием возвращения им албанских храмов в Карабахе, переданных армянам Синодом России, в XIX веке.

Так как земля Азербайджана притягивала по географическим и климатическим (почвенным) причинам разные этносы, сюда кочевали, захватывали и  уступали землю разные этносы, они перенимали и отдавали культуру, кухню, язык, создавали семьи и т.д. Конечно в генотипе современных азербайджанцев следы прежних наций остались. Последними появившимися здесь были русские, до них - тюрки, и поэтому естественно, что следы русской и тюркской цивилизации сейчас доминируют. Тюркский язык со следами русского и фарсидского стал доминантой.  Процесс создания азербайджанской нации продолжается.

 Так считают наши историки, и они это многократно доказывают.  В Азербайджане с интересом относятся к воззрениям ученых из других стран,   но для нас ценнее и достовернее находки З.Буньядова, Ф.Мамедовой, Б.Будагова, других известных наших ученых  и их учеников.

Вот что  я хотел сказать - бегло и концептуально, об азербайджанской истории.

Ну и, конечно, каждый  волен  верить предпочтительно своим историкам, почему бы и нет?  Кажется я все язно обозначил.

10.03.2014 в 18:29кямал али

про мировые энциклопедии. Мировые карты показывают что Карабах принадлежит Азербайджану. Но вы упорно долдоните свое. Конечно сравнение не корректное. Спор по поводу Низами чисто гуманитарный, литературоведческий. от этого спора дети не погибают. Чего не скажешь о споре про карты

08.03.2014 в 11:55Яна Новак

Азербайджанская пословица:

"Как ни седлай чёрного осла, он все равно мулом не станет".

08.03.2014 в 12:42Яна Новак

Кин, а в Германии отмечают 8 марта? Кстати, мне понравилось как Пофигист ответил иностранцу.

09.03.2014 в 23:19napo123

Кино, мой отец давно переписывается с твоей мамой.

08.03.2014 в 12:15карен

Яна, а это Армянская пословица: Красная корова из своей кожи не вылезет.

08.03.2014 в 18:24hmaeak

кямал,что бы вести дискуссии со  спорной стороной,нужны мнения  специалистов со стороны.так как вы только чтите своих,то о чем с вами можно дискутировать?если намеренны тут читать азерагитпромовские лекции,то это вам к кюрдамирским интеллектуалам

08.03.2014 в 12:39Яна Новак

hmaeak, добрый день! Спасибо вам большое. 

Надеюсь Вы своей жене подарили очаровательный букет тюльпанов! 

09.03.2014 в 01:50hmaeak

ребят,вы не заметили,этот товрищ turk вдруг стал граммотно писать?)))))почитайте его преждние комменты

08.03.2014 в 20:26кямал али

Во, главный  скотовод объявился

08.03.2014 в 19:08hmaeak

пусть и не пишет.в чем проблема?для таких как ты есть ваши сайты

09.03.2014 в 12:19Kin Ovanesov

Wiki

Согласно принятой в Азербайджане исторической концепции, христианские исторические памятники Нахичевани, как и некоторых других районов Азербайджана, являются албанскими, а следовательно, согласно этой концепции, азербайджанскими. В частности, предположение, что существующие на территории Азербайджана армянские хачкары на самом деле являются албанскими, было выдвинуто Давудом Ахундовым. В Азербайджане эта концепция поддерживается на государственном уровне, а за его пределами расценивается как ненаучная[26].

 

 

В ответ на обвинения, выдвинутые Арменией и международными организациями, азербайджанские власти заявляют, что армяне «никогда не жили на этих территориях». Так, в декабре 2005 года, в интервью Би-би-си, постоянный представитель Нахичеванской Автономной Республики в Баку Хасан Зейналов, в частности, заявил:

 

 

Армяне никогда не жили в Нахичевани, которая является землёй азербайджанцев с незапамятных времён, и именно поэтому там нет и никогда не было никаких армянских кладбищ и памятников[4].

 

 

 

Директор азербайджанского отделения института истории, этнографии и археологии НАНА Хаджифахраддин Сафарли заявил, что среди 1300 памятников на территории Нахичеванской Республики никогда не было армянских, а заявление об уничтожении кладбища является «необоснованным»[52].

 

 

Старший научный сотрудник Института археологии и этнографии НАНА, доктор исторических наук Аббас Сеидов, комментируя обвинения в адрес Азербайджана, утверждает, что это сами армяне ведут «тотальную фальсификацию истории и культуры Азербайджана», и в этом им помогали в руководстве СССР и «учёные, подобные Пиотровскому»[53].

 

 

Согласно высказыванию азербайджанского посла в США Хафиза Пашаева, опубликованные видеокадры и фотографии разрушений не дают возможности идентифицировать людей как азербайджанцев и определить, что именно они уничтожают. По словам посла, армянская сторона начала кампанию пропаганды против Азербайджана, чтобы отвлечь внимание с предполагаемого разрушения азербайджанских памятников в самой Армении[54]. Президент Азербайджана Ильхам Алиев также отрицал обвинения, называя их «ложью и провокацией»[2].

