Пучдемон задержан. Браво, Европа сказала сепаратизму "нет"

05 ноября 2017, 17:09

Браво Европа, молодец Брюссель. Сегодня Пучдемон и  его окружение задержаны полицией Брюсселя. Пока на 24 часа, очевидно, по заявке Испании объявившей каталонских сепаратистов преступниками. Европа четко дала оценку сепаратизму, без двойных стандартов, без виляния хвостом. То, о чем так долго мечтали большевики, не произошло. Европа не распалась, показала силу и волю. В Европе сепаратизм считается преступлением.

На Ближнем Востоке кудский сепаратизм задавлен силой иракской армии. Браво Ирак, молодцы солдаты. Армянские мечтания о перекройке мира, в результате которой к ним отойдет Турция с горой Агрыдаг, накрылись медным тазом. Мировая  глупость не прошла.

Произошедшее в Испании и Ираке разрушает устоявшееся в постсовете мнение, что против сепаратизма нет приема и все должны  выполнять их желания потому, что сепаратистам так хочется. Нет, когда можно, их загоняют в  рамки закона, как сделала, между прочим, у себя Россия. Та  самая которая неофициально, но явно "болела"  за каталонцев, чтобы сказать потом: вот, каталонцы оторвались, а почему тогда Европа не признает отрыв Крыма?

Двойного стандарта нет. Есть двойной прецедент: в Ираке и Испании, да еще внутрироссийские претеценты успешного противодействия воинствующему сепаратизму.  Азербайджан получил моральную и политическую поддержку своим действиям в Карабахе. Все идет по плану, медленно и верно

 

06.11.2017 в 06:44Мелик

Сепаратизм сепаратизму рознь. 

06.11.2017 в 06:44Мелик

Кричал кямальчик ура и чепчик в воздух подбрасывал.

05.11.2017 в 18:03ОДИН ВОТАНОВИЧ

Таки да,всё правильно....только как быть с косово ? 

06.11.2017 в 14:29антип

Огласите пожалуйста список, на какие части расчленится матушка Россия? Гипотетически только республики СК, да и то без Алании, Адыгеи, да и всего черкесского мира. Всё это вместе взятое некритично для РФ.

06.11.2017 в 12:37Фиат Юрлов

А на счет беженцев-у нас их както худо-бедно обустроили(не считая того,что не у себя дома). А вот про Спитакских страдальцев 80-х гг. не наслышаны? Или опять же, про хайские истории только в розовых очках...

06.11.2017 в 18:34Мелик

С твоими возваниями вообще в человеческое общество впускать не надо. И перестань квохтать.

06.11.2017 в 18:39Мелик

Не надо было поддерживать нацисткий режим Азербайджана, жили бы дальше.

А что ютяться неизвестно где - пусть скажут спасибо тогдашним нацистким валстям Азербайджана. Особенно хейдарчику.

05.11.2017 в 17:37medel79

  Да, только  одни советы лопухнулись. Начали давить сепаратизм и национализм,например, 20 января 1990 год в Азербайджане , но потом остановились. 

06.11.2017 в 12:01Фиат Юрлов

Ты , [...],   говорил про " СТОП ХАМ""...    Так вот,самое место этому плакату на [...] !!!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

06.11.2017 в 11:24molodec

а с какой кстати маленькая резервация Чечня должна быть многонациональной? она должна быть только мононациональной, так полржено по уставу ООН о защите коренных малочисленных народов от фашиствующего нацбольшинства возомнившее себя государствообращующим. (

06.11.2017 в 11:27LeningradSKY

Да! Пусть не русские бюджетные регионы идут на хер!

06.11.2017 в 00:33LeningradSKY

По-скольку, меня банят и стирают мои посты в блоге Бергмана, поэтому я решил перейти к тебе [...].

Да здравствует армянский Нагорный Карабах!

Пока всё.

