Третий форум неправительственных организаций Нагорного Карабаха, 11 июнь 2010г.

11 июня 2010, 20:42

Сегодня в конференц-зале гостиницы "Армения" в Степанакерте прошёл I форум НПО Нагорного Карабаха. Тема форума: Общественный сектор в НКР. Итоги международного сотрудничества НКР".

Организационное и финансовое обеспечение:Центр международного сотрудничества НКР,

Организационная поддержка: Ресурс-центр по трансформации конфликта, Совет общественных организаций и экспертов, МИД НКР.

Каждый раз по разным актуальным вопросам собирается форум НПО НКР, выносятся решения, составляются пресс-релизы, обсуждаются насущные проблемы как государства, так и самих неправительственных организаций.

 

Ведущая форума директор Центра международного сотрудничества Жанна Крикорова.

 

Участники форума.

Участники форума.

Своё мнение высказывает председатель молодежной организации "YMCA" Давид Мелкумян.

О решении правительства НКР об оказании помощи НПО говорит представитель правительства Грант Алексанян.

Выступает Карен Бекарян - член Общественного совета Армении, председатель НПО "Европейская интеграция".

Члены форума.

Делится своим мнением председатель Общественного совета по внешней политике и безопасности НКР Масис Маилян.

Представители молодёжи.

12.06.2010 в 00:10Kornelij

ну- да- мне у вас нравится :)

11.06.2010 в 22:53Kornelij

сколько знакомых лиц :)

14.06.2010 в 11:39Устин

Я с Вами согласен Марена, сострадание вещь хорошая и правильная, но не все это могут понять.

Альберт я не так хорошо разбираюсь в вашем конфликте, но Вашу человеческую позицию поддерживаю.

22.06.2010 в 23:43angela_penie@rambler.ru

Добрый вечер всем !!!

Почитала все ваши коментарии ,и хочу выразить свое мнение по поводу  разных национальностей  религий и т.д...

Нам всем нужно научится любить , уважать  и быть терпимее друг к другу , и не тянуть одеяло на себя.

 Я Армянка, у меня третий глаз..., а я Азербайджанец, у меня мозг большеLaughing... 

 Всех нас создал один Бог,  а мы все пыжимся и доказываем друг другу кто лучше, умнее, красивее , талантливее и круче...

Рано или поздно  людям ,у которых есть предрассудки, жизнь преподаёт такой урок ,после которого  становится стыдно  .

 И не  надо зарекаться... ,может  те ,которые считают  себя  умнее или лучше кого то ..., окажутся  в такой ситуации ,когда  станет  стыдно за каждое  слово,за каждый поступок !!!

И это не плохо, а наоборот- это счастье , так  как открываются новые двери, новые горизонты, и новая жизнь, где нет места предрассудкам, навязанными  нам войнами, рассами, религиями и прочими...

С Увожением ко всем!!!!!

23.06.2010 в 14:24hayvalya

SmileАльбьберт джан,прости,но это не я !!!

Ты чуточку ошибся Wink

Это angela.Laughing

11.06.2010 в 22:42Albert

Вот, только сейчас получил по инету пресс-релиз нашего форума:

 

ПРЕСС-РЕЛИЗ

Третьего очередного форума НПО НКР

 

 

         11 июня 2010г. в конференц-зале гостиницы «Армения» состоялся третий очередной форум  неправительственных организаций Карабаха.

Основными вопросами Форума были: обсуждение итогов деятельности общественного сектора НКР в 2009г, реалии сегодняшнего дня, перспективы дальнейшего становления гражданского общества НКР, а также изучение вопроса возможности участия НПО НКР в программе Евросоюза «Восточное партнерство».

         Участники форума отметили, что прошлый год стал серьезной проверкой на состоятельность гражданского общества Арцаха. Повышение интереса со стороны представителей официального переговорного процесса

к позиции лидеров НПО НКР в отношении перспектив урегулирования нагорно-карабахского конфликта и признание необходимости работы с гражданским обществом в Карабахе является свидетельством возрастающей роли общественных организаций, как во внутренней жизни, так и в вопросах  международного и регионального сотрудничества. Также прозвучали мнения, что на современном этапе наблюдается положительная динамика в развитии и формировании гражданского поля республики. Была подчеркнута успешная работа неправительственных организаций по утверждению  своей равноценной субъектности в международных программах и представлению позиций карабахского общества по внешнеполитическим вопросам.

 

На Форуме была заслушана информация пресс-секретаря правительства НКР Гранта Алексаняна о поддержке деятельности НПО, представлены объемы помощи третьему сектору, которые существенно выросли в сравнении с 2006-2007гг.

 

Участники рассказали об осуществляемых на данном этапе и планируемых проектах, обсудили проблемы активизации молодежного движения и вопросы необходимости более полного привлечения молодежи к общественной жизни.  

 

Гость Форума, председатель общественной организации «Евроинтеграция» (Ереван) Карен Бекарян, являющийся членом национального комитета Армении по программе «Восточное партнерство», представил участникам Форума идею и этапы реализации этой программы, рассказал о сформированной организационной структуре и тематических платформах. Карен Бекарян также сообщил, что со стороны армянских участников программы на повестку дня Евросоюза был поставлен вопрос участия в программе непризнанных государственных образований, в частности, Нагорно-Карабахской Республики.