 

Начальник управления прессы и информационной политики МИДа Азербайджана Таир Тагизаде в 2006 году заявил, что Азербайджан объявил древние албанские кладбища в районе Джульфы археологическими памятниками[55

10.03.2014 в 15:21marena

И Манна в числе "ваших" трофеев?:)))))))))

Кямял, да вы юморист))

А почему не шумеры?

12.03.2014 в 11:11Kin Ovanesov

мне иногда кажется, что  некоторым если по поводу истории что-то писать, это всё-равно что играть в шахматы с голубями. Голубь раскидает фигуры, насрёт на доску и сделает вид, что он всех сделал... (поговорка такая).

08.03.2014 в 12:22Kin Ovanesov

"Я показывал тут фотографии Гобустана, где жили первобытные азербайджанцы"

Ёлки- палки, а неандертальцы которые там жили в пещерах, тоже азерами были?

08.03.2014 в 18:32hmaeak

карта ваша полная липа)))))).

09.03.2014 в 13:33Яна Новак

hmaeak, не только это заметили...

09.03.2014 в 14:53hmaeak

)))))))мне интересно ваши споры по поводу дворца и мечети с иранцами.было бы весело)))))

08.03.2014 в 18:45turk

Кямал, не воспринимай всерьез каменты людей, которые всерьез мечтают об Армении от моря до моря, потихоньку распродав современную Армению России :) И не отвечай 

08.03.2014 в 16:58Яна Новак

hmaeak, держитесь!

08.03.2014 в 16:48hmaeak

ужасный день))))

08.03.2014 в 16:50hmaeak

все перкочовывали.но уважать то надо культуры ,которые были тут до вас.

08.03.2014 в 13:11карен

Яна, у нас в Степанакерте строится третий по счёту храм. Вот, когда закончат строительство, тогда и найдётся красный или рыжий телёнок.

08.03.2014 в 12:50карен

У нас были красные коровы, но сейчас нету. Всё перевезли в Азербайджан.

08.03.2014 в 13:14карен

Кямал маллюм, как там  Бакы с ветрами? Что-то не дует?

08.03.2014 в 12:30hmaeak

здрасте,только что узнал))))

08.03.2014 в 16:47Яна Новак

Кин, спасибо большое! Здесь часть населения, особенно мужского, в том числе и часть моих знакомых,  кто с юмором, кто с иронией относятся к этому празднику и ассоциируют с Кларой Цеткин и Розой Люксембург. Но тем не менее, цветы стараются дарить!

08.03.2014 в 19:07hmaeak

так какого черта вы тут строите из себя ....не лезьте,не пишите,никто вас не заствляет

08.03.2014 в 12:27Kin Ovanesov

"Конечно в генотипе современных азербайджанцев следы прежних наций остались. "

каких наций?

08.03.2014 в 15:15Яна Новак

Я имею в виду аналогичный, не именно 8 марта. 

09.03.2014 в 11:54Kin Ovanesov

это был ожидаемый ответ. ответь тогда на вопрос, зачем кладбище разрушили?

Про это кладбище не только армяне говорят. Оно было под защитой ЮНЕСКО.

08.03.2014 в 16:06Kin Ovanesov

Добрый день Яна! С праздником вас! Здесь отмечают день матери во второе воскресенье мая. Не только здесь, но и во всей центральной европе. 8 марта здесь считается социалистическим праздником и не отмечается. В этот день обычно бывают в Германии различные забостовки, демонстрации левых и феминисток и т.п.

08.03.2014 в 12:37Яна Новак

Вартан, а что в Армении или в Азербайджане есть натуральные красные коровы? 

08.03.2014 в 16:09Kin Ovanesov

я так и не понял, при чём тут Аз-ан и манны? Или у вас теперь с албанцев на манни переключились?

08.03.2014 в 12:36hmaeak

яна с празником вас!от вашего имени поздравляю всех женщин,и азербайджанских в том числе.

08.03.2014 в 16:07Kin Ovanesov

почему даже, если так и было?

08.03.2014 в 13:00Яна Новак

Красная корова ассоциируется с жертвоприношением. В современное время евреи желающие достичь библейской чистоты, необходимой для храмовой службы путём проведения ритуала и в ожидании строительства третьего храма предпринимают усилия, чтобы найти красную корову и воссоздать ритуал.

08.03.2014 в 15:43кямал али

Я рассчитывал на дискуссию историков, а тут скотоводы собрались.

08.03.2014 в 16:47hmaeak

территориальные споры не просто так возникают,точно так же как границы не вечны.сколько новых государств появилось и появится один Господь знает.вот только мне обьясните,по какому такому "святому" принципу вы определили границы своей страны,в которой вы считаете себя правым указывать живущим там народам что правда,а что нет?то есть в пределах своей границы вы можете навязывать свою "правду" людям других религий и национальностей,правильно я вас понял?

08.03.2014 в 20:08Alien

Сэр Джонсваша карта бита... температура воды в Прибалтике плюс восемь. «Большая перемена»  ;)

08.03.2014 в 18:19hmaeak

на вопрос не ответили.еще раз спрошу.в пределах своих границ вы имеете право навязывать  народам свои представления об их же истории и культуре?не виляйте и не рассказывайте мне тут сказки.

