Онлайн-дискуссия представителей карабахского и азербайджанского гражданских обществ.

15 января 2011, 23:46

Сегодня был приглашён на онлайн-дискуссию в Степанакертский ресурсный центр. Как бы много работы не было, отказываться нельзя, тем более пригласила сама директор центра, наш хороший друг и НПОшник Ирина Григорян. Пошёл в центр и было интересно, кто же будут участники этого мероприятия и был очень рад, когда увидел много молодёжи, к которым я отношусь с большим уважением, на которых я смотрю как на "стрелы, которые мы выпустили из наших луков" и от которых зависит наше будущее...

Заранее предупредили, что будем общаться по скайпу на экране с азербайджанцами, которые в это же время собрались в офисе у моего коллеги-правозащитника и моего друга Аваза Гасанова, а потом будет просмотр фильма "Мост через Вади" (оператор Томер Хейманн, режиссёр Барак Хейманн) об арабо-израильских отношениях. Сразу на душе стало приятно, когда увидел Аваза, а потом моего приятеля, автора скандально-нашумевшего романа "Артуш и Заур" Алекпера Алиева.:) Такую реакцию я увидел и от них, также услышал тёплые слова в свой адрес, т.к. с Авазом не первый год занимаемся поиском без вести пропавших в зоне карабахского конфликта. Одновременно этот фильм смотрели и бакинцы...

Фильм был очень интересный: в 2004 году, спустя два года после возобновления восстаний второй интифады, группа арабских и израильских родителей решает основать на арабской территории, в деревне под названием Вади, совместную двунациональную, двуязычную школу. И хотя замысел был преисполнен идеализма и благородства, в реальности на пути его осуществления стояли серьёзные препятствия. К тому же, родителям пришлось защищать своё решение перед скептиками и теми, кто был против создания такой школы. Школа, носящая название «Мост через Вади», вмещает 50 еврейских и 50 арабских учеников, но расположена в арабской части деревни.
Во время фильма наблюдаем, как студенты, преподаватели и родители пытаются мирно сосуществовать в первом, таком важном учебном году и видно, насколько хрупки попытки родителей создать условия для сосуществования на фоне сложной реальности. К концу года станет очевидно, что им всё же удалось заложить основу для мирных взаимоотношений – пусть шаткую и непредсказуемую, но такую нужную. В 2005 году в школу записалось вдвое больше детей.

После показа снова включили скайп и началась дискуссия между армянами и азербайджанцами, как было видно, на той стороне в основном тоже была молодёжь...

Нужно ли общение между армянами и азербайджанцами, когда нет мира, когда два народа стали врагами, когда пролито столько крови, когда ещё на линии соприкосновения погибают молодые парни с двух сторон от рук ДРГ и снайперов...? Я часто слышу эти вопросы, как с армянской, так и с азербайджанской сторон, хотя для себя я уверен, что контакты нужны! Сужу по своему опыту - благодаря этим контактам, во время войны мной, моими армянскими и азербайджанскими коллегами были обменены сотни и сотни людей, также решались вопросы гуманитарного характера... 

 

Просмотр фильма.

Кадр из фильма. Арабские и еврейские дети идут в школу.

Участники мероприятия.

Трудно смотреть такие фильмы...

Кадр из фильма. Арабские и еврейские дети учатся молиться на еврейском и арабском языках.

Кадр из фильма. Преподаватель арабка.

Кадр из фильма. Преподаватель еврейка.

Ведущий онлайн-дискуссии Георгий Саакян.

Азербайджанская аудитория. Крайний слева в переднем ряду Аваз Гасанов.

Дискуссия. Директор Степ. ресурсного центра Ирина Григорян.

Идёт трудный разговор о совместной учёбе детей двух враждующих народов.

Это молодое поколение помнит войну, хотя тогда эти девушки были совсем маленькими...

Миротворчество - трудная тема и в настоящее время не очень "модная"...

