Присоединяюсь к поздравлениям!

Anoush Ghavalyan

Боже мой...

Ответ:

Нушка, се ля ви... До сих пор, мне эта тема интересна очень, она актуальна, просто многие не задумываются над ней...

Anoush Ghavalyan

полностью согласна...

Ответ:

И для меня не приемлемы слова, простит меня Господь, если на самом деле это Его слова, что не протягивай руку тому, кого я свалил...

Венера, да, я  уже против поздравлений и т.д. потому что, это уже личное...

Помочь - не помочь - дело каждого.... согласен... На днях я  подойду к священнику, поговорю с ним, потом напишу здесь же...

Конечно..

К тому же жизнь научила одной важной вещи, о чем, в принципе, кричит вся "Книга Иова": никогда не распространяй свои земные принципы "справедливости" на небо.

Мне очень не нравится (мягко говоря), когда о заболевшем, несчастном или... говорят: "сам заслужил", "Богу виднее" или что другое в этом роде. Никогда не знаешь, почему с человеком такое приключилось. Можешь помочь, помоги, не можешь, закрой рот и пройди мимо. Но не осуждай.

Вообще Книга Иова сильно на меня подействовала в свое время)

Ruzanna Muradyan

Альберт, не всегда оказываемая помощь во благо! Вот видит мать со своим маленьким ребёнком и проходят люди. да, жалко,конечно, жалко. Но ведь это выбор этой матери. Честное слово - можно найти выход, можно получать пособия, но...не сидеть под палящим солнцем целый день и мучать своего рубёнка.

Ответ:

Согласен, Руз! Не всякая помощь во благо... Это очень трудная тема, спорная и к ней можно подойти по-всякому, по-разному. Иногда помощью можешь испортить человека... А что делать с людьми, которых Бог "наказал", которым трудно жить материально, которые вынужденно идут и просят милостыню? Может мать (на фото) профессиональная нищенка, есть такие, а может, на самом деле нуждается...

Ruzanna Muradyan

А бывает вообще чудовищные случаии. когда ребёнка поят водкой. дают наркотики, чтобы он молчал и не мешал этого бизнесу! Это ведь криминальный бизнес.

Ответ:

Так и булочка и конфета - тоже подаяние, в данном случае ты протягиваешь руку человеку... А, если верить теории, мол, "не поднимай с земли того, кого Я свали...), то, тогда что получается... Пишу, а в голове мысли крутятся, вспоминаю нищих в Баку, Ереване, в Европе, инвалидов в подземках...

Ruzanna Muradyan

Ты знаешь, я не знаю - что сказал Бог по этому поводу. я поступаю по своемй пониманию и по своей совести. да. булочка и конфета - это тоже подаяние. но так человек может съесть эту булку. А деньги - пойдёт может быть и на плохие дела. А я не хочу учавтсовать в плохом.

Ответ:

Человек берёт деньги и покупает булочку, даёт своему "хозяину", даёт эти деньги рэкету и т.д. Мы сразу даём ему/ей эту булочку, подсознательно думая о том, что он(а) эти деньги может использовать "не по назначению"... А может человек соберёт 50 булочек и сдаст в соседний хлебный магазин, получив деньги...

Ruzanna Muradyan

Я так не думаю! Я даю и думаю. что этот человек эту булочку съест. Более того, я признаюсь, что выходя из церкви, иногда просто подаю тем людям, которые стоят возле храма.

Ответ:

Согласен,Альберт,иногда можно определить кто завсегдатай,а кто на самом деле нуждается...помню родители рассказывали,в 1949 году они возвращались из Болгарии...на вокзале к отцу подошел военный и попросил денег,мол до дому не хватает,украли...отец дал ...а тот запиасл адрес и пообещал выслать как только приедет на место.Прошло 2 года,ни ответа ни привета....мать уже и перестала подшучивать на ним.Однажды его вызывают в военкомат и начинают спрашивать о том случае.....оказалось что этот офицер потерял адрес и 2 (два) года искал через военкомат.И нашел! И вернул!

Слава, как говорится, что "русскому хорошо - немцу смерт.":-)) Вот, американцы провели исследование, я прочитал это и подумал, а ведь я не раз и и не два раза думал об этом...

