Перепись населения в Азербайджане. Что это было?

20 ноября 2019, 10:23

Месяц назад в Азербайджане была проведена всеобщая перепись населения. И, хотя общий информационный фон был отрицательным, не все поняли, что это было. Собственно опрос должен был проводиться на протяжении десяти дней, но в процессе был затянут до 15 дней. Это уже само по себе показывает, что процесс организации был не на высоте, раз изначально не смогли запланировать все мероприятие. Но проблем было куда больше.

 

Переписали не всех

Многих не смогли переписать, «потому что не смогли застать никого дома». (см. Кого еще не посчитали: перепись населения в Азербайджане проводится "с перебоями"). Но проблема далеко не только в этом. Там же в статье приводится пример как граждане обращались к переписчикам с просьбой прийти, но те не приходили к ним. Взамен, нередко, проводился опрос по телефону, мобильному или городскому. И задавались не все вопросы (52), а только самые основные – имя, возраст, образование.

По опросам в соцсетях вышло, что 80% населения не были охвачены переписью. (см. Azerbaijanis left out by ‘official’ census speak out on social media). Это, разумеется, не означает, что действительно 80% не были опрошены. Многих опрашивают через родственников или даже соседей, в крайнем случае – через ЖЭКи. Хотя, конечно, наиболее адекватные данные получаются лишь с первых уст. По моей памяти, на форумах опросы относительно участия в переписи-2011 в Армении давали результат участия около 70% и такие же результаты были при соцопросах.

Правозащитники и публицисты регулярно задаются вопросами относительно того, что представляла собой эта перепись и почему так много людей осталось вне ее поля зрения. См.: Завершилась всеобщая перепись населения — а вас посчитали? ; Переписали или списали? ; Перепись в Азербайджане: незаметная, потому что липовая.

 

Начнем разбираться. Я уже не раз писал о населении Азербайджана. Предлагаю вспомнить:

Азербайджанцы. Фрагмент из видеорепортажа КУ с митинга оппозиции.

 

Публикация данных

Власти Азербайджана объявили, что результаты будут публиковаться до июля 2022 года. Здесь возникает вопрос, а когда появятся первые результаты? Первые результаты армянской переписи (2011) были опубликованы ровно через год после проведения полевых работ, а грузинской переписи – вообще через полгода (хотя, стоит отметить, что впоследствии эти данные были серьезно пересмотрены).

Последние данные по грузинской переписи были опубликованы через два с половиной года, а в Армении даже немного раньше. Азербайджану потребуется три года на конечные данные и непонятный срок – на предварительные.

 

Расходы на проведение переписи

Но это не самое главное. Посмотрим на расходы на перепись населения. Судя по приведенным в статьях данным, это до 23 миллиона манат или 13.5 млн. долл. Если исходить из официального, 10-миллионного населения Азербайджана, это получится 1.3-1.4 доллара на человека, что слишком мало. Если же исходить из реалистичной оценки населения в 6,180 тысяч, то 2.2 доллара на человека.

Взглянем теперь на то, сколько тратили на перепись соседи Азербайджана – Армения и Грузия. В обоих странах расход чуть более 2 долларов на человека. И вообще, по глобальным меркам это еще довольно мало. Меньше было только в странах юго-восточной Азии – Индии, Банладеш, Китае и др. Но это совсем другая история. Российская перепись обошлась в 18 миллиардов рублей или чуть меньше, чем 4 доллара на человека. В США и Канаде вообще в последние годы обходится это мероприятие около 20 долларов на человека.

Таблица 1. Стоимость проведения переписи населения раунда 2010 на душу населения (долларов, в текущих ценах)

 

 

Среднее в мире

4.6

Грузия

2.3

Армения

2.2

Австралия и Океания

15.9

Европа

7.8

Азия

1.02

Южная Америка

2.7

Северная Америка

33.1

Африка

2.03

 

Данные приведены из презентации грузинской переписи 2014 года. И вот в картину 2.2 доллара на человека Азербайджан неплохо укладывается, тогда расходы выглядят адекватно. Это имплицитно доказывает, что реальная численность населения Азербайджана как раз и находится максимально близко к 6 миллионов 180 тысяч человек, как я и считал. Вообще, чтобы представить, на что идут расходы по переписям населения, можно взглянуть на пример Грузии (2014), где достаточно прозрачно и подробно эти цифры представлены.