 

16.01.2011 в 19:28Albert

Горгуд, приятно слышать от тебя это! Хотя, зная тебя,  я и не сомневался, что ты делаешь Мир не на словах, а на деле!:)

16.01.2011 в 14:48Gorgud

Получил много позитивных эмоций! Отличное дело! Продолжайте и сообщайте!

16.01.2011 в 07:50Лима

Альберт, главное, береги свое здоровье!!!

18.01.2011 в 15:40Лима

«Мужчина на войне должен останавливаться перед женщиной...», – прозвучала и такая мысль." Очень хорошая мысль, если конечно,  женщиной мужчина не собирается прикрывать  свои следующие  бесчинства! "..Если научатся ценить женщину, то войны будут более цивилизованными. "   Очень правильные слова.

19.01.2011 в 00:43marena

Еще раз, спасибо..:)

19.01.2011 в 00:31Albert

И тебя с Праздником Крещения, Руз, а также твоих родных!

19.01.2011 в 10:52Albert

Венера, Лима, а мне очень понравилось!:)

18.01.2011 в 00:46Albert

Не за что, Марена! Буду очень рад, потом узнать Ваше мнение.Smile

16.01.2011 в 02:20ВЕНЕРА

И я туда же пойду,давно пора  !!!Пока,пока !!!Smile

16.01.2011 в 15:12slavyan

война нужна сотням..ну тысячам ...миллионам она не нужна....жаль что миром правит не большинство

16.01.2011 в 07:52Лима

Получилось два раза, и я не буду удалять такое пожелание, даже если-бы было множество раз!!!Wink 

16.01.2011 в 02:15Albert

Это смотря, кто скульптор и какую задачу он ставит перед собой. Из одной и той же глины можно вылепить совершенно разные фигуры - как добрые, так и злые. Вспомнилось почему-то выражение: ЯД и противоЯДие...

Ляв, уже мозги не работают, поздно. Два дня большая  нагрузка... Пойду ка я на боковую. Парищер.Smile

16.01.2011 в 01:58ВЕНЕРА

А правят народами " отличные" "ДИРИЖЁРЫ".

И такие вот... безбашенные мальчишки,у которых главенстувет не разум,а эмоции поддаются этому не управляемому "стадному чувству"...

16.01.2011 в 00:49Albert

Много мне пришлось видеть агрессивно настроенных, непримиримых армянскую и азербайджанскую молодёжь...

Сам я не выступал, мне было интересно послушать молодёжь. Было очень много мнений, но все сошлись в одном, что нужно жить в мире, чтобы не было войны...

Домой шёл с теплотой в душе. Как всегда фотоаппарат был со мной, сделал снимки и решил выставить это  пост...

Не согласен с теми, кто говорит, что "большинство молодых людей с двух сторон хотят возобновления войны...", хотя и сеть основа к таким разговорам. Но сегодня я ещё раз убедился. что с дух сторон есть немало людей, которые не хотят, чтобы война началась, хотят, чтобы все вопросы были бы решены мирно.

 

16.01.2011 в 02:05Albert

Я всегда говорю, что молодые люди - это пластилин, глина в руках скульптора, который в любой момент может вылепить любую нужную ему фигуру! Что мы и видим к великому сожалению, впрочем, не только в нашем регионе.

16.01.2011 в 01:33ВЕНЕРА

Посмотрела и прочитала ...стало уютно на душе ))) Дай то БОГ ,чтобы поболеше молодёжи понимало бы и поняло бы,что не нужна нам  вовсе ВОЙНА !!! И что все мы при желании сможем прекрасно сосуществовать ...по соседству друг с другом в мире и согласии  !!!

16.01.2011 в 01:42Albert

Венера, у меня самого на душе по кайфу, когда слушал наших парней и девушек! Потому что не раз приходилось у нас сталкиваться с молодёжью агрессивно, воинственно настроенных, как армян, так и аз-цев, которым только дай повод, сломя голову ринутся вперёд! Бытует мнение, что такие молодые люди нужны, хотя с этим я в корне не согласен. Нужно делать Мир, а не травить друг на друга народы.

16.01.2011 в 02:09ВЕНЕРА

Ты прав ,Альберт !!! У молодёжи и УЧИТЕЛЯ-СКУЛЬПТОРЫ  должны и обязаны быть правильными,но к сожалению...

