Время поспорить о выборе пути

16 октября 2023, 19:10

НАСТОЯЩИЙ МАТЕРИАЛ (ИНФОРМАЦИЯ) ПРОИЗВЕДЕН И РАСПРОСТРАНЕН ИНОСТРАННЫМ АГЕНТОМ ООО “МЕМО”, ЛИБО КАСАЕТСЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ИНОСТРАННОГО АГЕНТА ООО “МЕМО”.

Флаг и президент Алиев в Ханкенди, конец 30-летней войне - самое время раскинуть мозгами про наше будущее развитие. В последних постах блога я провоцировал читателей, подбрасывая мысль о надобности выбора тоталитаризма и централизованного постоянного руководства Азербайджаном.

Эту понятную мысль можно также принять за констатацию существования одного из двух выборов развития государственного устройства нашей страны. Понимаю, что здесь собрались демократы, вышедшие из комсомольских собраний и знающие по первой половине своей жизни, что ни к чему хорошему централизм во всем не приводит. Знаю почему ФРГ лучше ГДР, Южная Корея богаче Северной, и что стало бы с Аляской, если бы Екатерина не продала эту землю американцам.

Царские подарки к 20-летию власти И. Алиева

Но никуда не деться от других аналогий: демократия это выбор народа, а кого выберет наш народ если ему предложат партию? РЕАЛ (Мусават, ПНФА), Ени Азербайджан и Исламскую партию Азербайджана? Вы уверены, что не будет повторения печального опыта египетской демократии, когда египтяне на свободных выборах голосовали за Братьев Мусульман, которых потом пришлось свергать антидемократическим силовым методом? 

А какой вывод сделаете из распространенного армянского утверждения, что они вернут Карабах после ухода Ильхама Алиева?

А как нам поступать, имея рядом Россию с ее Путиным, после которого придет Путин-2, имеющий принцип проводить многолетнее СВО против демократического маленького соседа?

Красиво встать в шестую позицию и произносить привычные со времен советского кухонного собрания речи о безальтернативности демократии. Я тоже так говорил и здесь писал. А потом вспомнил о неизбежной нашей географии, прямо влияющей на политические умонастроения азиатского нашего населения и подумал, что настоящая демократия получается в Западной Европе, наверное они до нее дошли эволюционно, через столетние войны и эшафоты с отрубанием королевских голов, и демократию в отличие от социализма на парашютах сверху не спускают.

Разумеется, я и все мы здесь собравшиеся - дилетанты и диванные эксперты и, конечно, наше мнение никто не спрашивает. Мы даже не депутаты и никогда ими не станем. Мы здесь делимся нашими скудными познаниями, зажатыми личным убеждением, наученным выкидывать неудобные факты и раздувать удобные, чтобы обмануть себя.

Предлагаю не кидаться известными фразами о безальтернативности демократии, которой, кстати, обязан Гитлер своим восхождением, да и Путин также как Гейдар Алиев приглашены во власть демократично выбранными Ельциным и Эльчибеем. Подумаем, почему [...] Неймат вдруг стал мегапопулярным в Азербайджане и никто не скажет. что такого казуса у нас никогда не повторится. Признаемся, что пока рядом Армения, наша постоянная боеготовность является условием нашего существования, а боеготовность Армении развалил как раз демократично выбранный Пашинян. Также вспомним печальный опыт демократических успехов Грузии, которой пришлось заплатить за это двумя провинциями.

Одновременно нельзя забывать, что развитие экономики и рост благосостояния народа невозможен при ультрацентрализованном руководстве всего. Но тут придется сделать поправку на Китай, перевернувший это классическое представление. 

Что делать, куда пойдем, что примем?

[Отредактировано модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

17.10.2023 в 09:04кямал али
Mirza Tagi

В Китае экономика либеральнее, чем у нас, на порядок.