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Каказский Узел"]

06.11.2017 в 10:33кямал али

Антип, между семейными отношениями и государственная большая разница. Если уйдет жена я буду рад и женюсь на молодой. А НК любой ценой мы медленно но возвращаем.  Поэтому это не фикс, это реальность

06.11.2017 в 10:34gurze

Антип, наверное  "у вас" когда возникает  вопросы национального масштаба  на арену выпускаете  своих жен, чтоб легче было их решать. Ето к тому что снова перешли на другую тему.....

06.11.2017 в 10:43gurze

Ето похож на то, что женщину "легкой  повидении" оправдывают тем  что она зарабатывает на хлеб, а не получает удовольствие....

06.11.2017 в 10:39gurze

Кямал, наверное Ленинградсики  вскорости будет восклицать, "Да здравствует независимый  Татарыстан, Башкирия, Калмыкия и конечно же Дагестан, Чечня и весь Северный Кавказ!!!!!... Пока все...

06.11.2017 в 11:25molodec

правка : положено.

06.11.2017 в 12:18антип

Вы почему не отвечаете на вопросы? Не знаете ответов? Так и скажите - наша цель вернуть беженцев в НК. А дальше? Жить вместе с армянами они не смогут. Как в Сирии, зоны деэскалации? Тут село армянское, тут азербайджанское, у всех своя власть, свой язык, свои школы? Юридически НК в составе Аз-на, но фактически в каждой зоне деэскалации своя власть. Так? Или как? Только без лозунгов, если можно.

06.11.2017 в 06:43Мелик

Надо было азербайджанский сепаратизм додавить до конца. 

06.11.2017 в 12:23Фиат Юрлов

Сколько бы не стерли---по-любому он останется ХАМом ...   ну вы поняли о ком я .  [...]

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен Правилами.]

06.11.2017 в 12:50LeningradSKY

Ты уже готов [...], kollin?

Я лично уберу стволы, разверну башни танков и не заправлю самолеты керосином.

Но самое главное - я не допущу ни одного беженца в Россию и вышлю всех здесь находящихся на историческую Родину - всех, ВСЕХ! 

Ты будешь рад, kollin?

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

06.11.2017 в 13:08LeningradSKY

Ты о мне? Спрашивай, но только не истерично.

06.11.2017 в 13:26Фиат Юрлов

Или же у шведов отсутствуют "железные яйца",ведь таковые только у русских...

06.11.2017 в 13:36kolln

Тебе будут благодарны наши потомки, и обязательно поставят твой бюст на видном месте, не то что я там плюс несомненно рад буду.Но ты ничего не решаешь, к сожалению, или на счастье, решать каждому))).

06.11.2017 в 13:55антип

gurze, я не знаю, возможно да, пойдут и будут прецеденты. Но есть ВБ, которая разрешила референдум о независимости Шотландии, недавно я прочитал, что вроде бы Франция разрешила референдум Новой Каледонии. А Испания, страна, где еще чуть более 40 лет назад, был фашистский режим Франко. Наверное ещё недоросли.

06.11.2017 в 10:32кямал али

Ленинградский, поскольку ты пришел сюда с таким воззванием, тогда пошел вон. На этом все

06.11.2017 в 10:31кямал али

Косово - тот случай когда сепаратизм удался

06.11.2017 в 12:08Фиат Юрлов

Антип, а про азербайджанцев,которые всю жизнь прожили в Карабахе,а теперь ютятся неизвестно где и как,вспоминать не позволяет религиозная идентичность?

06.11.2017 в 11:38gurze

Антип, а зачем вы провокацией занимаетесь, или ето ваша госполитика?  По етому поводу я несколько раз свою позицию высказал. Карабахские армян никто выселят не будет. Пусть живут себе и сами себья накормят  как сейчас, учатся на своем армянском и некто не укажет с кем надо дружит, а с кем нет.  После того что устроили [...] в Чечне, желаете они вам ручки поцеловали и на ваши ноги падали? Пока жив Путин, будьте терпет прихоти Рамзана и будете платит "дань" чеченскому народу.  И где вы видели  "республику"  населенную армянами? Вроде мы на территорию Республика Армении не претендуем и не собираемся  возвращать Зенгизур....