16.01.2011 в 07:48Лима

Альберт, мне начинает казаться, что действительно становится все больше и больше позитивно настроенной молодежи (у них это становится даже как-то модным), чем она образованней, тем из не труднее "лепить" подобие чему-либо гадкому. Хотя совсем недавно я  в этом сомневалась. И эти мерзкие ,"скульпторы" и "дирижеры" очень, очень медленно, но начинают терпеть крах! Альберт, удачи тебе и твоим коллегам в твоем справедливом ДЕЛЕ!!!

16.01.2011 в 07:50Лима

Альберт, главное, береги свое здоровье!!!

16.01.2011 в 11:19slavyan

Всем здрасьти!LaughingУже 2 часа как с поезда!Альберт,хорошая тема...и про глину правда...У нас здесь много молодых ребят которые знают о конфликте только понаслышке....лет 10 назад очень трудно было объяснить что нельзя делить людей на плохих и хороших только по национальному признаку....сейчас уже нет такой агрессии может время лечит,а может поумнели....а в прошлом году дальняя родственница вышла здесь замуж за азербайджанца.

Альберт присоединяюсь к пожеланиям Устина .То чем вы с азербайджанскими коллегами  занимаетесь нельзя назвать работой..это что то большее

16.01.2011 в 09:12Ruzanna-M

Привет, Альберт!Привет всем!

Прочитала с утра тему.Что сказать? Так сложилось географически, что жили и живём мы в таком прекрасном районе как Кавказ!Природа замечательная, люди не менее замечательные!Народы наши горячие, темпераментные, умные, красивые и ещё много хороших качеств есть. Вот бы ещё вектор нашей горячности направить в нужное правильное русло! Поэтому надо всегда работать с молодым поколением! И я приветствую и рада очень, что есть такие контакты. Пусть их пока мало, жаль это, но ничего. Всегда трудно делать первые шаги, но другого пути нет. Нужно налаживать мосты доверия, нужно уметь протягивать руку. Тяжело это, потому что раны ещё слишком свежи и взаимных обид, горя и претензий очень-очень много. Но альтернативы нет! С соседями надо жить в мире!

Я пожелаю тебе, Альберт,  и  друзьям твоим  всем без исключения национальности- терпения, мужеста, удачи и успехов в нелегком, но важном деле!

 

16.01.2011 в 10:47Albert

Привет, Руз! Я сам по натуре практик, не очень люблю говорильни и мне было приятно смотреть со стороны и видеть, как в стену доверия вчера был вложен ещё один кирпичик. Пусть один, но он нашёл своё место и, если каждый из нас сможет вложить в стену по одному кирпичику, то было бы замечательно! Хотя есть люди, которые с большим удовольствием выбивают эти кирпичики из стены доверия, взаимопонимания между нашими народами.

Альтернативы миру нет... Спасибо за пожелания, даст Бог, всё наладится и всё будет хорошо!:)

16.01.2011 в 10:01Устин

Всем привет!

Было очень приятно прочитать этот пост. Вот это настоящая миротворческая работа и я рад, что у вас есть такие люди. Помню Аваза Гасанова по твоему фильму, на самом деле хороший человек видно.

Альберт мне интересно чуть больше узнать про филмьм. Как часто проводятся такие онлайн-дискуссии?  Были ли споры, недопонимания во время обсуждений и вообще общения с азербайджанской стороной? Как я понял там ты в первый раз, это только для молодёжи? Извини, что столько вопросов задал, просто очень полезная штука - данное мероприятие.

А контакты всегда должны быть между противоборствующими сторонами, без этого не возможно, потому что часто бывают такие ситуации даже во время войны, что есть надобность в общении, особенно если в плен попадает кто-то или же есть погибшие.

16.01.2011 в 10:39Albert

Лима, совершенно согласен, что  грамотную молодёжь трудно обмануть, она никогда не поддастся чтобы её использовали, у неё есть своё мнение, своё "Я".