17.10.2023 в 09:05кямал али
Нури, да возврастной фактор имеет место. Мой возраст тоже тянет на покой. вы правы, пусть молодежь, так всегда бывает. На то молодежь и нужна. только не хочу чтобы ее били в подвалах за активность
16.10.2023 в 19:51roscoe
По экономике , можно создать монополии на экспортноориетированных сферах , к примеру фармацевтика , табачная индустрия , не которые сферы машинастроение которого у вас пока нету ( заводы по сборки не в счёт) во всех остальных сферах принцип свободной торговли . Даже сокар и азал не понятно зачем нужны . Не чего не производят только пожирают казённые деньги . От хуррамида!
16.10.2023 в 19:48roscoe
Про повторение казуса устад раньше писал про Иса камбара и про партию реал . Точно повторится если у вас будет демократия . Но устад за тоталитарное государство , с чётко определенными правами граждан , подкрепленные и этих прав по законам и про соблюдение принципа верховенство закона . У вас не тоталитарный строй кемал у вас клиптократия , там все делается по блату , трацбализм на государственном уровне . Везде назначают своих родственников при чем на государственные посты . Это все ведёт к краху 

 Об этом ещё великий арабский философ ибн залудун в 14-ом веке . То есть это даже для исламского мира пройденный этап не то что для Европы . От хуррамида!

16.10.2023 в 19:55Рома
Я, так понимаю, предлагаете монархию? 
16.10.2023 в 20:01кямал али
Ничего не предлагаю.хочу чтобы как Швейцария и вижу что не сможем. Монархию точно не хочу.
16.10.2023 в 20:20Рома
Согласно общепринятой теории государства и права существуют две формы правления: монархия и республика. Остальные производные от них. Так,что если не Швейцария то тогда какой нибудь Катар.
17.10.2023 в 11:11tawanda.franecki
Помню, как во время перестройки (конец 80-х), мы с другом воодушевились, и собрались открыть свой бизнес. Собрали все мыслимые и немыслимые документы и справки, но в Исп. Власти нам сказали, что процесс будет долгим, и как только будет разрешение, нам сообщат. Мы даже обещали вознаграждение бюрократу, но не помогло. 

Прошло около 2-х лет, мы уже даже забыли про это дело. Через 3-4 дня после прихода к власти Эльчибея, неожиданно поздно вечером этот же бюрократ из ИВ позвонил нам и сообщил, что разрешение выдано, можете завтра прийти забрать документы. Т.к. это было полной неожиданностью для нас, и именно в тот момент не было приличных денег на руках, я объяснил ему ситуацию, и обещал, что как и договаривались, я с указанной суммой приду через несколько дней. Он ответил, что  никаких денег не нужно, и ни в коем случае никому не говорите про ту нашу договоренность.

Но было и другое. По улицам шастали вооруженные "добровольцы", - каждая группа считала себя чуть ли не спасителем нации, и присвоила себе право требовать от "менее патриотичных" (считай - гражданских) всяких уступок, денег, привелегий и т.д. 

Есть пословица, сколько не повторяй слово Халва, во рту слаще не станет. Мы думали, что раз мы решили, значит у нас будет демократия, но всё оказалось гораздо сложнее. Правительчтво не знало, что в военное время даже в демократической стране нужно вводить жесткие ограничения, пресекать передвижение людей с оружием, и т.д. и т.п. Потом демократы поняли это, и я помню,  пытались ликвидировать добровольческие отряды и вооруженные формирования: дошло до того, что пытались разоружить отряды Сурета Гусейнова, бомбили их базу, но было уже поздно.

Демократии надо учиться, и вступающим на этот путь обязаны помогать развитые демократии, они и пытаются помочь. Созданы разные организации, помогающие общественным организациям, фонд Сороса, и т.д..

В мире очень много людей, которые бескорыстно хотят распространения демократии, я в этом убежден. Точно также, как человек сидя дома, болеет за Барселону, хотя ничего от ее побед не имеет, есть люди, тратящие миллиарды, чтобы поддерживать демократические процессы во всем мире. 

Кто выигрывает от распространения демократии? Народы, вступившие на этот путь, да и весь мир, т.к. демократия - это цивилизованное развитие, стабильность.

А кто проигрывает? Диктатуры, тоталитарные режимы, т.к. ослабевают их позиции, лишаются друзей и союзников, да и свой народ прозревает, сравнивая свою жизнь и жизнь вчерашних соедей, задумываются. . И вот эти тоталитарные режимы включают на всю мощь пропогандистскую машину в борьбе с этим смертельным врагом, лишь бы ограничить развитие народов, не брезгуя при этом ничем: в соседних ветках мы видим, как унизительно называют "соросятами" политиков-демократов.