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел".]

06.11.2017 в 13:09Фиат Юрлов

А потому,что все ваши вопросы являются "армяно-прожеванными"...

06.11.2017 в 13:44gurze

Антип, а вы можете ответит на вопрос, почему-же тогда Европа не поддержала каталонцев обьявивших независимость? Боится прецедента создавать? И каких-же  будет иметь последствий признание независимости у каталонцев. НЕ ПОЙДУТ-ЛИ другие нацменьшинства по етому пути? 

06.11.2017 в 14:25gurze

Но тогда и вы готовтесь  на расчленинение  матушки России на мельких князеств. И не обманывайте себья что етого у вас не может произайти. Ведь вы тоже за демократию, не правда-ли?

06.11.2017 в 12:23kolln

Да мы-бы рады, к черту, куда угодно, неуважаемый последователь Лимонова. Но не пущають, пушками танками, самолетами не пущають. Ленинградский-воинствующий нацбол, с ним на эту тему вести споры-себе дороже, игнор, самое то, что в споре с ним более-менее действенно.

06.11.2017 в 12:51антип

Фиат, зачем вы задаете мне вопросы об армянах, я к ним не принадлежу. Я просто хотел узнать, как вы собираетесь военным путем решать национальный, территориальный конфликт, большой сложности. Решить его можно только путем больших жертв и разрушений, этнических чисток. Вот только вряд ли вам дадут это сделать в 21 веке. Кямал постоянно педалирует тему, решение которой не находится уже скоро 30 лет.  https://youtu.be/NbAKYWUjGE4

06.11.2017 в 12:33Фиат Юрлов

Ну конечно,позор нам,но только в сторону хайев-армян ни-ни,ладно?Они же единоверцы,правда,Антип?  А про вопрос-отвечу так:  Те кто признают свою и своей нации вину за случившееся в 90-е гг. и попросят прощения,  мы простим,а остальных попросим на выход. А как будем провожать- зависит от них самих-они же умно...нные,не допустят уничтожения цвета и света нации.

06.11.2017 в 13:57Фиат Юрлов

А то,что 27 лет назад они они стали беженцами,вы "позор"ом для Армении не называете!!!???   Вот поэтому,я вас обзываю "прохайским"...

06.11.2017 в 13:25Фиат Юрлов

А сам готов забыть про свои "вторые родины"-Швецию и Финляндию?  Или для тебя они "исторические"?

06.11.2017 в 16:07artmovs

Кямал, Пучдемона не задержали, это он сам явился, и во-вторых, Европа пока ничего не сказала конкретно, а действовала по запросу Мадрида. Я удивляюсь вашей “воодушевлённости” в связи с “задержанием” этого Пучдемона, или отступлением Барзани в курдском вопросе, эти случаи не имеют ничего общего, с больной для вас, карабахской темой. Каталония и так процветает в составе испанской короны, и зачем им отдельное государство?, в этом заключается отношение Европы к каталонскому сепаратизму. Демократические права каталонцев такие как и для кастилцев, поэтому нельзя обвинять Мадрид в дискриминация.  Курды многочисленны, но не едины, поэтому отступились от результатов своего референдума, пока не готовы отстаивать свои права, рано им стать государством. А то что было по отношению армян еще при АзССР, я имею ввиду со стороны власти Баку, было дискриминация и вытеснение армян, поэтому армяне имели право защищать свои права что и было сделано.

06.11.2017 в 16:42армянин

Прочел переписку. Я испытываю личную симпатию к  сеньору Фиату и человеку-вездеходу со змеиным именем. Други мои, вы несете полную ахинею, но пжста не пропадайте, очень занимательно узнать мысли "среднего азербайджанца".