Меня всегда смущала эта "поговорка" на армянском и азербайджанском "что ты из себя представляешь, когда поднимаешь того, кого я свалил?!" И что интересно, когда переводишь с двух языков, слова одни и те же, ОДИНАКОВО перводятся. Невольно думается, неужели Бог так жесток? Ведь надо же помочь тому, кто нуждается...В голове "маленькая" мыслишка, а может на самом деле это слова Бога, может это так и надо...

Да, люди внесли свои "коррективы", сделали из этого грязный бизнес, но есть же люди, которые нуждаются, как же не помочь им, как же пройти мимо инвалида-колясочника, миомо бабули, по одежде которой можно определдить её мизерную пенсию и т.д.

"просящий получая подаяния еще хуже деградирует"-Золотые слова.Полностью согласен. 

Привет,  Ласточка!

Нас всех беспокоит эта тема, поэтому я и выставил её на всеобщее обсуждение... Зачастую мы обходим наши проблемы, думая, что они остались позади... Но оказывается, это не так....

Да и здесь поздравляю!

Счастья вам с супругой и удачи!

Мои дорогие друзья, я "рад", что эта тема вас всех задела. Значит не только я задумывался над ней, не только я думал, прав ли я помогая тем, кто просит милостыню...

Марена, всё-таки, интуиция вещь хорошая и правильная... Зачастую мы совершаем поступки, опираясь на интуицию, а потом понимаем, что сделаи правильный шаг...

Друзья, спасибо за поздравление и пожелания.

Давайте договоримся, что это будет наше последнее поздравление на КУ. Как я вижу, все мы общаемся друг с другом на одноклассниках, фейсбуке...

Ещё раз спасибо за поздравление.

Марена, вроде всё просто, но для меня это не так уже... мы букашки, делаем что-то, не понимая, что сверху идёт определённая программа. Я тоже не могу понять, когда говорят, что "его Бог наказал через его же детей". Спорно, глупо, я сказал бы, но на практике видим, что это так и есть. Идиота(ов) Жизнь наказывает через его чадо(а). Таких примерох примеров масса... Вот, в таких случаях я думаю, а зачем, пусто ОН накажет самого идиота, причём его дитё?! Может пишу не по теме, но меня это очень интересует...

На днях я обязательно подойду к о.Минасу, поговрю с ним на эту тему...

Pozdravlayu vas uvaj.Albert s dnem rojdeniya!Jelayu vam,togo chego bi vi sebe sami pojelali,i konechno je zdorovya pobolshe,a vse ostalnoe kak govoritsa po xodu pyesi.Chto kasaetsa temi,ya dumayu mi sami doljni otlichat poprashaek ot deystvitelno nujdayushixsa.

Спасибо большое, Oxotnik, приятно получать поздравления, но намного приятней мне самому поздравлять.:-)

Это мой блог и я имею полное право писать здесь то, что я хочу, о чём думаю, а это: чтобы быстрей наш конфликт закончился, чтобы люди начали созидать, отстраиваться, рожать детей, сажать деревья, чтобы каждый жил бы там, где он хочет, чтобы христианин знал бы не по фильмам, что такое мечеть, синагога, Новруз Байрам и наоборот - мусульманин - церковь, Пасху, чтобы понятие толерантность была бы знакома нам всем на деле и мы не стеснялись бы делать добро друг-другу...

Может скажите, что это наивно, это невозможно, но это моё желание и я на деле стараюсь сделать доброе, приблизить тот день, когда всё вышеперечисленное будет, потому что прекрасно знаю, что за нас добрый дядя это не сделает и то, что есть люди с двух сторон, которые не желают этого...

Конечно, мы должны различать попрошаек от мошенников, но это очень сложно сделать, поэтому я согласен со Славой, когда он говорит:"если даже 1 из 10 на самом деле нуждается,думаю стоит подавать милостыню".

Так нас приучали с детства - дать копейку тому, кто протягивает руку, поднимать хлеб с земли и т.д.

Спасибо ещё раз за поздравление и пожелания и Вам всех благ.:)

С днем рождения, Альберт!!!

Желаю много светлых дней,Хороших преданных друзей,Здоровья, счастья и любвиНа твоём жизненном пути!