 

По результатам обсуждений были приняты следующие предложения и рекомендации:

 

1.       Организовать максимальную по включению НПО информационную рассылку, способную обеспечить полную информированность неправительственных организаций о деятельности друг друга и международных программах в НКР. В дальнейшем изыскать ресурсы для создания постоянного информационного пространства, где в постоянном режиме будет отражаться деятельность гражданского общества, обсуждаться насущные проблемы.

2.       Лидерам молодежных организаций подготовить проект предложений по активизацию гражданской активности молодых людей НКР.

3.       Подготовить рекомендации для правительства НКР о механизмах, методах и критериях поддержки НПО НКР.

4.       Совету НПО и общественных экспертов изучить вопросы, связанные с участием в программе «Восточное партнерство» и подготовить предложения для утверждения на общем совещании неправительственных организаций.

 

 

Форум был организован Центром международного сотрудничества НКР в партнерстве с ресурс-центром по трансформации конфликтов НКР и Советом НПО и общественных экспертов.

 

15.06.2010 в 23:41marena

Гала, от всего сердца желаю Вам всего самого наилучшего!

11.06.2010 в 22:40marena

Альберт, по фотографиям видно, что в НПО много женщин? Это действительно так? 

16.06.2010 в 17:25Albert

Ласточка, с каждым годом связь с международными организациями у нас всё крепнет! Они начали понимать нашу силу и возможности! Спасибо!

11.06.2010 в 22:55Albert

Корнель, ещё бы тебе нас не знать! Почти каждый месяц у нас бИваешь!Wink

12.06.2010 в 11:21ashot
В условиях международной непризнанности НКР НПО могут компенсировать пробелы официальной дипломатии и продвигать т.н. народную дипломатию. Кроме того, от их активности зависит состояние гражданского общества. Так что, остается пожелать им еще большей активности и последовательности. Что касается скуки на лицах участников форума, то и я, как Слава, сразу заметил это-:) Но давайте спишем это на жару, которая день ото дня становится невыносимей-:)
11.06.2010 в 22:25Albert

Хотел бы отметить, что I форум НПО НКР на тему '' Пройденный путь и перспективы развития  общественного сектора НКР" прошёл 17 мая 2008 года, а II форум - 25 мая 2009 года на тему "Миротворчество. Тенденции и перспективы". А также, с мая 2008 года были три чрезвычайных форума.

11.06.2010 в 22:50marena

Как мне нравится это выражение - гендерный баланс!Smile

Я и не сомневалась, что Карабах на передовых и продвинутых позициях! Огромный вам респект! (в смысле и Вам, и моему любимому Карабаху)

11.06.2010 в 22:54Albert

Спасибо, Марена! Спасибо от меня лично и любимого Вами Карабаха! Говрою Вам это всего чистого сердца!

11.06.2010 в 22:45Albert

Вообще-то, Марена, гендерный баланс мы стараемся соблюдатьSmile, но Вы правильно заметили, что женщин больше. Дело в том, что были и приглашённые (МИД, СМИ и т.д.).

11.06.2010 в 22:29marena

Поздравляю Вас! Зеленой Вам дороги и активных связей с международными организациями!Cool 

11.06.2010 в 22:32Albert

Спасибо, Марена джан! Наконец-то международные организации поняли роль НПО, в частности у нас и стали активно сотрудничать, контактировать, чего раньше не было. Вот, теперь у аз. МИДа появятся нлвые "клиенты" для "чёрного списка".Laughing

12.06.2010 в 08:26Устин

Поздравляю Альберт! Очень хороший пресс-релиз, если вы все это приняли, значит так и надо.Smile Вот только хотел спросить, Вы писали, что были и чрезвычайные форумы. Это связи с чем?

12.06.2010 в 23:28Albert

Мои дорогие, я писал ранее в другом моём блоге, что Интерньюс Армении и Азербайджана снял документальный фильм, скажем так, о моей прежней работе. Наконец-то он вышел в инете. Я обещал дать ссылку...:

http://vimeo.com/12368719

12.06.2010 в 23:08Albert

Устин, один раз форум принял решение отказаться от встречи с азербайджанцами, т.к. пошло навязывание межобщинного варианта. Это мероприятие должна была организовать британская оршанизация International Alert.  Потом было заявление форума относительно урегулирования конфликта на основе "мадридских принципов", которые в корне противоречат интересам Карабаха и Армении. Ещё были заявления...

Короче, форум работает, чему я лично очень рад, т.к., когда смотришь на другие гос. институты, ведущие себя пассивно, рад, что общество "дёргается".Smile

12.06.2010 в 23:22Albert

Ашот, с тобой согласен на все 100! Кто бы, что не говорил, всё-таки роль народной дипломатии только глупый человек может отрицать!