06.11.2017 в 18:38Мелик

Провокацией ты занимаешься. Ваши басни цивилизованным людям уже неинтересны. Выселять не будете? Рассказывай это наивным тюркским детишкам, но не цивилизованному человечеству.

06.11.2017 в 18:40Мелик

Вину признавать должны вы. Армянам не в чем каяться. Кто примет вину и попросит прощения - пожалуйста. А остальным на Родину - степи Средней Азии.

06.11.2017 в 18:41Мелик

А когда Косово поддержала - прецендент не создала?

06.11.2017 в 18:43Мелик

У кямла фантазии всегда путаются с реальностью. Апшеронский однако.

Но какую он неприязнь очучает к России - даже кушать не может.

06.11.2017 в 18:44Мелик

Читай кямальчика - апшеронского пургагона - и будешь знать.

06.11.2017 в 17:32artmovs

Кямал то что ты объединяешь под сепаратизмом "многогранен" и проблемы порождающие сепаратизм- разные, и подходы их решений- тоже разные....  Их пытаются регулировать "международным правом", к твоему сведению оно не ограничивается вашими любимыми "4 резолюциями ООН"...  К вашему сведению, например,  международный пакте об экономических, социальных и культурных правах, (одобрен ООН в 1966 году) :

«1. Все народы имеют право на самоопределение. В силу этого права они свободно устанавливают свой политический статус и свободно обеспечивают свое экономическое, социальное и культурное развитие…

 

3. Все участвующие в настоящем Пакте государства… должны, в соответствии с положениями Устава Организации Объединенных Наций, поощрять осуществление права на самоопределение и уважать это право.»

 

Принцип права народов на самоопределение существует не в безвоздушном пространстве, и его осуществление не может быть бесконфликтным. Наиболее существенный конфликтный потенциал заложен в его противоречии другому основополагающему принципу международного права — принципу территориальной целостности государств. Это, однако, диалектическое противоречие, оно не должно рассматриваться в качестве препятствия для дальнейшего осуществления обоих принципов во взаимосвязи, сообразно конкретным обстоятельствам и в соответствии с международным правом.

В чём же состоят особенности взаимосвязи этих принципов? Таких особенностей, имеющих непосредственное отношение к рассматриваемому нами каталонскому случаю, две.

Первая заключается в том, что и Устав ООН, и Декларация о принципах международного права содержат положение о том, что государства должны воздерживаться от действий, направленных против территориальной неприкосновенности (целостности) других государств. Повторю ещё раз: государства, а не политические партии или объединения, или народные движения, действующие внутри той или иной страны.

Вторая особенность тем более важна (кстати говоря, и для нас в контексте кризиса на Украине). Из Декларации о принципах международного права следует, что принцип ненарушения территориальной целостности или политического единства действует в отношении государств,«соблюдающих в своих действиях принцип равноправия и самоопределения народов».

 

https://regnum.ru/news/polit/2329120.html

-----------------

 

Что касается того что в советский период в АзССР не было дискриминации, то как обяснишь что те же армяне, в том числе выходцы из НКОА, в союзном центре, и в других республиках, добивались значительного карьерного роста, а у вас выше замдиректора нет, или я ошибаюсь?

 

06.11.2017 в 16:42кямал али

Артур, ты перечислил отличия, я могу добавить еще 20 отличий. Все конфликты разные, но все объединены сепаратизмом. Речь о том, что Европа не поддерживает сепаратизм как принцип государственного строительства, отрицает насильственное измененипе границ. Армянские политики до сих пор пытались всучить читателям, что как раз наоборот - односторонне силовым методом менять границы - это хорошо, это современно и за этим будущее. В советском Аз. дискриминации не могло быть потому что это было в СССР, где только Москва могла дискриниминировать, больше никто. Если было вытеснение армян из АзССР тогда скажи куда делись азербайджанцы, которых в Армении в досоветский период было больше армян? Где азербайджанские памятники в Армении? 