Альберт, поздравляю ВАС с этим замечательным днём!!!! Всего ВАМ самого доброго, здоровья и благополучия ВАШЕЙ СЕМЬЕ!!! Обнимаю ВАС!!!

Всем добрго дня! Эта тема всегда меня беспокоила. Мне было жаль этих людей. По возможности, я давала им деньги. Но, если б я не видела по телевизору передачу на эту тему, то продолжала бы думать, что деньги, на самом деле достаются им. После просмотра передачи, я перестала подавать.  Да, попадаются и по настоящему больные, инвалиды и т.д. Но бывают и лживые, у которых всё нормально, но они, решили прятать руку или ногу, под шумок клянчить, чтобы не работать. Теперь, я стараюсь обходить таких людей стороной и не смотреть в их сторону. Может это и не хорошо, но каждый раз, как я их вижу, мне вспоминается та передача.

Альберт джан , выставленная тема серьёзная и актуальная ... Я , за помощь всегда !!! Не взирая ни на что ... Так или иначе мы видим перед собою человека и сами принимаем решение -помочь или нет ... Не просто ж так мы постимся ... Ведь пост для того , что бы каждый , нутром почувствовали , как тяжело бедным , бездомным ... без еды , без воды ... и т. д. Уж старикам подать руку - это святое и я в этом себе не откажу НИКОГДА !!!Теереь хочу отклониться от темы ... Я знаю , что  ты против поздравлений тут в КУ , по некоторым  соображениям , но ты сегодня заслуживаешь ОСОБОГО внимания !!! У тебя и у твоей половинки сегодня ЮБИЛЕЙ и я хочу тебя от души и всем сердцем ПОЗДРАВИТЬ !!!ДОРОГОЙ АЛЬБЕРТ , ПОЗДРАВЛЯЮ !!! 

"так ведь это медвежья услуга.деньги на самом деле даешь не нищему,а криминальной группировке,которая принуждает больных,нищих на это.другой вариант, просящий получая подаяния еще хуже деградирует спиваясь на эти деньги."-И это все называется ,давайте все вместе, мо-лод-цы!армения.

так ведь это медвежья услуга.деньги на самом деле даешь не нищему,а криминальной группировке,которая принуждает больных,нищих на это.другой вариант, просящий получая подаяния еще хуже деградирует спиваясь на эти деньги.в любом случае для меня как просящие так дающие одинаково отталкивают.так же и в политике.своими подачками запад гробит третий мир.там люди привыкшие к дармоедству деградируют и растят себе подобных дегенератов.если хочешь помочь,то делай это без вреда

Обвинить и осудить легче всего, и, возможно, эти обвинения будут справедливы и по адресу в большинстве случаев.

Но я предпочитаю другой принцип: "кто я чтобы осуждать".

Интуиция подсказывает, помогаю, молчит, прохожу мимо.

Как-так..

И это пишите вы,которые обиделись на американцев за то, что в этом году выделили меньше денег чем в прошлом?

Пусть результаты исследований остануться на совести этих ученых.А на фразу"что ты из себя представляешь, когда поднимаешь того, кого я свалил?!" можно ответить- а может это моей рукой Он пытается помочь оступившемуся..

Да,есть и криминал и нахлебники,но если даже 1 из 10 на самом деле нуждается,думаю стоит подавать милостыню

Альберт джан , против ты  ... ,не против ... ))) это вопрос второстепенный ... А вот первостепенным сегодня является ВАШ Д.Р. Так что придётся тебе принять и в этот раз наши поздравления , так как у ВАС ЮБИЛЕЙ !!! А такое не повторяется НИКОГДА !!! ПОЗДРАВЛЯЕМ !!! P.S. А со следующего раза учтёмС ... ))) Теперь по существу ...Поговори конечно же Альберт со священиком ... Интересно ...А слова БОГА , можно воспринимать , понимать по разному ... В БИБЛИИ ,читая каждый стих по нескольку раз , можно по нескольку раз понимать и воспринимать по разному ... Каждый стих имеет и носит в себе глубочайший смысл . Вот и эти слова можно понимать и трактовать по разному ... Каждый из нас в этой жизни проходит свой путь , и у каждого своя миссия на этой грешной земле , но становиться из-за какой - то жалкой кучки дармоедов бессердечными ,,, , я уверена , не следует ... 