08.03.2014 в 17:57кямал али

Что за странный вопрос. В Азербайджане разные группы живут как хотят,  в соответствии со своими нациоальностями и религией. в рамках общих законов. О границах государства отвечать не буду, так как для армянина это труднопонимаемо. К тому же ранее  я об этом отвечал.   Не опускаться же до школьного ликбеза по правоведению. Задавай вопросы, а не демонстрируй свою враждебность. Последнее и так понятно.

08.03.2014 в 18:05Alien

А мне всегда было интересно, что общего между современными италянцами и римлянами, современными греками и древними греками, да и пр. народами - наследниками  древних народов существующих поныне и почему они так сильно отличаются от своих прародителей? Честно, даже не хочется верить, во что  выродились древние греки, римляне! Моджет они и не совсем они! 

08.03.2014 в 21:27Kin Ovanesov

"Процесс создания азербайджанской нации продолжается."

это называется, продолжаем искать предков, чтоб обосновать претензии на весь Кавказ и Закавказье.

09.03.2014 в 11:22Яна Новак

Кин, не совсем понятно, что может означать "Процесс создания азербайджанской нации продолжается". А что, с точки зрения Кямала, азербайджанская нация как таковая еще не сформировалась?Понятно, Азербайджан молодая страна, но не нация же. Возможно, что-то другое имелось в виду.

08.03.2014 в 18:29hmaeak

кямал,это было в начале советской власти,и снесли при этом несколько армянских церквей в ереване.время было такое.обьясните мне,почему так варварски вы поступили с армянским кладбищем с хачкарами в джуге,при том совсем недавно?вам не стыдно?(я все таки надеюсь ,что стыдно)

08.03.2014 в 21:33borcali

Кто-то из армян может сказать что означает название ЕРЕВАН. А вот мы азери турки и турки можем что означает название ИРЕВАН. Я думаю знающие азербайджанский язык армяни, легко может перевести слово И Реван.

Думаю тогда уважаемый Амаяк может понят название города ЕРЕВАН. 

09.03.2014 в 11:56Kin Ovanesov

да я тоже заметил. скоро ещё здесь будет отец namilsu, napo, а неграммотные комменты Кямала может писал его сын???

08.03.2014 в 21:45Kin Ovanesov

а Альпы, Шотландию (Албания), кавказкую Албанию и балканскую Албанию назвали/основали тюрки, потому что "алп" по вашему значит "великий", "храбрец" и т.п.  Даже альбом для рисования, турецкое изобретение, и птица альбатрос и даже альбинизм названы так в честь тюрок...

08.03.2014 в 18:46turk

Парень - дискутируют специалисты-историки. Они могут подловить фальсификацию, доказать и т.д. А мы не дискутируем,  мы ругаемся, острим, оскорбляем, выкаблучиваемся, говорим то что слышали от других и пр. Даже когда ставит ссылки не уверены что это не фальш. Никто из нас в архивах сам не копался. Оставим это профессиорналам. Поэтому пользы от этой "дискуссии" быть не может.

08.03.2014 в 12:28hmaeak

во первых неправда,что увас нет терок с соседями по поводу истории.помните как грузины вспенились ,когда вы в давид гареджа не пускали монахов,при этом называя его албанским?вы конфликтовать испугались,сдались.во вторых на потомков албанцев с польным правом претендуют дагестанцы и другие этносы кавказа,считающие вас чужаками.в третьих с ираном у вас в этом плане большие проблемы.один спор вокруг низами гянджеви чего стоит,про другое молчу!по вашей логике все кто жил на территории нынешнего(неандертальцы в том числе) азербайджана ваши предки,почему то за исключением персов и армян))))).скажите почему?вы говорите ,что верите только своим историкам,а вас не смущает что за пределами азербайджана их считают фальсификаторами?

08.03.2014 в 21:25Kin Ovanesov

как что? а как же ваши претензии на Карабах, Нахичеван и на всю Армению? Где тогда исконно тюркие земли? Там где скот пасёться?Жаль что у вас не нашли наших более далёких предков, как н.п. Люси. А то бы наверное, написали, что все люди от азеров произошли. Надо было кстати этот пост Кямал к 1 Апреля выставить. Если шутить, так хотя бы прямо.

09.03.2014 в 01:26Oxotnik

Ну тебя так сдуло,что следы твои в Африке уже видны.

10.03.2014 в 00:15napo123

А что, Хачику можно?

09.03.2014 в 02:03Oxotnik

обвиняя нас,ты постоянно представляешь вашу сторону пушистой,а ещё поёшь о справедливости.Не гоже так поступать!

09.03.2014 в 12:01hmaeak

я обвиняю армян в блоге у ереванца и др. армянских блоггеров.здесь вы пытаетесь сделаться пушистыми крайне непорядочными способами.заметь,необоснованные обвинения выдвигает тут кямал,а не я.знаешь во время спора многое узнаешь,если оппонент аргументированно противостоит тебе

09.03.2014 в 10:39turk

Это не удивительно. под именем turk пишем мы - сын и отец. Отец русский язык знает плохо, ему трудно выразиться.  Решили что чаще буду наверное писать я, выражая мнение свои и иногда отца. 

08.03.2014 в 21:59Kin Ovanesov

 сам же написал, что  что тебе стыдно, что разрушили армянское кладбище средневековое в Нахичеване! Значит армяне там жили в средневековье!