06.11.2017 в 16:52армянин

Они спустились под землю и там в недрах армянских гор они нашли АРКИНСТОН. Но они знают, что этот камень принадлежит своему хозяину - армянскому народу. Поэтому они, как тот дракон сидят на чужом богатстве и носа не кажут на белый свет ибо понимают, что лишатся этого ворованного ими сокровища. Их губит жадность. Но они не ГНОМЫ, чтобы победить свой недуг, они ОРКИ и ГОБЛИНЫ, для которых это образ жизни.

Кроме того они надеются на помощь своего племени, у которого ножки растут не по одежке. Но тут их тоже ждет разочарование. Ибо только на своих словах они сильны и могучи, а в реальной жизни, кроме них самих в эти "героические" басни никто не только не верит, но и удивляется поехавшей крыше почти целого народа ибо Пещерный король оболванил свое племя.

06.11.2017 в 18:41Мелик

Снова фантазии фиата))

06.11.2017 в 21:28LeningradSKY

Только не Финлягдия!

07.11.2017 в 11:43кямал али

Artoms - вы невнимательно читаете принципы. Ты же сам пишешь, что "имеют право НАРОДЫ". Карабахский народ - такое существует? Армянский народ быстро стал, когда нужно, карабахским? Армянский народ самоопределился в Армении. В Карабахе живет национальное меншинство, часть азербайджанского народа, которое провело антиконституционный мятеж, потом этническую чистку и плюс захват соседних, не карабахских территорий. Как видишь, действительность сильное отличается от того принципа который ты привел.

Второе, на территорию НК осуществлена агрессия другого государства - Армении, и сейчас в НК находится армянская оккупационная армия. В решении АрмССР указано о присоединении НКАО к Армении. А это уже разговор о другом принципе, против права на отражение агрессии.

И наконец, во всех документах Аз-н подчеркивает уважение принципу самоопределения (но народов, а не национальных меньшинств), другое дело, что подразумевается под понятием "самоопределения".

Как тебе известно, ООН, ОБСЕ, СЕ, ЕС и т.д. ни в одном документе не ставили под сомнение азербайджанское право на НК и также не признавали эту территорию армянской.

07.11.2017 в 11:13gurze

Мы не пропали и не пропадем, просто глупо разговаривать с человеком который носит на голове кострулью  место шлема и чувствует  себья  внутри танка.

07.11.2017 в 11:07gurze

 "Устав ООН, и Декларация о принципах международного права содержат положение о том, что государства должны воздерживаться от действий, направленных против территориальной неприкосновенности (целостности) других государств. Повторю ещё раз: государства, " ------------- Может обьясните  господин Мовсесян, что  делают  армянские вооруженные силы на территории  другого суверенного государства?  Ето во первых. Во вторых вы сможете называть одного азербайджанца -первого секретарья райкома или прокурора или нач.милиции  в Армении того времени? Не надо лицемерить на счет дискраминации. От етого азербайджанцы  в Армении  страдали   больше чем армяне в Азербайджане. 

07.11.2017 в 13:22artmovs

1.       Кямал, самоопределились армяне (я не писал “карабахский народ”) Нагорного Карабаха, автохтона этого края, которые составляли большинство населения и в НК, статус которого был закреплен с момента его включения в состав АзССР.  В ООН-их доках количество самоопределений на каждый народ не лимитировано, если не так , то дайте знать…. Что касается ВС Армении в Арцахе, то они выполняет ту же функцию, что турецкая армия на Кипре.

07.11.2017 в 20:44Digaqiran

06.11 / 16:07 artmovs (Опытный) # " А то что было по отношению армян еще при АзССР, я имею ввиду со стороны власти Баку, было дискриминация и вытеснение армян, поэтому армяне имели право защищать свои права что и было сделано."- Как вы надоели, господа армяне, со своим враньем. 