Альберт ведь Слава и  Хмаек правы каждый по своему.  Приучать к помощи, подаянию (Хмаек) подаяния людей опасно, не помогать людям (Слава)  нельзя. Хотя есть люди которые наживаются на этом, но как не помочь, мы же не знаем этот нищий "липовый" или настоящий.

Всё таки ты узнай у священников как они относятся к тоиу, что говорит Бог и вообще говорил ли Бог (Аллах) такие слова. Святые отцы будут знать всё это.

Дорогие друзья, сегодня День рождения нащего Альберта. Дорогой друг, поздравляю тебя с Днём твоего рождения!

В прекрасный, светлый, нежный деньПозволь поздравить с Днем Рожденья,Пусть легкой будет счастья теньИ пусть к тебе придет веселье.Пускай унынье не тревожитИ в душу не заходит грусть,Пусть Господь Бог тебе поможетИ поведет по жизни пусть.Цени, что дано тебе в жизниИ не жалей о прошлом ты.Судьбой подкинуты капризыПусть закаляют все мечты.Верь в чудеса и верь в желанья,Живи на полную всегда,Пусть сказка оживет касаньемИ воплотится навсегда!

Всем доброго дня!

Альберт джан, поздравляю тебя и супругу с Днем рождения! Всех вас там и не тоьлко там с большим праздником! Но в первую очередь и самые горячие поздравления родителям!

Лично вам, Альберт Завенович и Жанна? ( Батьковна) я ничего не желаю! Потому что у вас всё уже есть и всё еще будет! Рад за вас.)

Устин, это  всё так сложно, хотя, вроде бы, какие могут быть вопросы - видишь человека нуждающегося - помоги ему. Но сами люди так всё испоганили...

Я тоже решил поговорить с о.Минасом, он настоятель Степанакертской церкви и я его очень уважаю. Скромный, умный священник. С ним поговорю на эту тему, а потом напишу здесь.

Пример классный, Слава!:-)) НиЧё себе, через два года и вернуть бабки! В наше "смутное" время, такое редко увидишь, но увидишь, уверен в этом, не все же каталы и кидалы.))

Я во многом с Хмаеком согласен... знаю людей, которые, на самом деле,  нуждаюстся, но уже привыкли, что им помогут, что должны помочь... И всё-равно, мне жаль тех людей, которые побираются...

"что ты из себя представляешь, когда поднимаешь того, кого я свалил?!" - это дословный перевод того, что я не раз слышал. Услышал я это сперва в Баку от своего друга-азербайджанца, в Советское время, когда протянул 20 копеек нищему и во-второй раз в Москве от друга-армянина, когда он заметил, что я дал "20 копеек" в переходе метро инвалиду-колясочнику... И оба они сказали одно и то же на двух языках - один, ссылаясь на Аллаха, другой - на Бога...

В первый раз я столкнулся с профессиональными нищими в Советское время в Баку. Когда я протянул деньги нищему, то друг мне сказал (см. выше) и объяснил, что это у большинства из них, просто ремесло, промысел... Потом, поинтересовавшись, я узнал, что не подалёку от Баку есть населённый пункт, если память мне не изменяет, под названием Мерезе и, что почти все нищие оттуда и у каждого есть свой участок, место и никто из других нищих не может занять место другого - не пустят и накажут. т.е. это был бизнес, ещё в то время и жили они довольно-таки хорошо.

Теперь, почти во всех городах бывшего СССР, люди стали наживаться на этом, заставляя работать на них, собирая милостыню и платя дань...

hmаек, к помощи можно подойти и так, как ты говоришь - медвежья услуга. Не секрет, что помощь портит человека, человек ленится и постоянно ждёт этой помощи...

Не секрет, что есть криминальные группировки, которые на ЭТОМ зарабатывают огромные деньги, используя инвалидов-колясочников, многодетных женщин и женщин, у которых есть дитя-инвалид...

Трудно пройти мимо человека, который смотрит тебе в глаза, у которого явные проблемы со здоровьем...Что же деалть в таком случае? Подойти и спросить, тебя заставили стоять и просить милостыню, ты платишь рэкету...? Глупо, если спросить... Пройти мимо - не каждый сможет... Дашь денег - понимаешь, что может эти деньги пойдут не просящему, а его "хозяину"...

