Читайте новости в оригинале, чтобы не уходить в другую степь

18 февраля 2018, 20:27

Воистину - надо читать первоисточники или, если язык не известен, знакомиться с событием из авторитетных СМИ. Не придерживающиеся этого принципа и поверившие выдумкам или, как минимум, ознакомившиеся с неаккуратно подготовленной новостью попадают впросак. 

Тема подсказана российским махровым журналистом Невзоровым, яростно прошедшимся по персоне Ильхама Алиева за то, что президент поставил целью "вернуть Азербайджану Ереван".

В Армении, ну тут понятно, все отметились гневным комментарием по поводу "агрессивной риторики" Алиева.  Тон задал С.Саргсян, напомнивший о 2800-летии Еревана (в котором нет  зданий построенных ранее 1900 года))). Вообще постоянные, к месту и не к месту исторические напоминания армян надоели всем и непонятно, зачем это делается. Разве карабахский конфликт решается историческими справками?  

С пожеланием не усугублять отношения между двумя странами выступила мидовская Мария Захарова.

Интересно, что в Европе и Америке ни один политик (из того, что мне известно)  выступление И.Алиева про Ереван не комментировали, что вызвало разочарование в Ереване. Зачем не выступили?  

А потому, что оказывается, И.Алиев о захвате Еревана и вообще территориальных изменениях  не говорил. 

Азербайджанцы должны постепенно приближаться к своей стратегической цели по "возвращению" себе Еревана, заявил президент Азербайджана Ильхам Алиев, - с этого предложения начинается сообщение Интерфакса. Конечно, настораживает. Но дальше читаем расшифровку, то есть точную цитату из речи И.Алиева: 

"Ереван является нашей исторической землей, и мы азербайджанцы должны вернуться на эти земли. Это наша политическая и стратегическая цель, и мы должны к ней постепенно приближаться", - сказал Алиев на VI Съезде правящей партии "Йени Азербайджан".

"Хочу отметить, что мы не должны забывать о своих исторических землях. В дальнейшем это должно быть одним из направлений нашей деятельности. Наши исторические земли - Иреванское ханство, Зенгезур, Гейче, об этом должно знать как наше молодое поколение, так и весь мир", - отметил он.

Ранее в четверг делегаты VI съезда правящей партии Азербайджана - "Йени Азербайджан" ("Новый Азербайджан") выдвинули Ильхама Алиева кандидатом в президенты на внеочередных выборах 11 апреля, - сообщил "Интерфакс".

Видите разницу? Вернуться чтобы жить на исторических землях и захватить (освободить, вернуть, изменить границы и т.д.) это разные понятия. Если отношения  между двумя странами восстановятся и дойдут до уровня дружественности, армяне и азербайджанцы могут вернуться жить туда, откуда ушли. Между прочим, такое с армянами и азербайджанцами  было.  Армения же Карабах захватила военной силой, незаконно, изменила границы, приняла аннексионисткий закон, за что получают от нас ежедневно лещей и дальше будет получать в диапазоне от экономической блокады с гаммой последствий до Груз-200