Сам видишь, сколько вопросов мы поднимаем, сколько мы работаем с обществом по разным направлениям! Часто делаем больше, чем некоторые госструктуры!:)))

Вот, ты не пришёл к нам, пошёл на другое мероприятие, а был бы в зале, уверен, что твоё лицо было бы таким же, как у всех.Wink

12.06.2010 в 22:30Albert

Не понял, Корнелий, как может тебе у нас не понравиться? Вон, даже англичанке Кокс Карабах понравился!Laughing

12.06.2010 в 23:13Albert

Слава, это не скучные лица - это СЕРЬЁЗНЫЕ лица!Laughing Жаль моего личика не видно! Между прочим "кто-то" меня сфоткал, просто я передумал его выставлять, т.к. представляю, какой был бы твой коммент!Cool

А если серьёзно, то на самом деле жара была страшная, не сморя на работающий кондиционер и потом, с 15-00 до 18.30 мы работали, говорили, обсуждали, спорили... Это же касается нашей судьбы.

13.06.2010 в 14:22hayvalya

Альберт ,а фильм я посмотрела с горем пополам на  армянским ,русском ,азер-ом диалекте.

Посмотрю в конце месяца полную версию с русским переводом .

Хотя азер-ий язык я практически не знаю...так себе...,но и так всё понятно и ясно ,на сколько сложную ,опасную и ответственную работу ты выполнял.

Для многих ты стал светом в окошке!!!

ТЫ  АЛЬБЕРТ, дал и вернул им вторую жизнь !!!

Да будет свет всегда вокруг тебя и для тебя Альберт!!!

 

13.06.2010 в 02:17Устин

Альберт спасибо за информацию, знаете интересно стало, потому что как видно неправительственные организации на себя взвалили нелёгкую ношу. Дай Бог вам всем терпения и удачи!

Фильм я посмотрел, спасибо. Тяжёлый фильм, но интересный очень. Хорошо, что есть такие люди  как Вы, Ваш друг Аваз, а кто говорит со стороны не обращайте внимания. Кто-то завидует Вам, кто-то не понимает, кто-то хочет помешать Вашей работе. Продолжайте и дальше помогать людям. Спасибо Вам!

13.06.2010 в 11:02Albert

Спасибо, Устиин! Я очень рад, что фильм Вам понравился.

Я давно уже не обращаю внимания на пустые разговоры со стороны, пусть говорят всё, что хотят, а точнее, что им говорят, чтобы они говорили...:)

13.06.2010 в 13:18Albert

Сейчас мне написали мои близкие, что кто-то смог посмотреть этот фильм на английском, кто-то на азербайджанском, кто-то только на русском...

Я знаю, что есть переводы этого фильма на русском, армянском, азербайджанском, английском языках. Надо просто найти нужный перевод, он там же.

13.06.2010 в 13:56hayvalya

Добрый день !!!

Рада искренне за вас Альбет джан .Действия есть ...они наглядны для всех.

Всё течёт ,всё меняется  в  нашем Карабахе со дня на день в лучшую сторону .

Как бы наши "доброжелатели"не старались ставить нам палки в колёса, в конце-то концов

 "И НА НАШЕЙ УЛИЦЕ  БУДЕТ  ПРАЗДНИК"!!!

ПОЗДРАВЛЯЮ !!!

13.06.2010 в 11:05Albert

Слава, рад, что фильм тебе тоже понравился! И я тоже думаю, что этот фильм (такие фильмы) остудит горячие головы с двух сторон, люди подумают прежде чем начать силовым методом что-то решать, т.к. в этом фильме показывается оборотная сторона медали...

13.06.2010 в 21:02Albert

Свет в окошке - немгого громко сказано, но людям помог, стараюсь и сейчас помогать, в меру своих скромных сил.

Спасибо большое, Валя, за столь добрые пожелания! Я это же самое пожелаю всем нам, всем людям на земле, чтобы мы все жили бы в Мире и вокруг было бы светло! Спасибо ещё раз!

14.06.2010 в 01:4119600810

Або , просмотрел фильм , душевный фильм , и все в меру сказано и показано . И твоя миссия в этом деле очень существенна и важна . Но вот комментарии твои мне не совсем по душе , уж извини . Я имею ввиду уже здесь , когда идет обсуждение . Уверяю тебя , мало кто любит войну , и мне кажется , что мы тем более не любим , во всяком случае , не должны любить на генетическом уровне , потому как мало нас , и много теряли . Но ты как-то так уговариваешь нас , ставя на одну доску нас и азербайджанцев . Ведь , насколько я не ошибаюсь , это они пришли с мечом к нам ? Точно так же нельзя ставить на одну доску дивизию СС и нашу дивизию времен 2-ой мировой . Были  различные цели и задачи , да и способы различались . Я считаю , что нельзя нас таким образом уравнивать , делать обе стороны равными и виновными . Это тот вопрос , когда толерамтность абсолютна неуместна , уж извини . Что касается того , если человек не нюхал пороха , но учит жизни , то тут тебя душит обида просто , потому как предложение твое совсем не корректно . Если человек повоевал , он научился защищать свою жизнь и жизнь близких , но это вовсе не обязательно означает , что он научился жить вообще , для этого иные способности требуются , иные люди . Кто-то должен воевать , и умеет это делать , или вынуждено это делает хорошо , но а иной должен строить жизнь , и научить этому других . Так всегда было , распределение ролей - кто-то хорошо играет на скрипке , а кто-то выращивает хорощий урожай , который не сможет вырастить прекрасный скрипач . Одно с другим не надо связывать .