А, ведь, мы сами тоже скульпторы и мы тоже лепим фигуру из этой молодёжи, но мы стараемся чтобы из-под наших рук выходила добрая, красивая фигура, чтобы от этой фигуры веяло бы теплом, уютом и шла бы позитивная энергия.

16.01.2011 в 10:41Albert

Лима, могла бы и три раза пожелать здоровья, говорят же, что Бог любит Троицу.:)))) Кстати, наша Марена подсказала бы тебе, что надо сказать, повторить 30 раз, чтобы желание исполнилось!Smile Думаю, вот, она появится на горизонте и скажет это.:)))))

16.01.2011 в 10:58Albert

Привет, Устин!  Да, это тот самый Аваз - мой коллега и друг, который тоже в нашем фильме. Кстати, Ира говорила, что в одну из онлайн-дискуссию хотела бы, чтобы аудитории посмотрели бы и обсудили наш фильм "Мой враг - мой друг". Думаю, что интересно было бы...:)

В фильме показали арабские и еврейские семьи, у которых дети учатся в этой интернациональной школе, какие сомнения были у них, показали, как трудно педагогам арабам и евреям говорить с детьми про их общую историю, т.к. у каждого из них своя правда... Были споры, зачем детям евреям изучать Коран, а детям арабам - Талмуд... Тем не мене, "в 2005 году в школу записалось вдвое больше детей".

Устин, я не знаю периодичность проведения такого мероприятия, но знаю, что они проводятся, это не первая такая дискуссия.

Я в-первый раз на их мероприятии, хотя и до этого приглашали, но постоянно что-то мешало. Мне самому было интересно узнать, всегда ли так спокойно проходят эти дискуссии, всегда ли люди с двух сторон могут найти общий язык. Ирина сказала, что не всегда так бывает, было даже, когда встреча сорвалась, были и жаркие споры. Я думаю, что так и должно быть - это нормально, т.к. люди не запрограммированные роботы, это люди и у каждого свой подход, но я рад, что все они (армяне и азербайджанцы) ищут точки соприкосновения, хотят мира...

16.01.2011 в 12:38AVAZ
Дорогой Альберт, спасибо за информацию и фотографии. Мои сотрудники сколько бы не старалиись, у них не получилось такие четкие фотографии.
16.01.2011 в 14:22Albert

Лима, беречь своё здоровье до сих пор не научился, но стараюсь и скажу, что в этом направлении я круглый двоечник!

А Марена знает, что говорит, т.ч. надо к ней прислущаться, она мудрая, умная женщина!:)

16.01.2011 в 14:45Albert

Аваз, рад, что понравилось тебе.:)

Ты дай ссылку на этот пост своим, кто был на онлайн-дискуссии, пусть посмотрят. И скажи своим сотрудникам, что я скоро приеду к вам и проведу с ними тренинг, как фотографировать и т.д.Wink


16.01.2011 в 12:38Лима

Исправляю свою ошибку:- "Альберт, главное, береги свое здоровье!!!" А по совету Марены - 30 раз повторяю!!!)))

16.01.2011 в 13:10marena

Добрый день, друзья:)

Альберт, спасибо за пост:)

Честно сознаюсь, порой, даже не порой, а чаще всего, мне кажется, что мир между нами и азербайджанцами невозможен, хотя бы в ближайшие десятилетия.. уж очень раны глубокие, позиции непримиримы, и что хуже, все это завязано на таком геополитическом контексте, что порой даже разобраться трудно, что было и что будет...

Но от души приветствую такие двусторонние акции и проекты. Мир нужен, нам жить в регионе и никуда не деться друг от друга:)

Про эту школу слышала давно, но не знала, что она развивается:) Рада за них..)

Еще читала одну историю, когда мама-палестинка согласилась на пересадку сердца своего умершего сына еврейскому мальчику. Мальчик выжил, и они семьями сейчас дружат... Что сказать, не знаю...) Мира - всем нам!