09.03.2014 в 12:13кямал али

Про те обвинения не читал. Хотелось бы прочитать, если скинешь сюда буду благодарен. Вообще блоги армян и грузина не читаю, изредка просматриваю когда тема кажется интересна.

09.03.2014 в 12:23Kin Ovanesov

" А то что форпост никогда не выйдет из российской пазухи это аксиома. КАк только они высовывают голову - так им карабахом по морде, карабахом, и они тут же залазают обратно запазуху."

мда. показываешь опять свою лицо?

09.03.2014 в 00:29Kin Ovanesov

есть такая вещь Кямал, логика! Тебе стыдно, что разрушили хачкары в Нахичеване? Написал? Написал! Тем самым признал, что это были армянские хачкары, или почему было стыдно? Или хачкары были всё-таки албанскими? А то что оно средневековое кладбище, дык это вопрос к историкам. А если были хачкары и кладбище средневековое, то что это значит? Слово не воробей...

09.03.2014 в 13:17карен

ну и нюх же у тебя!! можно брать на кабана!!!

10.03.2014 в 17:57hmaeak

))))они до такого редко пускаются,молодцы))))но скажите, про низами спор окончен?

09.03.2014 в 13:14карен

Раз я главный тогда слушайся и вперёд [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

09.03.2014 в 20:48Хан-гуд

Яна и кино почему не живете на родине? В благо датой Армении? нацики дезертиры? Почему экономику не поднимаете? 

10.03.2014 в 00:05Kin Ovanesov

азер не превращай КУ в youtube.

08.03.2014 в 21:39Kin Ovanesov

значит хачкары были? вот раньше ваши писали, что это албанские хачбаши там всякие были, поскольку армян не могло там быть и поэтому не могло там быть арм. кладбища старше 150 лет (нас же туда всех на косм. корабле под названием "Грибоедов" привезли). На мой вопрос, если это албанские хачбаши или как-то так, то зачем надо было их рушить отвечали молчанием. Теперь Кямал признаётся, что это было армянское кладбище старше 150 лет! Значит армяне там жили в  те времена? Почему Кямал прямо не скажет, азагитпром лжёт! Это были средневековые армянские хачкары на армянском кладбище. И до турок, там было несколько тысяч хачкаров (Александр де Род, описывая посещение Джульфы в 1648 году, говорил о 10 тысячах хачкаров).

"Правительство Азербайджана отрицает все обвинения и не допускает наблюдателей на территорию кладбища. Также власти Азербайджана утверждают, вопреки принятым в историографии концепциям, что в Нахичевани никогда не жили армяне и нет армянских памятников."

"До разрушения армянское кладбище в Джульфе являлось крупнейшим в мире сохранившимся средневековым кладбищем хачкаров[12]. Искусство создания хачкаров включено в список нематериального культурного наследия человечества, составляемый ЮНЕСКО"

10.03.2014 в 15:22marena

Кин, запасайся попкорном:))) Мана - это что-то новое)))

10.03.2014 в 18:16hmaeak

)))))как вам не стыдно лгать!на каком азербайджанском он писал?считал себя азербайджанцем?вам не стыдно?кямал,нету такого типа каждый при своем мнении.есть понятие в мировых энциклопедиях ,что низами великий персидский поэт,вот и все!а у вас комплекс неполноценности в связи с этим 

10.03.2014 в 18:21hmaeak

а что общего у россиянина с советским человеком?ну что,понимать начали?

10.03.2014 в 17:31Kin Ovanesov

на территории нынешнего (центрального?) Аз-ана неандертальцы тоже находились... а ещё черные и белые бараны- Кара Коюнлу ("Черные бараны"), а затем Ак Коюнлу ("Белые бараны")...

10.03.2014 в 18:42hmaeak

кямал,я с марром не спорю,думаю и он считал его местным персидским поэтом.киракос гандзакеци тоже жил в этом городе,и был армянским историком

10.03.2014 в 18:40hmaeak

в чем проблема,если ваша территория, почему там не живете?

10.03.2014 в 15:33Kin Ovanesov

а он с малого начинает. сначала азерами будут манны, потом шумеры. Ищут предков для центрального, западного, южного, юго-западного, юго-воcточного, северного, северо-западного и других Азербайджанов...

10.03.2014 в 20:27napo123

Я боюсь, что прежде чем кончится нефть, многие умрут от инфаркта. Что вы, в самом деле, все нефть да нефть. Если есть притензии, пожалуйста к богу. Не люди же закачали нефть в землю. Кстати еще газ имеется.

10.03.2014 в 22:31marena

Да шумеры давно в азербайджанских учебниках в качестве предков, если я не ошибаюсь:))

10.03.2014 в 17:37Kin Ovanesov

Господство монгольских ильханов и особенно туркменских завоевателей Кара-Коюнлу и Ак-Коюнлу имели крайне тяжелые последствия для Армении[17]. Были разорены производительные силы, часть населения подвергся ограблению и истреблению, были уничтожены памятники культуры[17]. Земли отнималось у местного населения и заселялось пришлыми кочевниками[18], часть армянского населения была вынуждена эмигрировать из своих исторических земель[13].

 

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кара-Коюнлу

10.03.2014 в 23:18Kin Ovanesov

"Что мы переняли от атропатены и пр? Все что наши предки хотели то и переняли."