13.06.2010 в 20:56Albert

Привет, Валя! Да, у нас меняется в лучшую сторону, правда чуть медленней, чем мне лично хотелось бы.Smile

А "палки в колёса" - это нормально, не все желают друг-другу добра, но ничего и это переживём.

13.06.2010 в 22:37marena

Альберт, СПАСИБО Вам большое.

Мне очень понравился Ваш фильм. Война такая далекая, пока она не обретает человеческое лицо и пока ты не видишь человека, изувеченного ею... Такая простая истина: в любой ситуации нужно оставаться ЧЕЛОВЕКОМ, но как мало людей ее понимают...

14.06.2010 в 00:16Albert

Не за что, Марена! Это Вам и всем тем, кто правильно понял суть фильма, спасибо!

Иногда думаю, а сколько надо ещё потерять нам всем молодых парней, сколько крови надо ещё пролить армянам и азербайджанцам, чтобы понять, что альтернативы Миру нет, сколько надо, чтобы было горя, сколько надо слёз детей, чтобы те, "патриоты" кто проповедует ненависть, идеи войны, чтобы они насытились?!

В моём блоге "Лицо войны" я написал, что для меня значит Война, как я её ощущаю, копирую и выставляю здесь - "...это гидра, которая пожирает всё вокруг - солдат, детей, стариков и женщин, города и сёла, леса и поля и не может насытиться, её трудно остановить..."

Дело в том, что для меня война практически не окончилась - до сих пор ищу людей, ищу места захоронений, общаюсь с родственниками без вести пропавших с двух сторон, до сих пор часто во сне вижу войну... Может поэтому не участвую здесь в "дискуссиях", где зачастую идут взаимные оскорбления и унизительные выражения...

Я, мои друзья, также, как и азербайджанцы, повоевали реально. Никогда не допущу, чтобы оскорбили меня и мой народ, также сам никогда не оскорблю азербайджанца или же народ их. Это не по мне.

Потом, никогда не смогу понять тех, кто мог бы приехать и участвовать в войне в ТО ВРЕМЯ, но не приехал, тех, кто живёт не в зоне конфликта, тех, на чью голову никогда не упадёт бомба (слава Богу), когда эти люди, вне зависимости от национальности, учат как жить и что делать дальше... Не могу также понять и тех, кто живёт здесь, но слинял с войны, вообще не нюхал пороха и всё то же - учить, как жить, а точнее хотят продолжение того, что было, заведомо зная, что они снова не будут участвовать...

Война - это бал сатаны...

Марена, извините за сумбур... хотел удалить, но передумал.


14.06.2010 в 00:53marena

Я не знаю, что написать. Просто процитирую стихи про милосердие. Обычное, человеческое сострадание ко всем людям, независимо от их национальности, цвета кожи, разреза глаз... Мира нам всем по всем сторонам всех войн и конфликтов. И в Карабахе, и в Палестине, и в Узбекистане...

Милосердия не просят - Оно падает с небес...

 Но шумит одним вопросом наших душ засохший лес:

 "Тот блажен, кто понимает? Тот блажен, кто подает?"

 Милосердие смывает, словно дождь, с души налет. ..

 

14.06.2010 в 16:08Albert

Я благодарен Вам, Устин за то, что ещё раз осознал, что есть люди разделяющие мою позицию. Таких людей не мало, как я вижу, но, как правило, они скромные, не кичатся, не бросаются в глаза...

14.06.2010 в 01:34Albert

Марена, к великому  сожалению, милосердие (важная христианская добродетель), также как и миротворчество (творить мир) не в "моде" сейчас.  Говорить о них и делать - западло, как принято сейчас говорить.

А тем, кто этим занимается, трудно в этих наших обществах, где кумиром являются деньги и власть...

Какие потрясающие слова:"душ засохший лес"...

15.06.2010 в 09:10Устин

Меня, нас то зачем благодарить?! Это Вас и других мы благодарим, тех кто остался на своей родине и смог отстоять независимость. Не думаю, что у Вас не было возможности выехать, так как при желании можно найти много причин для оправдания, чтобы "слинять" как Вы говорите.Laughing

Я наполовину русский, наполовину армянин и мне очень обидно, что не смог помочь вам всем в то тяжёлое время, реально помочь  хотя бы своим присутствием на месте, поддержать вас всех. У меня есть родственики у вас и они когда приезжают к нам, рассказывают как вам всем было тяжело тогда. Думаю остальные слова это просто воздух, пустые, лишние  слова перед тем, что пережили вы карабахцы на своей земле. Респект вам всем и низкий поклон.

15.06.2010 в 19:35Устин

Марена написали очень хохмово!Laughing Тут немаловажный фактор что это "ваше" находится среди Вас и Вы сами среди них. Это Ваша среда обитания! Я Вам от души завидую!Smile

А в плане того, что ребята отстояли Карабах молодцы они! Думаю что они сами знают как им жить и что делать. Не будем им мешать, им виднее. Не ставлю смайлики, потому что говорю это на полном серьёзе.

15.06.2010 в 23:08Albert

Устин, всё правильно - это мой выбор. И, как я люблю говорить, всё хорошо, всё ОК.:))

Каждый человек выбирает себе путь, так и я выбрал себе этот сложный, но очень интересный, нужный людям и Богоугодный путь.

