Грузия в 1989-1991 громко требовала выхода из СССР. Называя это национально-освобод. движение и   , но когда Абзахия стали требовать того же , что и Грузия в отношених с СССР. Быстро оказалось, что  абхазы сепаратисты и террористы. А  статус Абхазий надо  отменить и ввести в Сухум танки. Грузия только в первых числах августа 1992 года получила доступ к арсеналу армий СССР квартированой в Грузий и уже 14 августа пошла военными колоннами на Сухум. Карабах и Абхазия  какие же осколки СССр как сами Азерб. и Грузия и имеют право на свой путь.

Мурадян - известный русофоб и американофил.

Точь в точь как кямал.

Только кямал кормится с рук алиевской пропаганды, а мурадян - на соросовском "Лрагир" - е.

А, ну тогда мы уже скорректировали часть АрмССР, что конечно нормальный процесс. Только почему-то армяне об этом усиленно молчат. 

Карабах- Арцах, Абхазия - Апсны были не частями сегодняшних Азерб. и Грузий, а  частями Азер ССР и ГрузССР. Которые сами были автомомиями в составе СССР- Россий.  Коррекций части нарисованных границ в 20-е-30-е годы нормальный процесс.   

Medel - возвращать будет солдат. а я только блогер

Кямаль, кто обижается, почему обижается? Единственные, кого могу предположить – это члены армянской секты добра, ну и нацики упоротые. Основная масса, уверен, спокойно и даже хорошо относится к особым отношениям с Россией, которые помогают развиваться стране.

Никодим, в том то и дело, что Армения в Советское время брала больше, а сейчас ничего у России не берет кроме дарьмого оружия и защиты от Азербайджана. Ну, это не мало если знать какую цену они дают Карабаху. О отдает России независимость, право распоряжаться, выбирать политическую линию, уровень жизни и демократии.  А у Мурадяна - да, касса в Европе или США, это понятно. 

Лон  - я и говорю о тех кого ты называешь сектой. Но не знаю большинсвто их или меньшинство.  Думаю, что в городах секты много, в провинциях очень мало. Вот еще не вижу "развития этой страны". В упор не вижу и никто не видит. Развитие Грузии и Азербайджана вижу - Армении - нет. 

Кямал. Если бы за каждый пост про армян тебе давали бы по одному евро,клянусь ты бы жил в Монако.

Армения действует только по враждебной турко-азерб. обстановке в регионе. И называя её 100 раз за день форпостом Карабах- Арцах Азерб. не вернёт. 

Никодим, уверяю, я в Баку живу как в Монако. Разумеется, все относительно. Но мне большего и не надо

Я бы на месте армян бы ответил. Преданность России и есть государсвенный интерес Армении.

Никодим, представляешь ни один армянин так не считает потому, что не хотят быть преданными России, но из-за Карабаха вынуждены стиснусть зубы и терпеть. В статье Мурадяна и других об этом говорится

Черчиль говрил , Я взял от алкоголя больше, чем он забрал у меня. Мне кажеться Армяния взяла и берет больше с России ,чем Россия берет и вообще может дать Армения. Так ,что про стиснутые зубы Мурадяна не знаю , но одназначно у него касса в другом месте находиться) 

" инвестиции потекут рекой ...... из Турции и Аз- на " )))))) , да ты Кямал сказочник  )))))

Кямал, почему:

инвестиции не текут рекой в Грузию?

назови предмет (сектор) для турецких и азербайджанских инвестиций;

инвестиционный потенциал Турции и Азербайджана превосходит инвестиционный потенциал России и Ирана;) ?

рынок сбыта для армянских товаров, где имеет большие перспективы

транспортные пути для Армении не перекрыты, они работают, как в сторону России, так и Ирана. Вон рынке Юга России лежит продукция армянских цеховиков.

разве нет мииграции из Азербайджана в РФ, в Турцию? Или миграции из Грузии?

ПыСы

Есть одно НО: 40 лет назад единственным рынком сбыта нефти и газа были Европа и Северная Америка, сегодня Китай готов покупать иранскую нефть, плюс Азия Китаем не ограничивается, более того, Китай кровно заинтересован в наличие независимого от своего главного конкурента США поставщика энергоресурсов. Поэтому Иран точно получит хорошую долю рынка в Китае, как и РФ, как и Венесуэла после строительства китайского канала в Никарагуа. Санкции замедлят рост Ирана, но не остановит его. Армения будет расти вмести с ними... А вот Грузия, например, за свой выбор так и не получила поддержки для модернизации экономики, и вроде как ни Европа, ни США не спешат этого делать ...