16.01.2011 в 14:19Albert

Слава, привет! Наконец-то ты на свободе, чему я очень рад!Cool

Знаешь, с годами понимаешь ценность поговорок, что "время сглаживает", "время - это лучший лекарь". Обе стороны пролили реки крови, много не решённых вопросов, масса взаимных претензий, у каждого своя правда, но должно быть единое стремление - мирно решать все проблемные вопросы. Я уверен, что это не утопия, просто нужно мужество, чтобы правильно подойти ко всем этим вопросам и не тянуть одеяло только на себя...

Спасибо тебе огромное за пожелание! Да, это не работа - это благородный, тяжёлый, зачастую опасный, на данном этапе, неблагодарный труд. Однако, УВЕРЕН, что время всё расставит на свои места и потомки наши поймут на самом деле, кто был патриотом своей земли, а кто временщиком...

16.01.2011 в 14:36Albert

Привет, Марена! Это Вам большое спасибо, что посещаете наш блог, делитесь своими мыслями...

Годами, пропасть, разделяющая нас, армян и азербайджанцев, всё увеличивается. Уже выросло поколение людей с двух сторон, которые не видели живого армянина или азербайджанца и благодаря пропаганде, смотрят друг на друга, как на инопланетян и исключительно как на врагов. Есть люди, которые только и мечтают о том, чтобы эта пропасть стала бы глубже и шире, но есть и люди, которые против этого... Вот, снова вспомнил про Яд и противоЯДие...

Ни осетины, ни абхазы, грузины, армяне, азербайджанцы и т.д. , никто и никогда не переедет на ПМЖ на другую планету, каждый будет жить там, где ему предназначено Богом. И поэтому все мы должны приложить усилие для того, чтобы был Мир у нас в регионе, а начнём мы с самих себя, с наших родных и близких. Но только не сидеть сложа руки - это смерти подобно.

Фильм очень тяжёлый, но интересный, смотришь и как бы проводишь параллель с нашим конфликтом, смотришь на детей евреев и арабов, в них находишь своих детей... Переживаешь за них и думаешь, что будет с нами дальше...

Я слышал об этом случае - пересадке сердца, что Вы написали... И такое бывает в жизни... 

...В 2005 году в школу записалось вдвое больше детей...:)

16.01.2011 в 16:02ashot
Диалог нужен в любом случае. Отсутствие общения и нагнетание враждебности - прямой путь к войне. Руководство Азербайджана допускает непростительную ошибку, запрещая своим гражданам общаться с карабахцами. Это когда-нибудь аукнется.
16.01.2011 в 17:17lordofwinds

Честно говоря, я не понимаю, как можно запретить людям общаться? Как это может, какое право имеет государство так делать?

---

Уважаемый, Альберт! Спасибо вам за пост, слова и фотографии.

16.01.2011 в 18:25lordofwinds

@pavlovich 

Полностью с вами согласен. Я не буду говорить про "прикормленные" властями НПО с ними и так все ясно. Но ведь многие НПО не хотят видеть дальше их сферы и региона деятельности: села, города, страны.

Для реального диалога крайне важны три составляющие: 

1. Желание и готовность НПО внутри конфликтующих сторон действительно с этим работать, готовность к диалогу и необходимым для этого действиям и желание видеть за пределами своей страны и этого конфликта.

2. Активный запрос от этих НПО на помощь и поддержку диалога и их готовность что-то для этого самим делать.

3. Наличие НПО со стороны, которые будут в определенной мере более независимы и уоторые готовы помогать и поддерживать этот диалог.

Как пример можно привести действующую сейчас Международную наблюдательную миссию в Беларуси, которую поддерживают десятки НПО из стран бывшего Союза.

Без подобной взаимоподдержки будет сложно изменять ситуацию и заниматься миротворчеством.

16.01.2011 в 17:44pavlovich

Диалог между обществами конфликтующих стран очень важен. Но миротворчество не может ограничиваться только контактами и форумами, нужно развивать положительный потенциал внутри самих НПО и самих обществ... Словом, должны сделать все, чтобы наполнить словосочетание "диалог представителей гражданского сектора" реальным содержанием. Пока НПОшники будут стараться удерживаться наплаву или сидеть на нескольких стульях одновременно: доказывать патриотизм и лояльнось своим обществу  и властям, а также демонстрировать гибкость и открытость иностранным снонсорам и партнерам, а многие их лидеры будут продолжать руководствоваться лишь своими, меркантильными интересами шансы на то, что подобные диалоги смогут остудить горячие головы и призвать партии войны к благоразумию будут крайне невелеки!  