15.06.2010 в 19:20marena

Добрый вечер всем всем!

Друзья, меня тоже не за что благодарить. Благодарность тем, кто меня воспитал, кто меня защищал... Война и все благородные идеи иногда приобретают очень конкретный образ - отца, брата, мужа, который на фронте и может не вернуться, и многое можешь не успеть сказать, сделать... Я очень благодарня судьбе, Всевышнему, мировому разуму - пусть каждый понимеет, как пожелает, что наряду со всем этим в Карабахе и Армении были и есть люди, для которых Карабах - не пустой звук, которые выдержали, выстояли и продолжают твердо стоять. Низкий Всем им поклон, и Вам, Альберт, в том числе.

А насчет уехать... Как-то повезло, что в этом случае с мужем на одной волне. Были возможности уехать, но мы оба предпочли оставаться в Армении. Даже где-то была теория о "почвенниках", которые могут жить только там, где родились. Вот по этому поводу расскажу смешную историю. Поехала я в Москву на несколько недель, и все это время чувствую себя как рыба на песке. Провожают меня обратно, и в экспрессе,который едет в Шереметьево, заходит в автобус парень, весь такой "черный-черный", достает мобилу и громко, на весь автобус: "Апе, барев!". Я не знаю, что было у меня на лице, но мои московские родственники утверждали, что от армянской речи оно засияло. Далее, как только я оказалась в Шереметьево, я бегом (!) следую в сектор Армавиа, сажусь между нашими дородными женщинами в дубленках и с этими ужасными сумками а-ля Садахло, и, не поверите, душа поет! От их "рабизности", громкой речи, дурацких разговоров, от моих соотечественников - культурных и не очень... Это все мое, родное, армянское. Может получилось очень уж сумбурно, но я люблю все то, что у меня есть, потому что это - мое.

15.06.2010 в 23:14Albert

Гала, АМИНЬ!

Будешь жить, куда ты денешься, ещё как будешь жить и всё у тебя будет ХОРОШО! Тяжёлое и плохое осталось позади... Мама, сыновья рядом... всё будет у тебя ХОРОШО!

15.06.2010 в 18:49Гала

 Я бы хотела возразить Вам, товарищ 19600810 . Дело в том, что Россия и Германия сейчас в очень даже хороших отношениях живет. Все равно, когда-нибудь, все вернется на круги своя - будет мир, непризнанное станет признанным. Надо будет только с уметь это все сохранить, а это зависет от нас - как мы это передадим нашему поколению. Воевали государства, а народ оказался пешкой в чей-то игре. Даже мне, человеку нации не армянской и не азербайджанской, обидно за тех погибших. Об'ясню почему. Они сражались, погибли. Те, кто издалека наблюдал за этим, наживал свой капитал, на сегодняшний день, помогая восстановлению инфраструктуры у нас, в Карабахе, считают себя полномочными диктовать свои, какие-то условия. Деньги правят миром? Согласно, но не земле их предков, где пролилась кровь людей, которые защищали как раз подневольных с правящями миром. Т.е. тех, кто сейчас пробует играть на той самой скрипке. Побольше порядочности и той самой толерантности. Нам жить здесь, а проливать кровь еще раз за кого-то ни мои дети, ни дети тех, которые во время не смогут сделать ноги с этой земли еще раз испробовать на своей шкуре запах пороха не хотим. Не надо пафоса - это не делает Вам, "зарубежным" ценителям, чести.

15.06.2010 в 19:25Устин

Гала, позвольте мне с Вами согласиться. В Ваших словах я почуствовал боль и страдание. Вы наверное многое пережили.

15.06.2010 в 21:59Albert

Устин, дорогой Вы мой друг! Да, на здоровье, пусть делают неприятное, даже иногда перегибают палку, но ведь они сами себя этим унижают! Это же и дураку ясно, это же со стороны видно, кто в каком свете выступает!

Да, может пафосно получается, но я родителей не брошу никогда - матери 80, отцу 85, уже старенькие. И не имею право осуждать тех, кто это сделал, Бог им, нам всем судья.

Буду следовать Вашему совету - не обращать внимания.SmileТолько скажу, что у меня такой возраст и такая жизнь была, что ничем не обрадуешь и ничем не обидешь, хотя в обиду себя никогда не дам.

А общению с Вами всегда готов, милости прошу.:)

16.06.2010 в 14:14Albert

Да, Марена, мощно! Как бы идёт белое и чёрное, сладкое и горькое, радость и горе... Это жизнь и кому как повезет в этой жизни...

16.06.2010 в 01:4619600810

да, и насчет " зарубежного " ценителя , который с пафосом - .... что-что , а вот пафоса я не люблю вообще , как и скатывания разговора к тостам и панегерикам . Мой Вам совет , товарищь Гала , сначала узнайте , кого Вы собираетесь в чем-то упрекать , а потом выскажетесь . Я вот о Вас представления не имею , соответственно ничего не могу сказать , посему и Вам не следовало бы что - либо говорить обо мне , не узнав , кто я есть , либо у Вас малость не обьективная информация , одно из двух .