И еще - сторонникам диктатуры, утверждающим, что армия и государство в этом случае сильнее:  Если не разворовывать какую-то часть военного бюджета, Армия от этого слабее не будет. Если в Армии в одном строю будут выходцы из богатых и бедных семей - Боевой дух солдат будет только выше.  Если на руководящие посты будут назначаться не по блату, а по заслугам и навыкам -  возможности войск только повысятся.                   Toto - i - Onoto

16.10.2023 в 21:05angelyn_bayer
Вариант такой_Алиевы становятся монархоми с решающим голосом а остальные ветви власти избираются исключительно демократично
16.10.2023 в 21:05кямал али
А почему не по образу России, Белоруссии. Узбекистана и др наших друзей?
16.10.2023 в 21:15malika
Нет стандарта демократии, лишь есть ее основные принципы. Каждый народ должен сам зачать, забеременеть и родить свое детище. Этот трудный, болезненный и долгий процесс. Но и после ее зарождение необходимо ее оберегать и растить , словно ребенка, пока она не окрепнет и окончательно не устоится. Трудно! Но, как говорил сэр Черчиль, хотя демократия не лучшая форма правления, но она получше всех испробованных человечеством поныне. 
16.10.2023 в 22:05william_zieme
Вот устад скажет не популярные слова . Вообще-то как вы сказали в Армении уже народ родил свою демократию и старается защитить свою демократию . Мы почему то считаем событие в Карабахе поражением Армении но так ли это ? Отказавшись от Карабаха Армения может выйти из зависимости от РФ ,сохранить свою государственность и уже на основе международного право защитить свои земли ( ну Алиев же собирается покорить зенгазур) . На основе того что Армения отказалась от своих претезаний на Карабах. Не знаю могли бы армяни добиться всего этого без демократии . От хуррамида!
16.10.2023 в 22:06william_zieme
Устад скажет что тут ключевое слово это "Алиев станет монархом " после этого говорит не только о демократии но и о законности не уместно . Он не уважает даже те документы которые подписывал сам же .от хуррамида!
16.10.2023 в 22:07william_zieme
Потому же пути и идете скажет вам устад . От хуррамида!
16.10.2023 в 22:08william_zieme
Нет  предлогаем каганат . Это уже не совсем монархия . Это древнетуркская монархия . А Алиеву дадим титул " Атилла завоеватель " от хуррамида!
16.10.2023 в 22:11william_zieme
Правда стремление армян к демократии поддерживает запад а вот свое время псевдо демократию Азербайджана не кто не поддержал . Даже наша Турция слила лжедемократов 1992-1993 года. От хуррамида!
16.10.2023 в 22:51lenny
А вот такая демократия , законность и судебная система какая есть в Грузии и даром не надо скажет вам устад . Там против Саакашвили возбудили уголовное дело из 4-х кастюмов . Вот настолько можно быть дешёвой ( готур) чтоб за это сажать жкспризиденьа страны за решетку . Потому правильно из чморят русские рукой абхазов так им и надо . Вообще эта страна уже личный объект иванашвили называть их страной язык не поворачивается . Вот илхам мог бы купить у иванашвили Грузию . Там же им кастюмчиков нехватает. От хуррамида!
16.10.2023 в 23:45malika
Все мы южно-кавказские республики родили. Наше детище оказалось уродливым и чуть не погубило весь Азербайджан. У Грузии были досрочные роды и также с побочными последствиями. Пашиняновская Армения также переживает свои потрясения и потери. 

Наверно так это и работает. Каждый народ в той или ной степени должен пройти через эту турбулентную зону, полосу испытаний, перетерпеть и как итог найти свою путь и сделать выбор. 

17.10.2023 в 07:46Нури Паша
Я бы предложил . Зачем тратить деньги на показуху выборов и очковтирательство?
17.10.2023 в 07:54Нури Паша
В гробу я видел демократию.Хаоса 90х с меня достаточно. Даже если не брать в расчёт оглушительную победу в войне последовательное, может быть и не столь быстрое как хотелось бы, но улучшение жизненных условий налицо. Пусть молодёжь ратует за изменения, мне в моём возрасте стабильность важнее. 
17.10.2023 в 08:24кямал али
malika, я с вами полностью согласен. каждый народ создает демократию такую какую может осилить. В Африке тоже много демократий, а живут в грязи без канализации