Раньше была мода на высшее образование, родители гордились, кичились этим. Были случаи, когда родители клали диплом на приданное невесты, мол, наша дочь, скажем, врач или педагог...)))

Честно признаться,это мое больное место...Очень переживаю за это...Хорошо что вовремя (или хотя бы не поздно)обратили на это внимание,будущее страны только в грамотных специалистах,можно и без высшего образования,но действительно мастеров своего дела.

Наличие диплома...)Особенно коммерческого "ВУЗа",рассполагающегося в подворотне,с парой столов-стульев...)Там и научат тому,чему учат в подворотнях...)

Согласен.)Кибер воины могучи и языком и телом...)Нагну,прогну,загну,и опять выгну...)Это самое безобидное,а еще предложения встреч для разговора "по мужски"...))Я так всегда "хохотаюсь"представляя эту ситуацию,когда такой"воин"напишет подобное предложение о встрече,с красочно описав последствия этой встречи для оппонента-и быстро к зеркалу,оголив "мощный"торс и играя мышцами...)Тем самым повышая самооценку,типа какой же я все таки крутой парень...)А так да...Любит у нас народ выразиться крепким словцом стараясь якобы унизить визави,только вот невдомек таким,что унижают себя...

А это, скорее всего, были открытые оскорбления. Как всеглда, кто-то первым кидает (специально) первым "камень", зная, то через некорое время пойдёт "камнепад".)))

Даже,если человек высказывает точку зрения совпадающую с твоей, но в нападках на оппонентов применяет маты, не хочется иметь с ним никакого дела.

хахахаха! Бэн, точно сказали по поводу "выйти один на один, "по-мужски".))))

Повторяюсь, дети, матери, сёстры этих идиЁтов всё это могут видеть, читать и не понимать, что это пишет их любимый, скромный папа, сын, брат или дядя. Это деградация личности, когда человек таким образом выражает свою "патриотоичность".

Уверен, если не дай Бог начнётся заварушка, никто из этих могучих воинов не окажется на передней линии. Это всегда было, так и будет. Поэтому, со своей стороны стараюсь, просто не обращать внимания. Но противно всё это читать: "маму.. сестру...папу, дедушку, сына... родину и пр..".

Никогда не может оппонент думать так, как ты, поэтому надо уметь выслушать его и узнать его правду, как бы не нравилось.

Не все владеют грамотно русским языком и зачастую, просто не можешь понять, что хотел сказать тот  или иной человек. Может , поэтому тоже человек срывается и переходит на знакомый ему жаргон. А, в ответ, естественно, тож, и пошло поехало.

Не просто так написал, что русские и украинцы также начал. Они, где-то обогнали кавказцев.)) Помойка, ороче.

А жаль, потому что выставленна интересная тема, так, при общении инет-воины забывают про тему, их лошадки понесли по степям...

Бэн, а вообще-то, вплоне возможно, что и спецом. ;-) Во всякой работе есть свои тонкисти, нюансы, о которых мы можем только догадываться и о которых можем и не знать.)))

Никогда первый "камень" не бывает невзначай.)))

Иногда в теме открываешь ссылки многолетней давности,и например из ста комментов,85 удалены...)Жаркие были баталии)

Можем только догадываться о "редакционной политике и корпоративной этике"ресурса...)

Ну да)Как бы невзначай)

Есть специально обученые этому люди...)

Модераторам тоже иногда приходится напоминать об их предназначении блюсти нравственность)А то переходы на личности,которые можно пережить без особых последствий для психики,удаляются,а откровенно экстремистские и националистические высказывания висят сутками,как простыни на просушке...Сейчас их безусловно стало меньше,хотя нет-нет,да какой нибудь ариец накорябает,а лет пять-шесть назад ваааще,можно было подумать что в стране новая национальная политика...)Но самое главное без бранных слов)Нравственность форумчан не пострадала...)

Альберт,это все понятно...Просто иногда думаешь,что это"незамечено"как бы немножко специально)Думаю что в этой теме модератор будет к нам не столь суров,ведь он на КУ наверняка не единственный,тем более тема о нравственности, и правил поведения самих форумчан,а не модератора)

Тётя, как правило, точки зрения оппонентов не совпадают. Да, может иногда и совпасть, но тут выходит на передний план, на какие буквы заканчивается фамилия человека напротив стоящего...