15.06.2010 в 19:10Устин

Альберт вот Вы стараетесь понять человека даже не принимая его позицию, это похвально, но видите, что некоторые Вас не хотят понять, делают Вам неприятное, что я неоднократно видел у Вас на блоге.

Карабах не Ваша родина, Вы родились и выросли практически в другом месте, так не лучше было Вам уехать в своё время да и сейчас тоже не поздно. Знаю, что Вы ответите, постом выше Вы пояснили свою позицию. Это похвально, но чтобы жить надо всё таки жить там где лучше. Я и так пишу и так, в любом случае я преклоняюсь перед теми кто живёт в Карабахе. Нам живущим вдалеке не понять всего того, что вы пережили и что будет дальше с вами только Бог один знает.

Впрочем Бог Вам судья. В любом случае когда буду в Карабахе  я найду Вас  и мы поговорим, пообщаемся.  И ещё совет с Вашего позволения - не обращайте внимания ни на что и ни на кого, так нервы свои убережёте. Думаю, что Вы меня поняли.Smile

15.06.2010 в 22:07Albert

Галочка, не писать тебе не могу... а писать трудно... Дай Бог, чтобы то, что ты пережила, никогда и никто не видел бы это, врагу не пожелаю... 

Дай Бог тебе сил и здоровья, чтобы смогла за мамой ухаживать столько, сколько Бог ей даст жизни и с пацанами своими бы разобралась, хотя они уже большие у тебя...

15.06.2010 в 19:50marena

Устин, на каком-то этапе жизни появилось осознание, что моим является именно то, что есть на этой земле. И реально, стратегически, я могу помочь своей стране, только находясь тут, а не где иначе. Мне может многое не по нутру там, где я живу, но родину, как и мать и отца, не выбирают. Ведь именно здесь я могу зажечь для кого-то маленькую лампаду, приобщить его к чему-то более высокому, посадить хоть одно деревце среди моих армянских камней, убрать ненужный мусор, воспитать достойных учеников, и многое другое. Беда моей родины в том, что ее дети сразу обижаются и уезжают. Мама, мне твой дом не нравится, он - старый, пыльный и разваливается, я уж подыщу где лучше. Так ты останься, сынок. Подними, посади, научи. Авось через поколение что-нибудь изменится.

А та моя поездка оказалась очень даже полезной. Семья сестры с мужем и детьми переехали в Армению.:)))

15.06.2010 в 21:42Гала

Устин ,  не я одна, тем более все что происходило здесь с 1988 года, грубо говоря, не моя война. Просто так сложилось. Но, как говорится, все что не делается, все к лучшему. Будем жить.

15.06.2010 в 22:25Устин

Да Гала, жизнь как говорится вносит свои коррективы. Как я понял из поста Альберта... Вам пожелаю всего хорошего.

16.06.2010 в 01:3519600810

 А что , Вы так хорошо меня знаете , товаришь Гала , что делаете такие выводы ? И насчет народа -пешки , который не хотел воевать , а вот проклятые правители их столкнули - Вы так наивны , или цитируете азербайджанский агитпром ? Что касается России и Германии , то у них много общего как в истории , так и в происхождении , в отличие от нас , армян и турков , или азербайджанцев , отличия правда не вижу между ними . И я никого не учу жить , в отличие от некоторых , потому что знаю , что история человечества не придумала еще ничего нового , и выживает сильнейший , а не наиболее жалостливый и плачущий . Потом спор этот бесполезен , потому как разное понятие у нас , и кто прав , покажет время , главное , чтобы у некоторых память не отшибло , когда придеться припоминать детали нашего спора .

15.06.2010 в 21:07Устин

Марена, прочитал то что Вы написали и скажу, что Вы правы родителей не выбирают. Что бы не случилось, нельзя бросать родителей (Альберт в этом плане молодец), также нельзя бросать родину. За границей очень красиво, я успел побывать в Германии один раз и один раз в Польше по турпутёвке и скажу, что это не для нас. Не знаю как люди там живут, видел наших русских там, не могу их понять. Да в России трудно, впрочем также как и во всех странах бывшего СССР и что, бросать нам нашу родину, а это значит наших родителей, бабушек, наши могилы? Мы сами должны менять всё к лучшему, никто за нас это делать не будет тем более из за рубежа. Рад, что и семья сестры вернулась в Армению, это как понял Ваше влияние было.Smile

15.06.2010 в 23:45marena

Друзья, нашла в сети, как-то зацепило, решила поделиться:

Подумай об этом:
Если сегодня с утра ты проснулся здоровым, ты счастливее, чем 1 миллион человек, которые не доживут до следующей недели.
Если ты никогда не переживал войну, одиночество тюремного заключения, агонию пыток или голод – ты счастливее, чем 500 миллионов человек в этом мире.
Если ты можешь пойти в церковь (синагогу) без страха и угрозы заключения или смерти, ты счастливее, чем 3 миллиарда человек в этом мире.
Если в твоём холодильнике есть еда, ты одет, у тебя есть крыша над головой и постель, ты богаче, чем 75% людей в этом мире.
Если у тебя есть счёт в банке, деньги в кошельке и немного мелочи в копилке, ты принадлежишь к 8% обеспеченных людей в этом мире.