ха-ха, во как разозлился мудрый Кямал! А от неандертальцев что переняли твои предки и от первобытных азеров,правила хорошего тона и диалога как в твоём комменте сверху?

10.03.2014 в 23:20Kin Ovanesov

Мaрена, смотрите как кибераскяр занервничал. наверное другой сотрудник по цеху подключился.

10.03.2014 в 22:29marena

Молодой человек, Атропатена - Азербайджан - одна единственная историко-географическая область, которую не армяне придумали :)) И которая с современным Азербайджаном никак не пересекается, что бы там не писали ваши воспаленные турецкими проектами умы)))

Армения же находится там, где всегда и находилась, начиная от антчных карт:) Не страдайте вы так, вредно для здоровья)

 

10.03.2014 в 23:12кямал али

Что это такое Армения?  Форпост знаю,  восточная губерния - знаю, место обиталища лжецов и подхалимов - знаю, тупик - тоже знаю, всемирный попрошайка - есть такое, а то что вы назвали - не знаю

08.03.2014 в 21:50allakhverdi

Камал вопросы, поднятые в статье очень актуальны и я согласен с тобой. Отвечаешь армянским нацикам достаточно сдержанно, хотя у них кроме оскорблений нет никаких аргументов, и это, конечно, их очень нервирует. Они хотят вывести тебя из терпения, но ты мудрый человек и не поддаешься на их провокации. Провокация - это одна из национальных черт армян. Живут азербайджанцы, а их сейчас на кавказе и в северном Иране больше 30 млн. и будут жить, чтобы там ни говорили армяне. А вот что будет с ними лет через 30-50 никто не сможет спрогнозировать и думаю в Кремле уже все про армян расписано, а именно Армения без армян - удобная российская военная база.   

10.03.2014 в 23:24Kin Ovanesov

Значит Кямал эти учебники  не читал :-) хотя писал, что уже 20 лет журналист, кандидат азербайджанских наук, но не в курсе ни про то, чему их детей в школах или дед садах учат (хотя писал, что у него внуки есть), ни про хачкары в Начичеване....

08.03.2014 в 18:04карен

 

СКОТОВОД это

СКОТОВОД, -а, м. Человек, к-рый занимается скотоводством. II прил. скотоводческий, -ая, -ое.

См. также значение слов: КОЧЕВНИК Вплоть до начала XX века сельские татары Карабаха (азербайджанцы) в основном вели кочевой и полукочевой образ жизни[219] (в 1845 году более 80 %[220]) в зависимости от времени года и состояния кормов для скота (весной — на горные пастбища, а осенью — к зимовникам, в более низменные места).[221]. Азербайджанская интеллигенция появилась в XIX веке[109].
10.03.2014 в 22:57Хан-гуд

Марена пейте мед:-) Вы дама? Живете хорошо? А как соседи? Тоже питаются мифами? Везет? Вот авансе пьет немецкое пиво и на сайтах пишет про великую Армению:-$ знаете анектод про Ленина и крестьян? Пере фразирую: приходят крестьяне к саргсяну и говорят: тяжело нам, скоро траву есть начнем и мычать, а он отпивает мед и говорит: неправда, я ем мед и не жужжу:-)

10.03.2014 в 18:10hmaeak

кямал,хоть одну связь с манна,атропатеной,албанией!слова,имена,традиции....что вы от них переняли,что бы их приписывать в прародители? что о них вы знали до совсем недавнего времени?покажите мне хоть какую то связь?это типа гомер был предком турков))))))).кямал,западная армения,арарат это историко географические понятия.арарат не только армянский термин,но всеобщий христианский,библейский.назовите мне страну,кроме ваших изгойных,где арарат называют агрыдагом?я представляю ,как вы желчью давитесь,когда в мировых картах и энциклопедия видите термин "армянское нагорье" и "арарат")))))))).придет время и кончится ваша нефть и с ней уйдет понятие азербайджан)))))

11.03.2014 в 01:18Oxotnik

низами великий персидский поэт

http://www.wisdoms.ru/avt/b168.html

hmaeak,даже в советские времена было очень много азербайджанцев,которые фактически не знали родного языка и изъяснялись исключительно по русски,так-как локомотивом каръеры являлся русский язык.900 лет тому назад,языком поэзии и дипломатии на территории сегодняшнего Азербайджана и северного Ирана был персидский.Низами Гянджеви,один из тех людей который в силу неразвитости к тому времени тюркского языка писал по фарси,но это не факт,что он был персом.Если тебе действительно интересно,то покопайся и найдёшь,что азербайджанская сторона не просто так его приписывает к поэту именно с нашими корнями.В те времена на наших территориях осело огромное количество турков-сельджуков.По одной из версий отец его был турком-сельджуком,а мать курдянкой.Персию в 11 веке знали и признавали все мировые державы того времени,поэтому и в тех источниках,о которых ты упоминаешь он указывается как перс,но это ошибочная версия,ведь такой страны и нации как Азербайджан не было тогда,соответственно его не называли азербайджанским поэтом.Ты меня понял?