В моём блоге, с 2009 года много чего насмотрелся, к сожалению иногда и сейчас бывает такое - провоцируют. А цель одна - сделать помойку. Научился не обращать внимания, вон, пусть модераторы делают свою работу...

Даже в фильм попал,художественный...)Заплатили как за массовку)

Так я тоже много делал по велению сердца и родной партии. Думал, вот-вот, наступит коммунизм и мне так было жаль этих капиталистов.))))))))))))) А оно, вон, в итоге как повернулось.)

Не буду обсуждать работу модераторов, т.к. это не приветствуется Правилами КУ. Хотя, скажу одно - они тоже люди, могут что-то прозевать. А если что-то не так, не хочется думать, что это умышленно.

"Сейчас их безусловно стало меньше" - с этим согласен. Все мы здесь давно и много чего навидались. за это время...

Есть, на полном серьёзе, есть такие люди. И зарплату получают. Наверное, у них работа сдельная - чем больше "камней" покидаешь, тем больше получишь бабла. Наверное и премиальные есть.))))

Сверхурочные....)Активисты короче...Партий и объединений.Но есть и за идею!)

Щедро проплаченная клака была везде и во все времена,со своим профсоюзом)Помню выступал я на товарищеском суде,клеймя пьяниц и дебоширов,но помню делал это не за деньги,а по велению Партии...)

Так, все они идейные, если спросить у них. А деньги... деньги, чтобы не умереть с голода, для того, чтобы продолжать своё великое дело.) Бог с ними, Бэн...

В точку!У меня знакомец был,в лихие 90е,да и после,любил на всякие партийные мероприятия ходить,митинги,пикеты...Не важно каких партий!)За свое стояние и в снег и в дождь получал таньгу,и....бегом на другое мероприятие)Благо в одно время они чуть ли не ежедневно проходили...Говорил об этом не стесняясь,а чего стесняться?)

Таике и на судах тоже выступали, не только в фильмах.:-)

Так, пусть наши перенимают этот "чужой" опыт. Это же себя оправлывает. Вот, о реформах говорю, менять надо кардинально, а то пипец будет лет, этак, через 20-30...(

А в"кандидатский"срок должен быть принципиальным и положительным во всех отношениях,почти что космонавт!))

Не знаю, кто как, а я был не почти, а уверен на все 100, что, вот-вот...)))

Ну, где-то были и "корыстные" интересы, типа, стал членом партии, больше перспектив открывалось перед тобой и пр.)) И это было не наказуемо, даже поощралсоь старшими "братьями".:-)

Эээ, Ромео, не скажите... В каждой национальности есть такие "вовины". Как нибудь посомтрите дискуссию между русскими и украинцами, армяне и азербайджанцы отдыхают...:)

Действительно,помойка какая то...Если придерживаешься другой точки зрения,это уже воспринимается как агрессия...)Тем более в"виртуале"не всегда можно правильно понять,что хотел написать человек,чай не все чеховы да толстые...И понеслось...)

Что старики, вспомнили молодость?))))))))) А на самом деле было прекрасное время, во что-то верили а что сейчас. Те прекрасные дни остануться у нас только воспоминаниях и может иногда присниться во сне.((((

Алёна ВоскресенскаяНадо фильтровать все это. Если это чужая страница - уйти с нее. А если своя - то в настройках свести к минимуму возможность обсуждений незарегистрированным подписчикам, друзьям друзей и тд. Или банить их. Сразу. Если бы была возможность по IP - адресу определять таких матерщинников и штрафовать их - по факту - то число таких "героев" заметно уменьшилось бы. А пока всё это безнаказанно - так и будет. Ничего не исправиться. Без наказания - решения этой проблемы не будет.

Альберт Восканян 

А наказания не будет. К великому сожалению, многим сайтам нужна посещаемость и им всё-равно, кто и что пишет. Главное, чтобы заходили. Перекрестили "шпаги" двое, смотришь, налетает группа поддержки с двух, трёх сторон... вот и посещаемость. Штрафы были бы правильно, согласен.