Ты читаешь этот текст, ты благословлен вдвойне, потому что:
1) кто-то подумал о тебе;
2) ты не принадлежишь к тем 2 миллиардам людей, которые не умеют читать.

 

16.06.2010 в 11:34Устин

Марена какие потрясающие слова! Почти как молитва, как благодарность Всевышнему за то, что мы живём!

Какие мудрые слова

ты будешь переживать болезненное обтачивание время от времени, но это будет необходимым

15.06.2010 в 22:03Albert

Марена, как я Вас понимаю! Вот, здесь злюсь на то, что творится вокруг, а когда выезжаю, чувствую, что скучаю по тому "бардаку", который у нас. "Бардак", но это НАШ "Бардак!" И никому мы этот "Бардак" не дадим!!!Laughing

А то, что перетянули семью сестры - ОТЛИЧНО! Если каждый сможет вернуть домой обратно хотя бы одну семью, вот было бы классно!

15.06.2010 в 22:28Устин

Альберт раз Вы так считаете, значит так Вам удобно жить, а скорее всего как я понял, неудобно, трудно, но это Ваш выбор. Удачи Вам во всём!:))

15.06.2010 в 23:04Гала

Когда заходится от боли сердце вдруг,
Когда наотмашь бьёт нещадная судьба,
Когда нечаянно обидит старый друг,
И слишком тяжкой мне покажется борьба,

Когда я чувствовать и помнить не хочу,
И кажется, что сильной больше мне не быть,
Тогда три слова я шепчу или кричу:
– Я буду жить, я буду жить, я буду жить!

Я буду жить – ведь впереди немало лет,
И много дел хороших, добрых впереди.
Душа на все вопросы мудрый даст ответ.
– Не бойся, – говорю себе, – смелей иди.

Подруги верные подставят мне плечо,
Взрослеющие дети не дадут хандрить.
Стучит в висках прерывисто и горячо:
– Я буду жить, я буду жить, я буду жить

15.06.2010 в 23:47marena

И вот еще:

Прежде чем положить карандаш в коробку, карандашный мастер отложил его в сторону.
— Есть пять вещей, которые ты должен знать, — сказал он карандашу, — прежде чем я отправлю тебя в мир. Всегда помни о них и никогда не забывай, и тогда ты станешь лучшим карандашом, которым только можешь быть.
Первое: ты сможешь сделать много великих вещей, но лишь в том случае, если ты позволишь Кому-то держать тебя в Своей руке.
Второе: ты будешь переживать болезненное обтачивание время от времени, но это будет необходимым, чтобы стать лучшим карандашом.
Третье: ты будешь способен исправлять ошибки, которые ты совершаешь.
Четвертое: твоя наиболее важная часть будет всегда находиться внутри тебя.
И пятое: на какой бы поверхности тебя не использовали, ты всегда должен оставить свой след. Независимо от твоего состояния, ты должен продолжать писать.
Карандаш понял и пообещал помнить об этом.
Он был помещен в коробку с призванием в сердце.

16.06.2010 в 14:39Albert

Спасибо тебе Слава, твои слова, также, как и слова других моих друзей меня поддерживают.  Я убеждаюсь, не всё в мире этом потеряно, что доброта, порядочность, сердоболие, милосердие есть у многих! Это вам всем спасибо, что пишите свои мнения, делитесь, дискутируете... Уверен, что просто так эти общения не проходят, каждый человек находит, слышит для себя что-то новое, полезное, меняется...

16.06.2010 в 14:33Albert

Слава, слышал я про Россошки, да и в других местах уже есть такие кладбища. Это очень болезненная тема, но смерть их всех уровняла, ты совершенно прав, и на нас живых лежит большая ответственность за них, погибших, за немцев тоже, т.к. они похоронены на нашей земле, вдали от своей родины.

Сегодня прочитал статью буддийского монаха Алексея про события в Киргизии и не только: "КРОВЬ НЕ ИМЕЕТ НАЦИОНАЛЬНОСТИ"

Вот кусочек оттуда:

"...ведь кровь человека действительно не имеет ни национальной ни религиозной принадлежности. Давайте прислушаемся к этим наставлениям и перестанем быть марионетками неведенья, жадности, гордыни, страха, ненависти, жестокости, мести. Иначе мы становимся голодными духами и адскими существами - отморозками. Животные и дикие звери тогда по сравнению с нами становятся просто невинными созданиями - ведь они не подвержены всем этим порокам. Неужели мы хуже животных и диких зверей?"

http://www.southcaucasus.com/index.php?page=publications&id=2506

15.06.2010 в 11:44Albert

А благодарю и Вас, Устин и Марену потому, что вижу в вас нормальных, по моим понятиям, людей, для которых Человек это не пустой звук...

А насчёт того, что кто-то слинял, а таких у нас тысячи... Знаете, это очень сложно и трудно и людей этих надо постараться понять и в  силу своего характера, я стараюсь их понять... Никто не хочет умирать, все хотят жить... Ляв, проехали, это тема капризная очень...:)

А насчёт того, чтобы мне выехать в то время куда-то - да, были реальные шансы выехать в Ставрополь, Ростов, потом после войны, в Москву, а за кордон выехать как уроженцу Баку, такая возможность была всегда. Сейчас же намного больше реальных шансов поехать заграницу и остаться там. Но всегда у меня в голове, а как же мои родители, а как же сестра, а как же могилы ребят... Может кто-то может и  не понять меня, но это мои мысли, которые из головы никогда не выходят.