Лон - отличие армян от грузин в чрезвычайной работоспособности первых. Но при закрытых границах они не могут вывозить грузы или это обходится дорого. Если бы Армения отказалась от Карабаха туда потекли бы инвестиции отовсюду, в первую очередь из Турции и Азербайджана, как в стабильную и невоюющуя страну с красивой природой и работящим населением, готовым трудиться с минимальной оплатой. В этом их ресурс, который закрыт известными обстоятельствами. Далее - бюджет Армении сильно бы облегчился за счет ненужной армии и отсутствия необходимости содержать карабахскую содержанку. Народ бы не эмигрировал, так как не будет опасности быть призванным на фронт.  Армяне жили бы лучше, однозначно, и карабахские армяне жили бы лучше, не умирали бы еженедельно по 1-2 человека на фронтах. Соответственно, такие же плюсы имел Азербайджан, но у нас нет проблем с эмиграцией, границами и деньгами на содержание армии.  А вот что сделает Трамп Ирану - только сохранит санкции. Когда в Иране услышали об отмене санкций, там народ танцевал на улицах, стрелял фейерверки. Не думайте что санкции - пустой звук. Иранцы сейчас живут хуже чем жили 40 лет назад при проамериканском шахе Пехлеви. Это их слова, сказаные мне когда я был дважды в Иране

Азербайджан для ЮК - отдельная история. По-моему, в силу наличия запасов углеводородов, неплохого советского наследства в виде образования и системы просвещения, у Азербайджана есть хорошие шансы провести модернизацию экономики своими силами, без "торговли" суверинитетом. Другие страны региона такой возможности не имеют. Но если произойдет модерназация в головах элит, конечно. Но вот я в упор не вижу хоть одного пункта, где Армении пришлось за последние 25 лет чем либо пожертвовать ... ну кроме возможностью установить самый демократичный в мире режим под чутким руководством из одного из посольств...

На счет развития ... по основным социально-экономическим показателям Армения догнала Грузию в последние годы. Плюс геополитическая конфигурация у Армении сегодня уже также по лучше

Почему тогда основные показатели социально-экономического развития у Армении и Грузии равны? Уровень потребления равен ... И что было бы такого, если бы Армения отказалась от Карабаха? Они жили бы как в Грузии? То есть точно также только без Карабаха?  Смысл????????

И что такого Трамп сделает Ирану))) Реально что?

Вот очень сомневаюсь, что он сможет уломать еропейцев закрыть еще один крупный рынок товаров и отдать его китайцам....

пусть свои "инвестиции" засунут себе в...

ну они знают куда.

Никодим , армяне свой выбор сделали давно , и это Россия , а такие как Мурадяны погоду не делают . Ну а Кямал просто не может понять почему Россия выбрала Армению , а не Аз- ан , поэтому постоянно возвращается к этой теме ,

И Азербайджан, и Армения и Грузия должны свои государственные интересы  сверять с государственными интересами России на ЮК. Армения это поняла,а Азербайджан и Грузия имеют соответственно Карабах и Абхазию с Ю. Осетией.

Лон - а блог "Ереванци" для тебя не источник информации? Для меня Ереванци  и с десяток других - источник, потому так считаю. Грузия выиграла демократический путь, открылись границы с Европой, появилась надежда. Азербайджан кардинально стал другой в сравнении с советским периодом, по всем параметрам, только демократия такая же как в СССР. У Армении ни демократии, ни экономики. Одни абрикосы. Раньше коньяком хвастали, теперь и про него молчат. Они действительно продали будущее за удержание Карабаха. Да и то дело временное. По кусочкам отдают и даже не рыпаются вернуть. Геополитическая конфигурация стала лучше - говоришь? Они на Иран надеялись, надежды пшиком оказались, особенно после того как Трамп появился. Дорога через Грузию закрыта, грузинам она вообще не нужна. Что дальше? С IT не получилось... Остаются абрикосы, трансферты из России,  миграция  и вечный Саргсян

А  вы  место инвистиции  свои  пальцы  засунте  себе  в ..... сами знаете  куда...   серовно  ведь  вам.....