Алёна Воскресенская 

Раньше почему наказывали за использование сквернословия? Потому что знали, что произнесение этих слов вызывает в Природе стихийные бедствия и наказания от Бога. Верили и поэтому "фильтровали" слова. А сейчас , когда свобода воспитания, взглядов, - кто этот процесс контролирует? Вот и удивляемся, что возросло число проблем в социуме, увеличилось число не адекватных людей, то что раньше называлось беснованием. А пока мамонне служат хозяева и акционеры сайтов - ждать реакции бесполезно.

 Идиотизм, одним словом, как и написано выше.

Альберт Восканян 

По-другому я не могу назвать ...

Вот очень интересная статья "МАТ РАЗРУШАЕТ ДНК ЧЕЛОВЕКА..."

 http://www.liveinternet.ru/users/sanlait/post104719302

Альберт,а ведь мы реально верили...Нууу...Или почти верили,так будет честнее и правильнее,а уж если быть совсем честным,то верили потому,что вместе с этой"верой"открывались некие перспективы,в материальном и социальном плане,но опять же это не наказуемо ни уголовно ни общественным порицанием...)

Бэн, так, такие "массовки" были в моде ещё со времён коммунистов.

Нужные люди знали, ккогда и куда пойти, где сесть, когда хлопать, какой вопрос задать, кого освистать... Уверен, что за это получали, если не деньгами, то какие-то поблажки,  типа, к отпуску добавили паре дней, на работе дали премию и т.д.

Не старик я, но вспомнил и часто вспоминаю те времена.))) Впрочем, как усматривается на блоге и вокруг по жизни, многие вспоминают то время с ностальгией... 

Ну, про кандидатский - это отдельная тема. Помню, когда получил кандидатский билет, счатливее меня не былоо никого на свете.))))

Алёна Воскресенская 

Мат - это язык бесов. Активное использование сквернословия в реале и в виртуальной жизни - это одна из примет постигшей нас духовной, культурной и нравственной катастроф. Если раньше матерщина была, главным образом, специфическим языком преступников, пьяниц и других опустившихся лиц "дна", то теперь мат все глубже проникает во все социальные и возрастные слои общества, и нам все более пытаются навязать, что современный язык вообще невозможен без мата. И кто использует сквернословие в "патриотических" и прочих баталиях? Те, у кого язык беден, люди необразованные, которым легче при помощи примитивных звуков "убить" своего оппонента. Язык, речь — это наше оружие, средство общения, убеждения, языком надо учиться владеть. И делать это очень трудно, когда речь обременена мусором, обеднена. Так что, не надо никогда вступать в диалог в такими служителями бесов. "От слов своих оправдаемся, и словами своими будем судимы".

Альберт Восканян

 Вообще-то, так получается, когда человеку нечем крыть, пускает мат. Если его оппонент такой же, вот и ...:-(

Больше всего таких "воинов" среди неумных, необразованных людей. Часть из них - подростки. Мат, конечно, иногда людям и жизнь спасал(см. Гиляровского ), но исключительно, как отвлекающее действие и как средство художвественного выражения идеи.

Бэн, не в обиду тем, у кого дипломы коммерческого ВУЗа, но я постоянно обращаю внимание (для себ), кто какой ВУЗ закончил - гос. или коммерческий. Хотя, надо отметить, что и в коммерческом есть студенты, которые прекрасно подготовлены, также, как и в гос. есть слабые.

В блоге, как-то слегка я затрагивал этот вопрос (наличие диплома и пр.). Это очень интересная и серьёзная тема, думаю, что надо будет отдельно это обсудить.

На самом деле, часто видишь полемику, дискуссию, вначале вроде сперва всё цивильно и аккуратно. Но потом, когда кому-то нечем крыть, то начинает крыть в прямом смысле этого слова.)))  Убожество.

Альберт,сейчас и государственные заведения особо не отличаются от коммерческих...Слишком много всего хорошего было бездарно развалено в в образовании,так что пожинаем плоды...Я на эту тему постоянно спорю на КБРовской ветке  http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/276571/

Очень даже согласен.Я не против коммерческих в принципе,я против необоснованного количества этих альма-матер,тем более недоумков и там,и там примерно одинаковое количество,вот их бы вообще отфильтровывать не зависимо от статуса родителей,материального положения и других причин.И больше уделять внимание профессиональному образованию,поднятию статуса рабочего человека.Наличие высшего образования должно перестать быть престижным и превилегированным.