Цены в Азербайджане не ниже, чем в Армении и Грузии, операционные расходы тоже не должны быть ниже, а коррупция, очевидно, выше. Нет никаких причин, чтобы в Азербайджане перепись стоила так дешево, кроме того, что переписывалось гораздо меньше людей, а цены переписать всех даже и не ставилось.

Это не первая такая перепись – в Азербайджане уже сформированная практика демонстрации подобных результатов. Вот, например таблица стоимости переписи по странам (в тех странах, в которых перепись проводилась традиционным методом – сплошным опросом населения). Отмечу также, что в последнее время используется ряд альтернативных методик – выборочная перепись (10%, 20% …), на основании которой результаты потом экстраполируются на всю генеральную совокупность, электронная перепись, с учетом административных данных и пр. Альтернативные мероприятия могут быть дешевле и даже точнее, но они не могут дать той глубины, которую дает обычная стандартная перепись со сплошным учетом населения. Но Азербайджан настаивает на этом.

Таблица стоимости переписей взята из доклада UNECE “Measuring population and housing in Eastern Europe, Caucasus and Central Asia: Review of practices in the 2010 round of censuses” (стр. 34).

Отчетливо видно, что в Азербайджане перепись 2009 года обошлась дешевле всех других стран, в том числе даже других небогатых стран региона. Если бы в Азербайджане были самые низкие цены на все продукты и самый низкий уровень коррупции одновременно, это еще можно было бы понять, но в 2009 году это было совсем не так, поэтому речь идет лишь о неполном охвате, либо о более низком числе населения.

 

Реальная численность населения Азербайджана

Если исходить из реальной, а не официально заявленной численности населения на 2009 год, то номинальный подушевой расход составит 1.56 доллара, то есть близко к Армении (данные несколько отличаются от представленных грузинской статистикой) и Беларуси, а паритетный – 2.2 (близко к Кыргызстану), хотя, учитывая искажение паритета цен в Азербайджане в 2011 году, в действительности паритетная сумма была бы другой.

В 2009 году тоже было немало жалоб на проведение переписи, но такого количества оно не достигало ни в коем случае. Возможно, гражданское общество Азербайджана стало более зрелым и критичным, либо, что скорее, власти «забили» и провели перепись совсем безалаберно. Это неудивительно, поскольку реальную численность населения они хорошо знают, знает и Азстат, а проведение переписи тщательно приведет к тому, что круг посвященных вырастет. Сейчас же можно неофициально списывать все на безалаберность.

Я продолжал уточнять свои расчеты по населению Азербайджана и нашел некоторые новые данные, что позволило сделать расчет для более раннего периода, а также, уточнить оценку на 2019 год. Ниже представлено сопоставление официальных и альтернативных цифр за 20 лет.

Таблица 2. Официальные и альтернативные цифры по населению Азербайджана (в тысячах человек, по состоянию на начало года если не указано иное).

 

Официальная оценка

Альтернативная оценка

Насколько альтернативная оценка меньше официальной

Превышение официальной оценки над альтернативной

 

А

В

B-A (%)

A-B (%)

1998

7,912.0

6,096.8

23

30

2003

8,309.2

6,111.3

26

36

2009

8,897.0

6,015.4

32

48

2014

9,477.1

6,120.7

35

55

2019

9,981.5

6,178.4

38

62

2019 1 окт.

10,044.5

6,190*

 

 

  • В основе оценки на 1 октября нет расчетов. Остальные данные получены путем расчета.

В итоге, этой переписью населения, азербайджанские власти, сами того не желая, дали новые косвенные аргументы для именно той оценки числа жителей страны, к которой я пришел путем разных расчетов. Часто можно встретить мнение, что, мол, конечно население завышено, но на миллион, два, может даже три, но не так сильно. Но факты показывают, что оно завышено на 4 миллиона, и эта перепись стала еще одним таким фактом.

Учитывая, что переписывали далеко не всех - если опираться на результаты опроса соцсетей, то лишь 20%, в реальности, скорее всего не менее трети, то можно сказать, что по сути, был проведен гигантский выборочный опрос с выборкой порядка двух миллионов человек, результаты которого потом будут экстраполированы на все население. Также, нужно будет добавлять прибавочные коэффициенты искажения, которые не везде одинаковы, чтобы получить липовую цифру в 10.05 миллионов человек. Поэтому, эти работы и займут больше времени, чем в Армении и Грузии, где вся задача заключалась в том, чтобы досчитать все анкеты и представить их результаты. Азербайджану предстоит куда больше работы. Потому публикация результатов затянется на лишние несколько месяцев.