Лон - инвестиции в Грузию действительно текут рекой от Аз и Тр. настолько что там маргиналы говорят что турки купили Грузию. Вся газораспределительная сеть в Грузии, много бензоколонок, отели и пр. на аз.  и турецк средства. Инвестиционный потенциал Аз и Тр теоретически не должен превосходить РФ, на практике же вмешивается политика. Точные данные не скажу, можно смотреть статистику в ин-те.  Миграция из Аз.есть но нет такой проблемы для Аз. мы можем вдвое больше поставить рабочей силы она у нас избыточная.  Иран-Китай - да,теоретически могут, а практически Ирану не хватает нефтедолларов чтобы оплачивать китайский продукт, а во-вторых в Иране экономика построена как сейчас в РФ на принципе "все сами производим - сами потребляем" как реакция на санкции. Да что я говорю про Армения за армян - читай их же СМИ, смотри как все плохо.  Для наглядности: в прошлом году ввели позорный налог - по  2 доллара в месяц с каждого армянина только для оплаты соцпособия военным инвалидам. Про Грузию - видишь ли, ЕС это не бездонный поставщик денег. ЕС открывает возможность пользоваться, учиться, перенимать технологии и пр. Если грузины воспользуются то да, молодцы, а если нет - тут виноваты уже не ЕС а грузины. Европа бездельников не кормит, она учит их не быть бездельниками, короче говоря. Такой капитал несомненно лучше чем чисто денежный. Но ведь Россия не дает ни того ни другого. Все кредиты которая дала РФ армянам, за это получила армянскую госсобственность. Ничего не бесплатно. Теперь эта собственность принадлежит России и никакой от нее пользы.  Железная дорога Армении куплена РФ и в аховом состоянии. Таких поездов в Азербайджане, как в Армении, уже нет.  Обычные пригородные электрички заменены на двухэтажные скоростные швейцарские. Сравнений такого рода много. Иран 0 Лон, я там был, Иран производит удручающее впечатление, Турция и Иран - это как две разные планеты, настолько ТР развитее. 

Medel - в рассуждениях о правовой основе выхода советских республик и автономий есть постоянная умышленная ошибка. Скорее не ошибка а ложь рассчитанная на неграмотность читателя. Согласно конституции СССР союз был создан 15-ю республиками имевшими право выхода из СССР. А по поводу автономий такого права не предусматривалось. Эта же правовая линия прослеживается при приеме этих республик в ООН, любые междунрорганизации. Мир признает независимыми государствами именно бывшие республики СССР, а не автономии.  Рассуждая, надо это учитывать.

Кямал, у России и Армении взаимовыгодные отношения: у каждого свой интерес. Представь себе на минутку, если бы Армения взяла бы такой же курс, какой и Грузия; либо Армении не было бы. 

Что касается Турции: то, что она под колпаком у Америки это было видно невооружённым глазом после сбитого российского самолета. 

Арташес - ты же сам знаешь что Турция не часть США и никто до сих кроме тебя такого не говорил. А то что РФ заглотила Армению и превратила ее в свою часть пишут многократно и часто армяне. Я только подтверждаю их правоту. дело ведь не только в базах. В Японии есть базы США но кто-то может сказать что Япония потеряла независимость? А про Армению говорят, в первую очередь сами армяне. Вот тебе ответ.

Кямал, что касается Армении и России: ты часто утверждаешь, что Армения это часть России, потому что в Армении находится одна российская военная база, точнее 102-ая.  И при этом ты забываешь о Турции, на территории которой находятся, если я не ошибаюсь, 19 военных баз США. По твоей логике Турция это территория США. И только Азербайджан это независимое государство:-)

Блог Ереванца - это нечто похожее на бредни порой Мурадяна  своим Лрагиром , который и так известен своей позицией - очернять все что можно , это типа Собчак с Дождем в России . 

Ереванец каждый раз выдает сплетни обычные с воем за действительную ситуацию , для него все всегда плохо , если это делают власти , его кумир - давно продавший себя некий сын главы компартии Сиррии - левон кривоглазый Петросян . Тот вам Карабах бы продал , однозначно , правда после этого ему надо было бы делатъ пластику лица и до конца жизни скрыватъся в джунглях Амазонии - что-что , а армяне умеют находить и наказывать предателей . 

Потом тот же для тебя авторитетный Мурадян писал , что султанчик ваш , Ильхам - Бисексуал , приводил примеры и факты . Почему не веришь тады этому ??:) Он же авторитет , аж какие-то из вашигтонского обкома подбадривают его , а мы взяли и поверили Мурадяну . Его взашей еще в первые годы у нас в Карабахе вытолкали из кабинета , он [...] просто и антироссиянин , весь , с ног до головы . 

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".] 

Ты о нормах международных совсем не имеешь понятия , как вижу , кямал али , гм .. 

Япония полностью зависима от США , она имеет ограничения после 2-мировой войны , а независимые страны неимеют на самом деле ограничений , в тех же вооружениях . 