 

16.06.2010 в 17:19Ласточка

Друг мой, поздравляю Вас! Желаю и дальше активных связей с международными организациями! А так же удачи и всего нилучшего.

16.06.2010 в 19:42Устин

Прочитал статью этого монаха. Прав он говоря, что все религии не одобряют убийство человека - Здравый смысл, человечность и все духовные учения в унисон говорят нам о том, что нет страшнее скверны чем пролитие крови человека.

Вот смотришь вокруг и думаешь зачем столько крови проливать? Альберт мне понравилось  это Ваше выражение Война - это бал сатаны...

 На самом деле так и получается, все религии против убийств, все Боги также, но люди продолжают "пить" кровь людей и не могут остановиться. Такое ощущение, что Сатана ими движет.



16.06.2010 в 23:21Albert

Устин, конечно, никакая религия не одобряет убийство человека - себе подобного.  Но на практике,  мы видим наоборот, когда многие прикрываясь религией, дурманя людей, заставляют приносить горе другим, зачастую только потому, что тот или иной не их веры.

Ну, не могут эти НЕЛЮДИ насытиться кровью, как вампиры, вурдалаки пьют чужую, не свою или своих, кровь, делая себе политический или реальный капитал, снова готовя очередную партию людей, которые "созрели" для последующего их жертвоприношения

На самом деле война - это бал сатаны, такое ощущение, что дьявольская  пасхальная служба не окончилась и будет длиться вечно, что Великий Бал Сатаны начавшийся в ночь со страдной пятницы на Великую Субботу длится до сих пор и эта НОЧЬ не закончится... Умелая рука Воланда управляет этими НЕЛЮДЯМИ, которые этого не понимают...

17.06.2010 в 09:41Устин

Очень сильное сравнение Альберт. Наверное так и есть на самом деле, это всё похоже на то, что вокруг нас творится, везде человеческая кровь льётся ручьём. И когда это всё прекратится!

17.06.2010 в 14:1919600810

Ах , этот проклятый Воланд , видимо он же управляет авто , когда человек сидит за рулем , а ведь по статистике в той же России в год погибает на дорогах болъше чем в том же Афганистане ! Как с этим быть , тоже правители виноваты , желающие крови ?! Да и в Армении ситуация с движением не лучше , и что , тоже их принуждают проливать кровь , проклятые правители ?! Какие-то стенания непонятные , бал сатаны ... может с нас спросим сначала , а потом будем кивать на бол'ную голову .

18.06.2010 в 00:09Albert

К великому сожалению, Устин,  это уже длится очень долго и Бог знает, когда прекратится этот кошмар...

Пока эти Нелюди не напьются, не насытятся людской крови, это будет продолжаться. Сидеть сложа руки я не могу, поэтому всеми мне доступными способами стараюсь принести мир, доброту в души людей и стараюсь облегчить боль и страдания людям.

23.06.2010 в 10:45Albert

Валя, со своей стороны могу с тобой только согласиться - все мы созданы Богом и со своими плюсами и минусами. Вот, когда всё уляжется, пройдёт энный угар, тогда каждой стороне будет стыдно за ту боль, что причинила соседу своему.

Я думаю, что всё решится, когда армяне и азербайджанцы определятся, чья же наконец ДОЛМА! Шутка, конечно.Smile

23.06.2010 в 15:31Albert

Вот, не заметил, мой промах...Wink 

angela, Рад Вас видеть у нас на блоге, заходите всегда, мы все, я точно, будем рады Вам! У нас бывают интересные темы, короче, не пожалеете.Smile

12.06.2010 в 08:50slavyan
Привет,Альберт!Все это здорово,но не могу удержаться от "ложки дегтя" )) Что то лица скучные,как на советских партсобраниях .Или ты не тот момент выбрал? )))
13.06.2010 в 07:21slavyan
Альберт,спасибо за фильм .Я думаю он остудит многие горячие головы...если ,конечно,там остались мозги
16.06.2010 в 11:10slavyan

Под Волгоградом в Россошках расположено мемориальное кладбище(1999 год)..там на одной стене фамилии советских солдат,на противоположной немецких,помню в местной прессе было много споров-нужно ли на нашей земле вспоминать о немцах,они же захватчики убийцы ..и все такое..

Я думаю поступили правильно..простым немцам эта война была не нужна,можно много спорить о том сколько простых людей поддержало Гитлера,сколько -против..смерть всех уровняла...об этом мы должны помнить

Альберт,спасибо за то что ты делаешь,никак не могу подобрать простые слова о том что армяне и азербайджанцы должны жить в мире..одни лозунги в голове Laughing...и еще пару пару строк..читал пост Марены и вспомнил...

это было в 89-м году,мы только переехали в Волгоград..стою у магазина жду жену,рядом крутился какой то пацаненок лет 5-6...он забегает за угол и в этот же момент из магазина вышла женщина ,не увидев сына ,стала его звать-Сережа,Сережа...мальчишка пулей вылетает из за угла

- Ты где ходишь,ишак карабахский?