09.03.2014 в 01:46hmaeak

кямал,сколько мечетей ,церквей и дворцов было разрушенно в тот период в баку,тбилиси?в тбилиси главный для армян храм ходживанк разрушили,верейское армянское кладбище и пантеон.то есть в ереване их рушили по другому принципу?тогда почему оставили голубую мечеть?почему разрушили церкви?кямал,это плохо когда рушат исторические памятники,но не было целенаправленного уничтожения исламского наследия.насчет переименования топонимов было,но в большинстве случаев армяне возвращали прежднее название.так арагац вы переименовали в алагез,севан в гекча,ахурян в арпачай,а армяне стали в большинстве их вернули обратно.

11.03.2014 в 01:27Oxotnik

,что 3 миллиона ваших соотечественников у нас в  россии батрачат?

У вас?Так из этих 3 мульёнов таких же как ты россиян уже не мало.

10.03.2014 в 23:26Kin Ovanesov

lol

перешел с нижнего мужского белья на немецкое пиво? прогресс!

11.03.2014 в 01:16hmaeak

))))))вот бы вам и топор еще в руки.....неужели форпост такое обидное слово?вас там с турками под 100 млн.,и вы перед россией пукнуть боитесь,не можете регион к рукам прибрать,слабаки!хотите с 3 миллионой арменией один на один?один раз ведь получили.понимаю ,обыдна да.....кямал ,в чем ваша такая этакая независимость?в том ,что 3 миллиона ваших соотечественников у нас в  россии батрачат?что ж они от вас убежали,нефти на всех не хватает?как думаешь ,если россия предложит вашему народу....нет не фортпост,ну что нибуть попроще,сколько процентов от населения будут этому рады?я думаю процентов 90,как думаешь?опять с латиницы на кириллицу перейдете,читать писать заново научитесть,разве плохо?

11.03.2014 в 23:36Хан-гуд

Я не гомофоб, нравится ходить в таком виде, ходи, это твое право.

12.03.2014 в 11:23Kin Ovanesov

тебе лучше сосредоточиться не на истории Албании, Манны и шумерах, а на ваших действительных предках, племенах чёрных и белых баранов - Ак-коюнлу и Кара-Коюнлу (модератор, это реальные тюркменские племена, ссылку я уже привёл, хоть вы один раз это уже урезали, это историческое название племён, а не оскорбление).

11.03.2014 в 21:17marena

Да мы уже привыкли, Кин:))

 

11.03.2014 в 23:38Хан-гуд

Лучше ответь почему не поднимаешь экономику Армении и настроение армянским мужчинам.

12.03.2014 в 01:44Kin Ovanesov

Модератор, ещё напишите, что это я перехожу на личности и т.п.

12.03.2014 в 01:11Kin Ovanesov

со знанием [...] тот кто тему прочувствовал...

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

11.03.2014 в 11:15Kin Ovanesov

набери в поисковике:

кампания по приданию низами статуса национального азербайджанского поэта

поличишь н.п.:

Причины пересмотра статуса НизамиИдеологические потребности Советского Азербайджана в 1930-х годах

Согласно В. А. Шнирельману, после упразднения в 1936 году Закавказской Социалистической Федеративной Советской Республики для вновь образованной самостоятельной Азербайджанской ССР понадобилась особая история, которая позволяла бы, с одной стороны, дистанцировать республику от шиитского Ирана, чтобы избежать подозрений в контрреволюционном панисламизме, а с другой — отмежевать азербайджанцев от остальных тюрок (на фоне официальной борьбы с пантюркизмом). Вместе с тем азербайджанцы остро нуждались в доказательствах собственной автохтонности, так как причисление к «народам-пришельцам» создавало прямую опасность депортаций. Результатом стало создание на историческом факультете Азербайджанского государственного университета кафедры истории Азербайджана и стремительная «азербайджанизация» исторических героев и предшествовавших историко-политических образований на территории Азербайджана[1].

Ю. П. Слёзкин отмечает, что в это время в определившихся республиках усилия по построению национальных культур титульных наций были удвоены. Согласно национальной линии ВКП(б), все титульные нации должны были иметь «Великие Традиции», которые, по мнению Слёзкина, при необходимости следовало изобрести, чтобы все национальные культуры, кроме русской, стали равноценны[3].

Джордж Бурнутян рассматривает причисление Низами к азербайджанским поэтам (Рудаки — к узбекским, Руми — к турецким) в контексте общей политики ослабления связи тюркских народов с исламом и воспитания у них чувства гордости в отношении своей славной, хотя и вымышленной, национальной идентичности[22].

wiki

12.03.2014 в 11:16Kin Ovanesov

"Древние государства Манна и Атропатена находились на территориии сегодняшнего  Южного (в Иране) Азербайджана.То есть на юге  географического Азербайджана. Поэтому вполне справедливо наши ученые считают, что эти государства есть  прародители последующих государств бывших на территории географического Азербайджана - Кав.Албания, Ширван, потом азербайджанских ханств в составе Ирана, затем России. "

Про неандертальцев- это продолжение твоей псевдологики. Они ведь тоже жили на территории Аз-ана? Значит ваши историки могут "справедливо считать, что неандертальцы- "прародители последующих государств на территории географического Аз-ана". Никто же не виноват, что у тебя "логика" такая.

10.03.2014 в 23:38кямал али

парень, вы так и остались неандертальцами, исходя из того что вы писали сверху. Ну или в лучшем случае доросли до обслуги 102-й базы. Это уже прогресс

10.03.2014 в 18:27кямал али

не торопись про стыд писать. А то могу аналогично ответить.