Точно также можно сказать про а-ля независимый Азербайджан твой - он зависим от всех западных стран и России , иначе вел бы себя по-другому давно . И если мазут кончится , кончится сразу и ваше существование в виде государства - это даже не обсуждается :) 

Да, согласен. Взаимовыгодные. На чем зиждется эта взамиовыгодность? Только на  тюркофобии. Интересно что иногда  Армения пытается вырваться из порочного круга тюркофобия-русофильство-бедность-потеря независмости-миграция-тюркофобия... В 2013 году, в сентябре Саргсян на всех парах шел к подписанию широкого соглашения с ЕС. и чем кончилось? РФ заставила СС отказаться от плана который готовился два года, показав ему что станем тогда с Карабахом. Один тбилисский журналист, плохо знавший наши дела утвреждал мне с уверенностью, что Арм войдет в ЕС раньше Грузии. Я не спорил с ним из вежливости, а в душе улыбался. Ошибка армян в том, что они с детства думают что если бы не Россия Турция бы ее съела. Не знают, насколько туркам не нужна Армения. А то что Турция не под колпаком Америки показывает между прочим Эрдоган, вся его деятельность, особенно разгром проамериканских путчистов. Турецкая армия была проамериканской, но не знаю теперь что в ней думают после разгрома 

У России свои государственные интересы, у Армении свои государсивенные итересы.

Во мрогом они совпадают (Южный Кавказ, Иран, Сирия, ОДКБ, ЕАЭС...). В этих вопросах наши свами интересы/пути совпадают. Это дает повод мурадянам-кямалам перевирать реалии и визжать о потере суверенитета Армении.

Есть и различия (Турция, Азербайджан)...Когда противоречия (Армении и России) в этих вопросах становятся достоянием гласности, кямалоподобные начинают другой вой - "армяне предали Россию". 

Кямал, ты же понимаешь, Россия региональная сверждержава и она естественно хочет иметь стабильное влияние, а чтобы влиять нужно иметь военную базу:-) Армения граничит с Азербайджаном и  Нагорно-Карабахской Республикой (НКР) на востоке. На юго-западе с Нахичеванской АР, входящей в состав Азербайджана. С Ираном на юге, с Турцией на западе и с Грузией на севере. Вот и вся песня. Все очень просто. 

Как могут армяне, греки, ассирийцы не опасаться турков. Это смешно. 

Что касается Грузии: уровень жизни народа Грузии или Азербайджана никак не выше Армении или НКР. Какая разница раньше или позже в ЕС?! Есть более глобальные государственные интересы, которые упустил Саакашвили. 

Что касается Турции: если бы Турцию принимали на равне, что она давно была бы в евросоюзе, запад ее использует как считает нужным. 

Что касается Японии: antischwul ответил. 

Кямал , если бы ты был человеком чести , то ты бы хоть раз прямо ответил бы на неоднократно приведенные мною факты того , что Карабах НИКОГДА не был в составе нынешнего Азербайджана , правопреемника Азербайджна ДО Советского , который просуществовал полтора года максимум в 1918 году . Почему того Азербайджана ? Потому что нынешний Азербайджан является ПРАВОПРЕЕМНИКОМ того Азербайджана , приняв конституцию ТОГО Азербайджана , а не Советского - так понятнее , или медленее ??? 

Посмотри видео , где об этом говорится прямо на самом высоком уровне , и самое главное , НИКТО , никакая ПАДЛА не смогла возразить , ибо против известного исторического факта никак не возразишь . 

Я даже не пишу об исторической справедливости , о том , что никогда Арцах не входили ни в какие отношения с НЕ существовашим Азербайджаном - поэтому все вопросы к Мумие которое лежит и никак его не закопают современные большевики в центре столицы России . Эта сука для вас должна стать идолом и пророком Рыжим , а не Мохамеды и прочие :)) 

https://www.youtube.com/watch?v=cS_HjaE7gC8

Антишвул - про Грузию и ЕС: в ЕС хотят вступить не для того, чтобы получать оттуда сразу дармовые пряники. А для того чтобы научиться жить правильно, честно, эффективно, демократично, богато. Научиться! Сразу это не бывает. 

Арташес -  про Грузию и ЕС: в ЕС хотят вступить не для того, чтобы получать оттуда сразу дармовые пряники. А для того чтобы научиться жить правильно, честно, эффективно, демократично, богато. Научиться! Сразу это не бывает. 

Арташес - в твоем рассказе согласен только с первыми двумя фразами. Дальше идет упоминание азербайджанской временно оккупированной территории под тремя буквами, что для меня неприемлемо и является оскорблением для любого азербайжжанца. Еще дальше - полная чушь, фобия, болезнь - имею в виду страх армян, греков, ассирийцев. Это все равно что боятся бабушкиных рассказов о домовом которого на самом деле нет. Некоторые глупцы всю жизнь верят в "лесного человека". Так и вы  - в опасность от Турции. Не принимают в ЕС - это другое, тут Армения с ее претензиями вообще не при  чем. Турция на 99% азиатская страна, зачем ее принимать в ЕС? правилно что не принимают и нечего там делать Турции, она без ЕС живет самодостаточно, не на трансфертах из России. После прихода Эрдогана желание Запада использовать Т. , если такое желание было - уже невозможно. Антишвула не читаю. Маньяк он - из двух слов обязательно одно оскорбление или нарцисцизм. Давно понял это и не читаю.