Вообщем, Вы правы, но не мало таких людей и с высшим образованием. Хотя образование не является не критерий...

Пусть будет мат, это так укоренилось у многих людей, что бесполезно о"выкавыривать". Но при общении, полемике, дискуссии, зачем его употреблять, тем более с незнакомыми людьми...

Кстати, говорят, что за кордоном коммерческие ВУЗы более котирирутся, чем госы...

В основном в комми ВУЗы грамотные ребята попадают не от хорошей жизни...Просто в государственных для многих просто не нашлось места не из-за отсутствия мозгов,а из-за заведомо проигранной конкуренции с  более продвинутыми ребятами из хороших семей...)

Да, знаю, везде одно и то же. Вот, в образовании также, каки  во всех направлениях, хотели построить что-то новое, практически, отказавшись от того, что было. Итог на лицо - наши дети страдают от этого.

Блин, штампуют юристов, педагогов, инженеров, медсёстёр и тд. С каждым годом их количество увеличивается... Где они будут работать, чем заниматься... Немного не в ту спепь меня занесло...

Прочитал Ваши комменты и других тоже, интересно...

Это больное место всех наших обществ. Закончил сын/дочь ВУЗ и куда устроить, что делать, ведь за спиной 5 лет учёбы...

Может нужны определённые реформы в образовании, что-то новое ввести, так нельзя продолжать. Это путь к деградации людей, а значит общества в целом...

Есть такое, Бэн, согласен. Есть и другое. В Степанакерте у нас есть коммерческий университет "Месроп Маштоц". Я всегда сравниваю студентов этого универа со студентами гос. универа. Разница разительная и в пользу студентов коммерческого ВУЗа. Продвинутые, открытые, регулярно проводят викторины, различные мероприятия, КВН, спектакли и т.д. И там очень много сильных студентов, многие бывшие студенты без проблем продвигаются по служебной лестнице. Уже который год руки не доходят написать пост об этом прекрасном ВУЗе. Но должен написать, этот ВУЗ стоит этого.

)И что самое интересное,заплативший за диплом деньги искренне считает что он его заслужил...)

Там немножко ситуация другая...Там грамотные ребята если и учатся в итонах-кэмбриджах,то расходы на обучение берет на себя государство или какая либо фирма.Мозги везде в цене,в отличии от тела,хоть и родовитого...)

А як же, его папа же свои кровные дал универу за учёбу своего чада.)))))

А чего в коммер. ВУЗах фильтровать? Им главное, к великому сожалению, деньги. А там, пропади хоть всё пропадом...

Раньше были различные ПТУ, другие какие-то заведения, было в почёте быть хорошим работником, крестьянином, государство отмечало их квартирами, премиями, было много привилегий для них. Надо всё это восстанавливать, а то мы все добросовестно катимся по наклонной, гордо держа в руках дипломы о высшем образовании... 

Да, сейчас не нужны спецы как тогда, но мода на высшее образование осталась. И просить никого не надо: есть бабло, заплати и в руках твоего чада будет диплом. Переплати - будет "красным"...

ОК, будут избавляться от универов-балластов и преподов, а что будут делать с теми, кто уже закончил, практически не имея базы, т.е. знаний...:-(

Бэн, полунеучи были всегда и будут. Но дело в том, что они не должны быть основной массой, как преподы, так и сами студенты. Это ведь жутко, когда их намного больше, чем нормальных...

А теперь что мы видим: неучи заполонили всё и вся. Их много, они везде, блин, прямо как чума, какя-то. :-(

Все в жизни взаимосвязано.В постсоветское время наверное и не нужны были специалисты,работать все равно негде было...)Зато была дана возможность всем потешить свое самолюбие,да и массе преподователей дать работу...)Сейчас конечно другая политика,от ненужных"шаражек"будут избавляться,равно от бестолковых преподавателей,по сути дела много ВУЗов то и не нужно,нужен результат.