20.11.2019 в 12:28Fareed bin Etrak
Ваша статья не чуть лучше результатов Азстата. Если расходу на перепись составляет 1.3-1.4 доллара на человека, значит население в Азербайджане 6.190 тысяч. Логика ваша просто удивляет)) 
20.11.2019 в 21:12Eduard Petrovsky34
Это как говорится смотрит в книгу а видит фигу
20.11.2019 в 21:21Athanatos
Вот по Армении: https://www.kavkaz-uzel.eu/blogs/83781/posts/36686
20.11.2019 в 19:37Digaciran
Похоже пока этот ученый не докажет, что в Азербайджане меньше население чем в Армении, не успокоится. Представляете за 6 лет (2003-2009) численность уменьшилась аж почти на сто тысяч( в Азербайджане!!!!) А за следующие 5 лет, наоборот,  увеличилась на 100 тысяч. За 11 лет прирост почти ноль.
20.11.2019 в 17:36Eduard Petrovsky34
Да не удивляет совсем -так оно и есть в азерабйджане не больше 7 мильонов человек
20.11.2019 в 21:38Arsen Avanesyan
Грант-джан, ссылка не работает((

Кстати, у Арифа Юнусова есть статья о миграции из Азербайджана. Он разными методами насчитал, что вне Родины живут до 2,5 миллионов азербайджанцев, из них 1,3 миллиона в России (и из них только 600к с гражданством). Линка у меня нет, но могу найти.

Причём он неоднократно говорил, что вся азербайджанская статистика сфальсифицирован, от преступности до численности населения, беженцев, размера ВВП и т.д. 

А Ариф Юнусов - это всё таки человек, который работал в азербайджанском правительстве, имел доступ к документам. 

20.11.2019 в 19:41Arsen Avanesyan
Где вы в статье это увидели? Грант такого не писал. 
20.11.2019 в 21:40Arsen Avanesyan
Поправочка: у Арифа Юнусова не статья, а целая книга о азербайджанской миграции.

Сотни лет прошло, а они до сих пор кочуют)

21.11.2019 в 11:47Arsen Avanesyan
Статья и вправду бредовая. Хотя почему Фарида возмутило наличие аббревиатуры НКР - непонятно. 
21.11.2019 в 00:16Athanatos
Еще раз попробуйте: http://www.demoscope.ru/weekly/2002/065/analit01.php 

У меня работает.

21.11.2019 в 08:41Fareed bin Etrak
Хотя 15 лет назад Александр Арсеньев это уже доказывал

Как только увидел в статье "независимого" эксперта аббревиатуры "НКР" все стало понятно, уже дальше не стал читать

20.11.2019 в 21:15Athanatos

Дело вот в чем: по причине размера жилищного фонда, потребления пшеницы, числа занятых, избирателей и многих других косвенных, не демографических показателей, мы видим, что население сильно завышено. Демографическими инструментами я рассчитал его точную численность. Что же касается переписи, то если нет ни одной страны, которая может считать население со стоимостью 1.3-1.4 доллара за анкету, то это очень сильный аргумент за то, что:

а) на самом деле всеобщая перепись не проводится,

б) число людей куда меньше официально заявленного.

21.11.2019 в 17:07Athanatos
Дигарджан хотел бредовую статью - я ему ее дал. Вот пример статьи, где доказывается, что в Армении население больше, чем в Азербайджане. Если быть аккуратным, то надо следить за тем, что говоришь и быть максимально точным, что я и предложил.
08.11.2020 в 05:53Athanatos
только сейчас увидел. 

Вы же манипулировали завышая численность русских и армян в АзССР, не так ли? 

Бред. По переписи 1979 года армян было 475.5 тыс., а русских 475.3 тыс. и еще 35.3 тыс. евреев. Причем число армян к началу 1988 года даже выросло относительно этого числа. А перепись 1989 года проводилась на фоне этих погромов.

Я не манипулирую данными. Никогда.