Антон Евстратов 

пффф кто бы сомневался

Алёна Воскресенская 

Сердобольность религиозного или атеиста зависят не от внешних причин, а от внутренних - наличия Сердца, чувствительного к чужой боли. В годы ВОВ узбекские семьи приютили тысячи эвакуированных семей - они были религиозными? Наш родители, старшее поколение - было атеистами в большинстве - но какое государство построили, каких высот достигли, в том числе и духовных... А сейчас... Практически все религиозные (принадлежность к той или иной религии "по умолчанию", чаще с первых дней жизни), но не всякий из религиозных - верующий... Поэтому, и сказано было почти 2 тысячи лет: "Не всякий говорящий Мне: "Господи, Господи!" войдет в Царство Небесное" (Мф. 7). А в наши дни - наш современник оставил такие замечательные слова: «Блажен, кто соблюдал диету, кто не бросался словом "честь", кто понимал, что Бога нету, но вел себя - как будто есть»

Альберт Восканян

 Алёна, всё правильно написали, конечно. Меня интересует, есть ли в Писании такое/приблизительно такое; "«что ты из себя представляешь, когда поднимаешь того, кого Я свалил?». Написано по смыслу. Не раз приходилось слышать, если человек инвалид, нищий и пр - значит так и должно быть, их такими сделал Он и не надо им помогать... Заранее извиняюсь, если что не так написано. Просто Вы близки к Библии, поэтому спрашиваю.

Gayane Makhmourian

 Альберт Восканян Прошу прощения, но по этой логике в жизни вообще ничего не нужно делать: как будет – так и должно быть. Но это уже одно из направлений буддизма или джайнизм.

Альберт Восканян 

Gayane Makhmourian , я лично так не думаю, поэтому в конце статьи пишу: "для себя я давно сделал выбор – надо помогать тем, кто нуждается, поднять того, кто упал, поделиться с тем, кто голоден…" Алёна прекрасно разбирается в Писании, вот, мне интересно, если такое там.... Вот, не знал, что в буддизме есть такое направление...(

Алёна Воскресенская

 Альберт, если говорить о Священном Писании, то, конечно, подобного текста нет. Иначе, на эти слова ссылались Святые отцы в своих трудах. Скорее всего, текст близкий к этим словам взяты из слов, когда конкретно какого-то человека касалась кара Божья, как например, Давида в его падении (нравственном), когда он потерял благодать, данную Богом. Но это Ветхий Завет, где закон управлял всем и это касалось взаимоотношений "человек и Бог", но никак не "человек и человек". Тем более, Евангелие все пронизано заповедью возлюбить ближнего, делать дела милосердия без корысти и ожидания награды, так сказать "плюсика к карме". Есть такие религиозные люди, живущие по принципу: "я Тебе - а ты мне". В этом плане, атеисты руководствующие в делах милосердия зовом сердца - более близки к исполнению заповеди возлюбить ближнего, то есть сделать добро с любовью к нему. И разве притча о добром самарянине - не о такой бескорыстной любви к ближнему? Или добрый самарянин ( с которыми иудеи не общались по религиозной причине) упрекал попавшего в беду - вот тебе по заслугам, значит заслужил, раз тебя избили разбойники, сам и лечи себя.... Мне кажется, эта притча полностью дает ответ на вопрос: "Если человек пал, наказан (скажем условно) - значит, не надо ему помогать?" Примерно так вижу ответ.

Gayane Makhmourian 

Смотрите, как здорово: не распространяя этот принцип на отношения человек-человек, вы признаете, что высшие силы действуют именно через вас, а не через кого-то другого. Но даже отсутствие человеческого фактора в проблеме или несчастье не означает, что можно оставаться пассивным, а не строить дома, мосты, больницы, и т. п.

Альберт Восканян

 Алёна , спасибо за ответ. Наверное люди просто так, из поколения в поколение говорили что-то, которое потом видоизменилось... короче, надо помогатьь всем, кто в этом нуждается.

Алёна Воскресенская

 Gayane Makhmourian абсолютно согласна с Вами. Так и есть. Просто я не делю людей на добрый/злой, хороший/плохой по причине религиозности. Свою жизнь я полностью доверяю Воле Бога.