19.02.2018 в 13:07mamed
Там не 100 % армянское население.
19.02.2018 в 14:02Фиат Юрлов
Мамед, теперь как раз таки 100 %, чего и добивались наши соседи ,которых яро поддерживает антип и прочие нейтральные!!!
19.02.2018 в 12:08Фиат Юрлов
Такое же толкование "исторической передачи" НКР  Азербайджану, где черным по белому написано --- ОСТАВИТЬ КАРАБАХ в СОСТАВЕ АЗЕР.ССР   !!!         Им мало забить гол-нужно еще доказать...
19.02.2018 в 12:14кямал али
Фиат 0 доказательство мать истины. Надо не лениться доказывать, в конце-концов это даже приятно
19.02.2018 в 16:23антип
Фантазия ваша в том, что вы считаете, что в Карабахе можно всё вернуть как прежде. Такого не бывает в жизни. "Нельзя войти дважды в одну и ту же реку."
19.02.2018 в 16:21антип
Фиат, ваше утверждение об абсолютном большинстве армян в Краснодарском крае и в Сочи - это мягко сказать, неправда. Можете смело плюнуть в лицо тому кто это вам сказал. 
19.02.2018 в 13:49Фиат Юрлов
Антип, объясни мне,человеку постороннему в вашем конфликте, на фига тебе Чечня, Дагестан и пр. СКРеспублики не со 100% русским населением(про Крым вообще молчу)!?   А когда Карабахских азербайджанцев выгоняли и убивали,чтобы сделать 100 % армянским, никаких вопросов не появлялось?   Мы же не претендуем на Дербент,который издревле и до сих пор заселен коренными (!!! )азербайджанцами,которых создал Сталин в 1930-х годах !   И еще-ваши вопросы являются "армяноориентированными"" , хоть и считаете себя посторонним-типа нейтральным...
19.02.2018 в 16:13Фиат Юрлов
Романтик,не без этого,очень люблю жизнь вокруг себя, а не политизированную.  А насчет фантазии, то да, пока Россия будет иметь свой форпост -Армению.....   
19.02.2018 в 15:25Фиат Юрлов
А на счет гаранта России , то почему все таки, происходят убийства людей в разных уголках бывшего СССР, почему гарант ничего не гарантирует? Или только для себя... ах да, геополитика же есть еще...  и про двух друзей -армию и флот тоже наслышан.   Ничего против России не имею,тем более тесно связан- и дружескими, и любовно!!!-семейными узами( и никогда не откажусь от этого ,даже если какие то политики или даже простые обыватели "придумают" вражду между народами . Только одно желаю-справедливость или как минимум, нейтралитет!
19.02.2018 в 16:10Фиат Юрлов
Армяне в Сочи и вообще в Краснодарском крае абсолютное большинство. Отдадите Сочи им ,если проведут референдум и захотят присоединиться к Армении,тем более от моря до моря все по ихней истории им принадлежит. Также как и азербайджанцы в Москве, которых 2 (!) миллиона, захотят отделиться? Ответ я знаю,можете не отвечать...
19.02.2018 в 16:36Фиат Юрлов
Ошибаетесь насчет совместной жизни в будущем.Может быть в Ереване  не будет азери и турок(как сейчас) , но в в Азербайджане(вКарабахе) и в Турции жить армяне будут приспеваючи  и с удовольствием (как СЕГОДНЯ !!!)...
19.02.2018 в 15:42антип
4. Вы романтик и фантазёр.
19.02.2018 в 16:43Фиат Юрлов
и в настоящий момент жители Армении едут во вражескую Турцию на заработки, в основном армянки и  с удовольствием! И об этом спрашивать ни у кого не буду ,чтобы плюнуть в лицо-сам свидетель и не раз и не два  ... приходилось пользоваться,есть грешок-профи они... без обид
19.02.2018 в 14:13антип
1. Может вы не в курсе, но мы с армянами не единоверцы, они не православные.

2. Может быть армянские женщины выходили замуж не за мусульман, а любимых мужчин? Особенно в стране всеобщего атеизма СССР?

3. Что армяне и аз-цы друзья, даже интернационалист Антип не верил класса с 3-го. А это 1976 год.

4. На мой вопрос вы не ответили, предпочитая обвинить меня в моей армяноориентированности. Я думаю армянские юзеры из КУ с вами не согласятся. :-)

19.02.2018 в 15:36антип
Гарант - это не потому что самый хороший и добрый, а потому что все бояться нарушить мир. Геополитика. А куда без неё? Сегодня кто-то получит независимость, а завтра на этой территории или базы НАТО, а то и ИГИЛ какой-нибудь. В результате геморрой на границе, дестабилизация дальнейшая в России, беженцы опять же в РФ. Так что геополитика очень важна, т.к. безопасность превыше всего. 
19.02.2018 в 15:35Фиат Юрлов
1- так же думают,наверное, и там...                                                                                       2- вопрос ,как раз для вас,как выходили замуж-брали в жены, ,если считали врагами-значит все таки была любовь и дружба между нашими народами?                                                                                        3- если жили в Краснодарском крае,которую армяне считают своей родиной, то ваша "армяноориентированность"  находит подтверждение, без обид!                                                                                         4-Потому,что регион для нас родной, а армяне(те, которые захотят от души) будут жить так же  как и до до вашего 1976-го года, когда вы ""поняли "" , что оказывается мы враги и главное, во всем виноваты азери-тюрки...
19.02.2018 в 14:24Фиат Юрлов
Повторяю еще раз---никто не претендует на Дербент-я пример привел !!!   А про Сумгаит-вы доказываете свою "постороннесть" и явное уважение к моему народу. Ваше отношение к Кямалу плавно -нейтрально переходит ко всей нации!  И что и у кого отнимет в будущем-это явно тема неумных людей...
19.02.2018 в 13:58Фиат Юрлов
"" Ну получите его, что с населением будете делать? Лезгинку вместе танцевать и шашлык кушать? Или изгонять будете?""      ---    Когда Карабах был в составе Азербайджана, так и было -и лезгинку танцевали, и шашлык кушали , и жен армянок имели(извините за каламбур,не цепляйтесь за слова),пока вдруг??? ваши союзники-единоверцы не решили стать 100 % -ным отдельным регионом. И какие мы были враги ,если армянки выходили замуж за зверей-мусульман? Получется,это был тайный умысел с далеко идущими последствиями?   А мы то думали, что соседи-друзья и искренне верили в это...
19.02.2018 в 14:33Фиат Юрлов
1- христиане.......                                                               2 и 3 -  а как быть с тем, что эти любимые мужчины -враги, про которые " даже интернационалист Антип не верил класса с 3-го. А это 1976 год , а я простолюдим из Азербайджана верил( может в этом и кроется наше разное видение вопроса-мы дружили с чистой душой, а кто -то не верил с 1976-го, а кто-то с древнейших времен)...                                                                          4- какой вопрос то ?     И то ,что со мной кто-то не согласится ,тем более армяне- не велика беда...
19.02.2018 в 15:15Фиат Юрлов
Метафора ,говорите ?  Какого бы плохого мнения ни были, но из всех мусульман всего Кавказа свое государство имеет только (!!!) Азербайджан!   И отойди в сторону Россия ,тогда и будем смотреть кто у кого что отберет.  Или вы тоже из тех,кто думает ,что в апреле прошлого года Алиев встал на колени перед Путиным,мол, помоги, а то  армяне нас перебьют?   Ответьте честно,если это так, то с ВАМИ общаться БЕСПОЛЕЗНО !
19.02.2018 в 16:25антип
Думаю процентов 10-12, от общего числа населения.
20.02.2018 в 14:52KamalB
Камал Али, Вы основные акценты сделали правильно. В этой ссылке же есть интервью специалиста, который со знанием дела, с фактами освещает данную тему:

http://vestikavkaza.ru/interview/Tatyana-Krupa-Erevan-unichtozhil-nasledie-Irevanskogo-khanstva.html

20.02.2018 в 11:27Sanre
Неправда, есть здания построенные намного до 18-20 веков. Самая старая, крепость Эребуни́ на холме Арин-Берд в Ереване, была построен 782 году до н. э. Есть кварталы персидского периода, не говоря уже о зданиии дореволюционных . 
20.02.2018 в 14:34KamalB
http://vestikavkaza.ru/interview/Tatyana-Krupa-Erevan-unichtozhil-nasledie-Irevanskogo-khanstva.html

20.02.2018 в 15:03кямал али
прочитал очень правильно  сказано
19.02.2018 в 14:46антип
Господи Фиат, как вы дословно всё понимаете. Поясню. Пример Сумгаита, это метафора. А обозначает она следующее. Все республики российского СК и ЮК имеют друг к другу территориальные претензии. РФ выступает гарантом мира. Если она уйдёт, у вас начнётся война всех против всех. Вот что я хотел сказать.
19.02.2018 в 14:42антип
1. Наши друзья на западе тоже христиане. Вот только "таких друзей, за х__ и в музей."

2. Если любимые мужчины, стали для любимых женщин врагами, может это не любовь?

3. В 3-м классе я проживал в Краснодарском крае. Уже было понятно, что в ваших отношениях не всё безоблачно. А так, в условиях СССР была дружба между людьми различных национальностей, которая не смогла пройти проверку при распаде СССР.

4. Вопрос был простой. Зачем вам регион со вражеским населением? По мне так глупость несусветная, есть смысл только если вы геноцид населения задумали.

19.02.2018 в 15:41антип
А шо на Кубани очень любят армян? Я вас умаляю. Исходя из вашей логики, т.к. в Москве наличествует от 1,5 до 2 млн. аз-цев, то вас там, так любят, что аж скулы сводит?  А в США больше всего любят мексиканцев, особенно Трамп. Скоро забор построит. 
19.02.2018 в 12:25антип
Фиат, объясни мне, человеку постороннему в вашем конфликте, на фига тебе Карабах со 100% армянским населением? Ну получите его, что с населением будете делать? Лезгинку вместе танцевать и шашлык кушать? Или изгонять будете? Наверное надо состредоточиться на возвращении районов Аз-на,не карабахских? Агдам итп. 

Что касается выступления Алиева. По мне,так это развод для националистически настроенной публики, сродни заявлениям Порошенко. Сам Алиев, как и Порошенко никакие не националисты, а в этих случаях просто популисты.

19.02.2018 в 14:06антип
Фиат, если ты спрашиваешь лично меня, то первые две республики, если бы проводить референдум, наверняка бы получили независимость. А так, чистая геополитика. В Крыму во-первых, 70% русских, во-вторых, они сами хотят жить в России. Насчёт Дербента. Ты знаешь, даже Кямал и тот понимает, что если РФ распадется, то у дагестанцев вы не только Дербент не возьмете, но и Сумгаит придется отдать. :-)
19.02.2018 в 15:27антип
Никогда об этом не думал, не обсуждал и если честно не сильно интересовался (про "Алиева на коленях" и про ваше военное столкновение), и даже не слышал обсуждений на российских каналах. Только на КУ, что- то припоминаю. Или может, что пропустил? Азербайджан был единственной союзной республикой (мусульманской), поэтому и получил независимость.И совершенно зря вы постоянно делаете акцент на мусульманстве. Иран очень даже ненавидит Саудовскую Аравию, шииты суннитов, а ваххабиты всех.