21.11.2019 в 18:22Athanatos
Вы хотели "доказательство", что в Армении живет больше, чем в Азербайджане - я вам показал. А дальше уже с вашими эстетическими устремлениями разбирайтесь сами. Можете не называть НКР, но она есть. Можно даже поехать и проверить. Вот Эйнулла Фатуллаев так один раз сделал. И ничего, сейчас редактором Хаггын аза работает
21.11.2019 в 20:39Digaciran
Этот ученый нас совсем запутал. Таблица 2. 1998 год. По его словам русские, евреи, украинцы и слава богу армяне благополучно, уже лет 8-10 покинули Азербайджан и поехали в Армению. Население 6,096.8 тыс. Прошло 20 с лишним лет- 2019год, население 6,178.4 тыс. Товарищ ученый, тут вам не там , это у вас сплошь и рядом деревни без мужиков. Прирост 4 тыс за год, в Азербайджане

22.11.2019 в 08:33Fareed bin Etrak

Я мифологией не увлекаюсь) А Эйнулла просто [...], за дeньги он даже в черт поедет


[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

20.11.2019 в 21:20Athanatos
Наконец, если бы вы были правы и моей целью было бы уравнить население Азербайджана с Арменией, то население Армении в моих расчетах росло бы наравне с официальными цифрами, а то и быстрее. А на практике - все наоборот. По Армении, также как и по Азербайджану, мои расчеты на порядок точнее официальных. Расхождение гораздо меньше потому что Армстат меньше врет. Суммарно после двух переписей Армстат снизил оценку населения на 1 миллион или на четверть. Азстат, наоборот, еще рождаемость накручивает.
21.11.2019 в 10:10Fareed bin Etrak
В конце советского периода население Азербайджана было почти 7 миллионов, в том числе почти 1 миллион русских и армян.

По данным 1989 года в Азербайджане проживало 392 304 русских (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5) и 390 505 армян (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D0%B5_%D0%B2_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B5). Если учесть что не все русские покинули Азербайджан (потому что щас у нас проживает достаточно много русских в отличие от вас, и ради вас я буду считать что в основном они покинули и осталось только 150 000), и 120000 армян тогда проживали в НКАО. То ест получается число русских и армян покинувших Азербайджан (не считая НКАО) примерно 500000.

Если учесть что вы сами манипулируете цифрами, причем двукратно, значит в Азербайджане живет примерно 2 миллиона больше людей чем вы тут пытаетесь доказать

22.11.2019 в 08:30Fareed bin Etrak
Вы же манипулировали завышая численность русских и армян в АзССР, не так ли? И к тому же все ваши аргументы косвенные, а расчеты основаны на догадках. Так что извините статья у вас не серёзная. И мне не понятно причины почему правительство Азербайджана должно искусственно завышать численность население, а вы так усердно хотите доказать обратное. Этому же должно быть веские причины
21.11.2019 в 17:15Athanatos

Я прошу привести в пример манипуляцию цифрами в этом тексте. Там много ссылок, проверьте и докажите ваши слова. В противном случае вы врете.

Теперь по поводу моих слов. Азербайджан, 1989:

Население всего - 7,021, в том числе, армян, русских и евреев 813.6 тысяч. В 1999 году тех же 151.2 (уж прошу простить, но "120 тысяч карабахских армян" включать в население Азербайджана совершенно неадекватно). В 2009 тех же - 128.7. Учитывая темпы снижения численности русской общины, ее численность должна составлять сейчас 96.9 тысяч человек, а вместе с евреями и оставшимися армянами - примерно 105.6 тысяч. Если вычесть всю убыль армян, евреев и русских, то в Азербайджане остается 6 313 тысяч человек. Добавим еще сюда убывающую украинскую общину, а также другие некоренные национальности, получится, что население Азербайджана, грубо говоря, и не менялось. Ну что, сеанс разоблачения прошел успешно?

20.11.2019 в 21:12Athanatos

Если бы это было мой целью, то тогда моя цель оказалась бы вне науки. Хотя 15 лет назад Александр Арсеньев это уже доказывал . Статья есть на Демоскопе: http://www.demoscope.ru/weekly/2002/065/analit01.php . Примерно так же как доказывается многое другое.

У меня задачи вполне практические - получить точные цифры, которые я потом использую и для многих других расчетов, которые в свою очередь, возможно, когда-то появятся и в блоге.

Теперь по поводу прироста и так далее. У меня есть один очень простой аргумент диалектического характера по поводу того, почему население Азербайджана - 6.1-6.2 миллиона человек. В конце советского периода население Азербайджана было почти 7 миллионов, в том числе почти 1 миллион русских и армян. Русские и армяне выехали,  а азербайджанцев рождалось примерно столько же, сколько и уезжало. Собственно потому прирост за 11 лет и нулевой. Эмиграция покрывала естественный прирост.