 

В то время как в 1828 году в Баку не проживало ни одного армянина, а в 1988-м году в Баку уже было прописано 170,000 армян, еще 130,000 жили без регистрации. По всей республике проживало более 500,000 армян. Долгое время они занимали посты секретарей Центрального Комитета КП и Бакинского Комитета (иногда даже Первых Секретарей), работали на высоких постах в Центральном Исполнительном Комитете Азербайджанской ССР, Верховном Совете Азербайджанской ССР, Совете Народных Комиссаров Азербайджанской ССР. А также работали заместителями, начальниками отделов, министрами, председателями комитетов, начальниками управлений Совета Министров Азербайджанской ССР. Самой низкой должностью, на которую соглашались армяне, была должность водителя Председателя или Секретаря исполнительного Комитета. От школьного буфета и до ресторанов «Интурист», от милицейских участков и до должностей в КГБ и Главной прокуратуре –30% всех высокопоставленных «кресел» были заняты армянами. Стоит указать список армян занимающих в 1988-м году высокопоставленные должности.

1. А.А.Айриян – министр Лесной и деревообрабатывающей промышленности Азербайджанской ССР;

2. В.Н.Нерсесян – I Секретарь Комитета партии Кировского района города Баку;

3. Н.В.Габриелян – заместитель секретаря в «Азерсоюзе»;

4. А.С.Беджанян – прокурор Управления по расследованиям Прокуратуры Азербайджанской ССР;

5. С.М.Г.Оганджанян – I заместитель председателя объединения «Азеркимья»;

6. Б.А.Айрапетов – заместитель председателя Исполнительного Комитета города Баку, председатель Планового Управления города Баку;

7. Ж.С.Саркисова – прокурор отдела контроля за Рассмотрением Уголовных дел в Судах Прокуратуры города Баку;

8. Р.М.Газарян – прокурор отдела контроля за следованием закону в Исправительно-Трудовых Учреждениях Азербайджанской ССР;

9. Н.А.Мелкуманян – главный бухгалтер Прокуратуры Азербайджанской ССР;

10. Л.В.Оганесян – начальник приданной и общей части Прокуратуры Азербайджанской ССР;

11. А.С.Геворкян – хозяйственный директор Прокуратуры Азербайджанской ССР;

12. Е.С.Гаспарян – помощник прокурора по контролю за исполнением Транспортных Законов;

13. Е.С.Петросян – главный инспектор Прокуратуры Азербайджанской ССР;

14. О.В.Парсаданов – прокурор отдела Комитета Государственной Безопасности;

15. А.А.Арзуманян – директор Строительно-ремонтного треста города Баку, депутат Городского Совета города Баку;

16. А.С.Гамбарцумов – член комитета бюро Ленинского района Азербайджанской КП, председатель партийной комиссии при районном Комитете Партии;

17. Р.С.Багирьянц – заместитель начальника Всесоюзного Промышленного Объединения «Хезернефтгазсенайе», кандидат экономических наук, почетный работник газовой промышленности СССР;

18. М.Б.Буньятян – начальник Азербайджанского Операционного Управления Промышленно-строительного Банка СССР;

19. Л.И.Вартапетян – I заместитель начальника Управления Бакинского Водного Канала, заслуженный работник коммунально-жилищного хозяйства Азербайджанской ССР;

20. С.Н.Хайказян – главный инженер Управления Бакинского Газового Производства;

21. В.П.Егизаров – заместитель председателя Исполнительного Комитета Совета Народных Депутатов Ленинского района города Баку;

22. А.Х.Оганян – главный инженер Управления Бакинской Канализации;

23. Р.В.Сафарьян – бригадир бригады управления строительного комплекса №9 строительного треста Социально-Культурных Объектов, член Комитета города Баку КП Азербайджана;

24. Н.Р.Шахназарян – председатель Исполнительного Комитета Совета Народных Депутатов Низаминского района.