Старо как мир - устраивать по блату, а там, есть что-то в голове или нет - не обязательно.

"многие из нынешних тугодумов и ничегонеделателей, на самом деле вполне одаренные  люди" - а ведь, на самом деле так и есть. Может не только лень, а то, что никто не требует, всё идёт самотйком, вот спец и деградирует, хотя и звучит грубо...

А ведь эту голову в заведении, тоже назначили по блату... получается какой-то круг...

Наличие диплома или ученой степени ни в коем случае не показывает и, тем более, не доказывает  в наши дни уровень образованности.  А если нет агрументов и ничем задеть оппонента не удается? Что же делать убогим? Вот и стараются из имеющихся сил. Да и, как известно, спорить с идиотами просто неразумно...Поколениями это доказано. Так что может и хорошо, что матом выражают эмоции(мысли им сложно выразить)? Сразу видно кого стоит банить  и по поводу какого диагноза.

Альберт,согласен отчасти.Проф.Преображенский на сей счет хорошо сказал-разруха не в клозетах,а в головах.Полунеучи были и при СССР,когда конституция гарантировала работу всем,так что многие и не напрягались в обучении,да и с получением степеней тоже особых проблем не было."Умки"были всегда,во все времена.Это штучный товар,дело другое,что крепких"хорошистов"заметно поубавилось,хотя в процентном соотношении и тогда и сейчас хороших специалистов выпускается достаточно,дело в том,что их знания не всегда востребованы,а вот класс неучей с дипломами,плодилися как микробы...)

 Вилка, знаете, перечитал Ваш комментарий... К великому сожалениЮ не могу возразить, ибо, на самом дел всё так и есть. Нечем крыть, как говорится...

Меня не успокаивает тот момент, что во всех странах бывшего Союза то же самое. Страшно то, что этот чёртов переходной период затянулся. Ведь за время этого переходного периода, у нас появится/появилось целое поколение полунеучей, масса  кандидатов и докторов наук... блин, жутко... 

больше всего таких "воинов" среди азербайджанцев

К сожалению в ВУЗах  история та же, что и везде...  Докторат. который защитили в СНГ, в зависимости от темы и человека возможно подтвердить за рубежом. Мозги уехали, кто с хорошей темой дисера не уехал, -значит была на родине какая-то проблема, на тот момент нерешаемая. Сейчас совершенно спокойно магистратуру можно закончить  практически в любой еврепейской стране-найти гранты. Это значит, что за рубежом хотят подготовленных наших людей. До уровня магистра. И забрать. особенная нехватка инженерных специальностей. Врачей. Детей растить надо на собственном примере. Обьяснять деточке, что в ВУЗе учатся, а не диплом получают-без толку, если папа-мама сами ни бум- бум. На чистых пантах выезжают. В большинство учреждений зайдите-там должнеы быть люди с верхним образованием. На деле? Нередко несут такую ахинею...Это же уму не постижимо! Иногда создается впечатление альтернативной реальности. В ВУЗах очень многое зависит от преподавательского состава. Студентов ведет за собой преподаватель. Если он компетентен и интересен, как лектор-студенты будут знать предмет. Если набирать в преподы - жен начальников ГАИ, таможни и т.д. которые..увы, чему они научат? Удачно выйти замуж? Не нужны реформы в образовании. Нужны реформы во всем. Если пошел работать-работай, а не делай вид.  Отвечай за свои дела. А не так как у нас. Накосячил-свои прикроют. Цеховая солидарность. И косячь сколько влезет. 

Вспомним достославного профессора Преображенского-пока в стране будут "пристраивать" на работу халявщиков и "своих" так и будет. Больше гтого скажу-многие из нынешних тугодумов и ничегонеделателей, на самом деле вполне одаренные  люди. Как ни странно звучит. Они просто не пытались напрягаться. И, возможно, не в той области, в которой работают, но народ ведь одаренный и очень. Лень убивает и очень большие способности.  Нужно спрашивать с людей - работу. Не отчеты липовые. Но для этого нужно самому быть компетентным специалистом. Т.е., как всегда,- рыба гниет с головы. Если "голова" возьмет курс  на дела...Разруха пройдет и в головах и в клозетах.