Вот фрагмент из литературоведческой статьи

Прекрасный знаток творчества Низами и Хагани, Ю.Н.Марр, со всей решительностью и определенностью связывает имя Низами с Кавказом и, в первую очередь, с Азербайджаном: ..."Низами является своим для Кавказа, в частности для той этнической группировки, которая до последнего времени сохраняла персидскую традицию в своей литературе, то есть для Азербайджана, где гянджинский поэт, все-таки, более в почете, чем в Персии ". Ю.Н.Марр в целом, безусловно, дал правильную оценку Низами, считая, что он является "своим", родным поэтом для азербайджанского народа. Таким же образом одно из авторитетнейших востоковедческих научных учреждений - Институт востоковедения Академии Наук СССР в своем специальном решении о юбилее Низами твердо и решительно признал в Низами великого азербайджанского поэта,

 

09.03.2014 в 12:28кямал али

Зачем? Все так. И вы это знаете. Именно из-за КАрабаха у форпоста нет будущего. Именно из-за Карабаха назвали форпостом. Не будь Карабаха была бы свободная Армения в составе Евросоюза.  То что вы страну превратили в форпост - это ваш осознанный выбор, поэтому придется вам читать подобное.

11.03.2014 в 09:47кямал али

На Росссия такое не предложит и не предлагает. Мы не форпост, чтобы такое предлагать. ответ известен как со стороны Азербайджана так и его граждан. А вам не предлагают - просто ставят в позицию и вперед.  Россия знает кому что предлагать - потомственным батракам или нормальным людям. А выехали потому что у нас переизбыток населения, проблем с отсутствием мужской потенции нет. В Карабахе вы за русской спиной прятались, а пока не непрятались вас в хвост и гриву. Посмотри  хронологию военных событий и действия 366-го степанакертного полка СССР. Я на все ответил или что забыл? Ты скажи - за мной не заржавеет. Можешь на другую ветку перекинутсья а то здесь найти трудно из-за обилия записей. Не найду, просмотрю, потом подумаешь что я тебя не уважаю.

10.03.2014 в 23:09кямал али

а я не вижу нигде упоминаний о несуществующем армянском нагорье и карт таких сейчас нет. Есть мощное государство Турция, к границе которой армяне даже подойти не могут, даже думать о ней. Есть мощно государство Азербайджан, в страхе перед которых армяне лезут в задний проход северянина. и есть позорный форпопт, у которого вся история состоит из одного только воровства и лжи, подхалимства и предательства. Оно очень явственно видно по записям здесь представителей оного форпоста. Речь не о всех армянах,  а только тех кто подрядился  защищать место расположения 102-й базы. другого исторического предназначения форпоста никто не видит. А трепа и гадостей окружающим более чем достаточно.  Азербайджан даже когда вся нефть кончится и газ улетучится все равно до такого ублюдочного статуса не опустится.  Агрыдаг это турецкая гора и  останется турецкой навсегда.  Понятие Азербайджан никогда не уйдет в принципе, а то что раньше было на месте форпоста уже ушло. Там только форпост. Это если очень мягко выражаться.  Что мы переняли от атропатены и пр? Все что наши предки хотели то и переняли. Главное что мы ничего общего не имеем с форпостом и его форпостянами. Это же такое счастье,  не быть в медвежьей заднице. Ну как Хмаев, нравится такой диалог? Я могу продолжать бесконечно.  Лечись арменикумом - это такое невероятно сильное лекарство которое изобрели невероятно лживые форпостовские лекари

09.03.2014 в 13:33кямал али

ты гонишь их отсюда а они не идут. что я могу поделать!

08.03.2014 в 15:45кямал али

Чингиз СултансойА если даже и азербайджанцы перекочевали сюда 1000 или 600 лет назад, что это меняет? )

08.03.2014 в 17:57кямал али

И что это меняет?

 

08.03.2014 в 17:59кямал али

Ну, вы о все культуры вокруг перебили и названия быстро поменяли. В Ереване снесли дворец Реван хана, крепость, десятки мечетей. Так что не вам кого-то учить об уважении к культуре.

08.03.2014 в 20:23кямал али

Разрушсние ханского дворца в Ереване было в 50-х годах, твои слова о советском периоде - отмазка. Сумгайыт тоже был в советском периоде. А геноцид в Турции еще раньше и в другой стране. Тогда почему вопросы к нам и сейчас? За Джугу мне стыдно, считаю разрушение кладбища ненужным делом нахчыванского правителя. А тебе и вообще вам за все ваши разрушения и убийства не стыдно. Такая у вас нациоальная идея - разрушительная. И вам не стыдно. Такая между нами разница.

09.03.2014 в 16:24кямал али

а споров с иранцами нет. Вы споры провоцируете а споров нет.