 

07.11.2017 в 21:44gurze

Ето еще малая часть, да и только по Баку, можно утроит даже удесятерит....

07.11.2017 в 17:03gurze

Артмовс, о  какой дискриминации  в Азербайджане той времени  твердите, если все Бакинские  армяне горят желанием  вернутся  назад, в то место где ушемляли ихние права? То о чем пишете в Армении больше в наши дни, против собственных граждан арм.национальности, не надо путать нас с собою. Да и когда армян открыто называють хачиками в России ,ето не дискриминация по нац.признаку?

07.11.2017 в 15:01gurze

Ув. Мовсисян, обьясните тогда зчем-же армяне Краснодарского края не хотят самоопределится хотья-бы до уровня автономной области?  

07.11.2017 в 16:00кямал али

Артмовс, представь что в АзССР тоже не было дискриминации  армян, причем настолько что все руководство НКАО состояло из армян, включая милицию и прокуратуру. 

07.11.2017 в 15:59кямал али

Artmovs - в принципе ООН на который вы ссылаетесь (хотя на 4 известные резолюции ООН вы ссылаться не любите - ну ладно...), говорится о праве народа. Карабахского народа не существует, в НКАО проживали компактные национальные группы - армяне и азербайджанцы, части азербайджанского народа. Поэтому ссылка на этот принцип не корректна. Но опять же ладно... Рядом с тем принципом и в международных документах по НК всегда упоминается второй принцип "терр.целостности", причем содержится требование о сочетании этих принципов. Почему молчишь об этом? Молчание не освобождает от ответственности. Автохтоны - там все автохтоны и все пришлые одновременно, автохтонство здесь не при чем. Армия в НК выполняет фукнцию захватчика и оккупанта. А в резолюциях ООН четко требуется вывод этих "армянских сил", Упоминание об этой резолюции вам не нравится? Что делает турецкая армия на Кипре - к нам это отношение не имеет. пусть разбираются греки которые заварили энозис. Мне по душе другой пример, недавний, когда иракская армия наказала курдских сепаратистов, могу привести пример действия русской армии в Чечне, или мирное решение в Каталонии, так что у нас своих примеров достаточно.   И да, количество самоопределений не лимитировано, но там речь идет о народе, а не национальной группе или национальном меньшинстве 

07.11.2017 в 15:49artmovs

В Краснодарском крае, да и по всей РФ, армяне такие же граждане, как и другие граждане РФ, нету там дискриминации и ущемление прав по нац признаку.

07.11.2017 в 23:50армянин

Кажется ты слишком сильно вжился в роль человека-вездехода. С другой стороны уже неплохо, что ты вышел из роли человека-снайперской винтовки)))

08.11.2017 в 06:46Digaqiran

Я что ли виновать, если вы со временем предаете свих хозяев? 

08.11.2017 в 00:10армянин

Ну так и в Стамбуле в свое время армянская интеллигенция благодаря своим талантам занимала много должностей, всячески помогая развитию Турции. А в это самое время коренное армянское население восточных областей уничтожалось. В Азербайджане было не так, Советская власть сдерживала. Поэтому старались по-тихому изменить демографию Карабаха. 

Ты любитель однобокого подхода. Пишешь то, что тебе выгодно, умалчивая об обратной стороне. То армянам верить нельзя,  то всемвдруг срочно надо поверить словам полюбившегося тебе армянина. Ты уж определись.

08.11.2017 в 13:18армянин

конечно же ты виновать. на колени, смерд

06.11.2017 в 11:12антип

 gurze, расскажи лучше, после вашей победы, куда вы денете карабахским армян? Устроите чистку? Интересно, кто вам позволит. Вот после чеченских компаний в РФ, ЧР превратилась в моноэтническую республику, с расширенным суверенитетом и усиленным финансированием. А вы республику населенную армянами как возвращать будете?

06.11.2017 в 14:03kolln

Вы задаете вопрос, заранее зная что он не имеет четко сформулированного ответа, этим вы грешите часто. Ни один  конфликт из ныне *подвешенных * не имеет мирного решения, абхазы и ю-осетины не побегут под Грузию с извинениями, жители Приднестровья и Донбасса не будут петь одни Вшеневмерлу, другие Молдаванку. Есть один очень трагичный выход-либо полное уничтожение населения, (это ваши большие жертвы) либо ее изгнание. Но я уверен, если-бы России был-бы невыгоден статус-кво в НКР, этот конфликт давно был-бы как-то решен, слой или другим методом, но имел-бы свой логический конец. Весь сепаратизм на просторах бывшей СССР держится за Россию, при том, что на своей тер-рии Россия решила вопрос кардинально, погладив одних, и закидав бомбами других. 

06.11.2017 в 13:13антип

И эта опять таки не ответы на озвучанные мною вопросы. Ничего проармянского я в этих вопросах не вижу. Думаю, что такие же вопросы могут задать любые люди из третьих стран. 

06.11.2017 в 11:28антип

Потому, что до событий 1994 года, она была многонациональной. И то, что ты написал не ответ на вопрос, как аз-цы будут возвращать НК, который и до известных событий был заселен преимущественно армянами.

06.11.2017 в 11:59антип

Если карабахских армян никто выселять не будет, то они и не пойдут под Аз-н. Разве это неочевидно? А если они не пойдут мирно, значит будет вооруженная борьба с множеством жертв. А дальше? Будете мирно друг с другом, после тысячей смертей водить хороводы? Поэтому я и пишу, что в ЧР, после войны остались в основном чеченцы. А у вас, кто останется? Армяне? Зачем тогда война? Чтобы де-юре НК принадлежал Аз-ну? 

06.11.2017 в 10:22антип

Если от Кямала вдруг решит уйти жена, то уверен он и здесь, на корню задавит сепаратизм. Вот, что делается, когда психологическая травма от потери НК и желание вернуть утраченное любой ценой, превращается в идею - фикс.

06.11.2017 в 14:05антип

У вас в конце существовния СССР случился армяно-азербайджанский этнический конфликт. А в таких конфликтах виноваты как правило обе стороны. Помню номер "Комсомольской правды", во времена карабахских событий. Фотография на первой полосе. Снят один из центральных краснодарских городских рынков. Пустые прилавки, без продавцев. Стоит один мужчина, кавказской внешности и у него на груди плакат: " Я не армянин, я грузин". Были тогда в Краснодаре антиармянские настроения. А знаете почему? Когда случился конфликт, в армию призвали находящихся в запасе мужиков из Краснодара, в народе именуемыми "партизаны". Так, что правых нет, все виноваты.

06.11.2017 в 12:20антип

А то, что у вас беженцы за 27 лет и более, ещё "ютятся, где и как", это позор для власти Аз-на.

06.11.2017 в 14:39антип

 kolln, если люди, которые не знают как решить конфликт, постоянно подбрасывают дровишки, чтобы он не затухал - это по вашему что? Не было бы РФ, как бы тогда решался бы этот конфликт по-вашему? И начался этот конфликт не вчера и даже не позавчера, а имеет исторические корни. Сепаратизм имеет свою историческую подоплёку в каждом отдельном случае и не только на территории РФ, но и в странах бывших колониях, например ВБ. Так, что ненадо судить так упрощенно. Приднестровье - это не Молдова исторически, Крым и Донбасс - это не Украина, отсюда и сепаратизм. Что касается закидания бомбами, напомните отчего началась 2-я чеченская компания? Кто на кого напал? Была ли тогда Ичкерия де-факто самостоятельна? А когда ты лезешь на территорию другой республики, то может так случиться, что будут падать бомбы. Но слава богу все это в прошлом, ещё раз повторюсь, по-моему мнению, если что такое повториться в ЧР снова, развод будет мирным.