09.03.2014 в 12:06кямал али

не знаю зачем разрушено. никаких предупреждений-заявлений не было. Я живу в Баку, далеко. Предполагаю что по личному указанию нахчыванского главы, может, его достали армянские заверения захватить Нахчыван? Это мои домыслы, не знаю

09.03.2014 в 10:31кямал али

Есть такая логика. Мне стыдно что разрушили кладбище. А кто там был похоронен и когда мне не известно. Я об этом и не говорил поэтому. Я в Нахчыване никогда не был. Армяне говорят что средревекокое и армянское. Так мне много известно примеров алмянской лжи, достаточно почитать мнения тутошних армян. Так что кладбище рушить нельзя - любое. Все остальное мне не известно, верить всему написанному нельзя. В Баку тоже есть армянские могилы, это значит что здесь жили армяне. Больше ничего не значит. Такое у меня слово которое не воробей. А тебе за армянские преступления не стыдно, это значит что будут новые разрушения армянских кладбищ в ответ на разрушения армянами азербайджанских городов. Такая логика

08.03.2014 в 23:10кямал али

А где это я писал что это средневековое армянское кладбище с хачкарами? часа с моего письма не прошло а уже армянская ложь. Написанное мною здесь, в 20.23. Стыдно, Кин, врать в вашем возрасте.  У меня все записано! Не знаю про азагипром а Кин наврал тут-же не отходя от кассы. Уникальные люди, вот как создается лживая история!

Причем сказать что ему стыдно за действия армян по убийству и выселению азербайджанцев у Кина порядочности и душка все-таки не хватило.

10.03.2014 в 18:06кямал али

нет спора. Низами родился и умер в азербайджанском городе Гянджа, кстати его могила и сейчас там. Почти не выезжал из Гянджи. Называл себя азербайджанцем. Писал поэмы на азербайджанском и фарси, потому что тогда Аз был провинцией Персии и дворцовым языком был фарси. Исходя из этого иранцы считают его своим, азербайджанцы своим, армяне же радуются считая что идет охренительный спор. А спора нет, каждый при своем мнении, при встречах мило улыбаемся. Изредко кто-то там или здесь вспоминает эту тему, на этом заканчивается. То же касается грузино-азербайджанских или русско-азербайджанских вопросов. Поэтому лучше бы Армения те средства которые тратит на финансирование конференций в Ереване по талышской теме и поиск соратников среди лезгин тратила бы на строительство домов в Гюмри, а то как мы видим что они еще живут в фанерных домиках, хочется собрать помощь. Между прочим в Азербайджане говорилось что если бы Армения была хорошим соседом мы там вторую Армению бы построили

08.03.2014 в 21:33кямал али

Карабах и Нахчыван не имеют отношения к форпосту, а форпост принадлежит России.  Агрыдаг принадлежит Турции. Тут все понятно. 

08.03.2014 в 15:41кямал али

Хмаек, сиюминутные обсуждения и споры могут быть всегда, как с Гареджи, но ни одна из других стран кроме Армении не имеет с нами территориальных споров на государственном уровне. А общественно-научные разговоры всегда будут, лишь бы в войну не переходили. По поводу фальсификаторов: наши ученые тоже считают некоторых коллег за рубежом фальсификаторами. В научной среде такие обвинения часто слышны, путь это тебя не заботит

 

09.03.2014 в 12:12кямал али

В Баку и Тбилиси разрушали религиозные храмы, по известной причине, но только не историко-архитектурные здания (дворцы). В Ереване разрушили дворец Реван хана, писано что удивительной был красоты, и оборонительную крепость, чтобы стереть следы тюркского владения. В итоге Ереван единственная столица на Кавказе где нет крепостной стены. Разница чуешь? Не надо скидывать вину на комми. А единственная мечеть в Ереване (шаха Абббаса - кажись называется)  осталась потому что по одной мечети -церкви-синагоне тогда оставляли. В наше время ту мечеть (я в ней был пару раз в 1999-92 годах) реставрировали иранцы и молятся в ней иранцы. Реставрацией занимались рабочие - бакинские армяне, с одним беседовал.  Мулла - иранец. Поэтому не надо говорить что это армянское свидетельство уважения к азербайджанской истории города Ереван

09.03.2014 в 12:19кямал али

Аллахверди, то что вы сказали (армения без армян, удобная база) признана даже их аналитиками. В сайте Лрагир я читал о предназначении форпоста для России - типа непотопляемый авианосец для российского контроля над Кавказом. В моем блоге появляются изредка русские, по их сообщениям видно что именно так они к форпосту и относятся и также относятся к тутошним армянам - то есть они губернаторы, контролируют и направляют армян, кидая указующие ремарки, а те выполняют роль  жандармов, чтобы кавказцы не выходили из подчинения. А то что форпост никогда не выйдет из российской пазухи это аксиома. КАк только они высовывают голову - так им карабахом по морде, карабахом, и они тут же залазают обратно запазуху.

10.03.2014 в 16:23кямал али

Древние государства Манна и Атропатена находились на территориии сегодняшнего  Южного (в Иране) Азербайджана.То есть на юге  географического Азербайджана. Поэтому вполне справедливо наши ученые считают, что эти государства есть  прародители последующих государств бывших на территории географического Азербайджана - Кав.Албания, Ширван, потом азербайджанских ханств в составе Ирана, затем России.  Давайте лучше посмеемся на понятием "Западная Армения". Это что такое? Турции уже нет? Отменили? И Агрыдага уже нет? "Южную Армению" еще не придумали? А "Северная" это Ереван? "А "Восточная" находится на месте Баку и простирается до Дербента? Видите как смешно, заливаюсь от хохота.