16.01.2011 в 18:52pavlovich

Замечу, что обеспокоенность по поводу того, что в НПО и демократических партиях, несмотря, на декларируемые лозунги, часто проявляют авторитаризм, протекционизм и т.п.. Да, и кроме этих пороков как в самих НПО, так и между НПО часто имеет место конкуренция, стремление оттолкнуть конкурента властями, доказать властям, что они имеют больший(или большой) вес в международных организациях, являются ультрапатриотами(большими католиками, чем римский папа) и конечная цель всего этого урывание грантов,  эксклюзивные поездки зарубеж, дружба с властьпредержащими, беспрепятственный доступ в высокие коридоры.... А все это так далеко от таких категорий как миротворчество, демократия, открытое общество, тем более в их европейскком понимании....

 А ведь Армения, Азербайджан и НКР по населению всего один крупный европейский город . Все все видят и знают, и в итоге имеет место то, что должно иметь место... Ну да Бог им судья!

16.01.2011 в 19:34Albert

Ашот, могу понять многое, но строить такую стену между народами - нет! Нахожу ответ на это, но не понимаю, зачем?! Зачем люди не должны общаться, хотя бы пока на уровне третьего сектора? И СССР тоже строил стены, как в прямом, так и в переносном смысле и что - в один прекрасный день мы проснулись и увидели, что стен уже нет! Мир уже не тот, люди убирают стены, открывают границы...

16.01.2011 в 18:52Устин

Cпасибо за ответ Альберт! Конечно спорно, но я думаю что это неплохо, когда дети приобщаются к культуре и религии другого народа, особенно если они находятся в состоянии вражды.

Согласен с Ашотом, Славой и другими, что общение, диалог нужны как воздух, люди сами должны создать такую ситуацию, чтобы война была исключена. А что такая война мы с тобой прекрасно знаем.

 

16.01.2011 в 19:53Albert

Павлович, НПО должны быть независимы, у НПО должна быть своя стратегия, НПО должна и может сотрудничать с властью, но есть красная черта, переступив её она попадает в кабалу и становится про правительственной. И поверь, как бы это не скрывало это, всё-равно все всё знают и никакая международная организация не захочет общаться с такими НПО.  Я такие НПО называю "прирученными", вон, у lordofwinds  другое имя - "прикормленные", а суть одна.

И добавлю, чтобы что-то говорить кому-то надо самому в это верить и в-первую очередь изменить самого себя, а потом стараться изменить других.

16.01.2011 в 20:23Albert

Устин, в фильме отец еврейского мальчика говорил, мол, зачем его ребёнок должен изучать Коран, также и арабский родитель - зачем их ребёнок изучать Талмуд? Было приятно в конце понимать, что этот эксперимент с двумя секторами удался.

Вспомнил, что в бакинской школе, где я учился тоже было 2 сектора - русский и азербайджанский. Были, конечно и стычки, но это уже были детские шалости, не было ни одного серьёзного случая.

А война... она и в Карабахе и в Чечне и на Балканах одинакова... Да, к Чёрту Её...

16.01.2011 в 19:42Albert

lordofwinds и Вам спасибо!

А вот, некоторые государства могут и на деле запрещают своим гражданам посещать, общаться, даже по телефону с гражданами другого, враждебного им государства, жёстко наказывая их за это.  А право, кто им дал? Да, никто! Власть сама решила и всё,  и никто не посмеет перечить!

16.01.2011 в 19:30Albert

Слава, как я с тобой согласен! К сожалению так было  всегда, когда 5-10% наживались, а остальная масса людей страдала...

16.01.2011 в 20:07Albert

Павлович, поэтому лично  мы тихо делаем своё дело, вне зависимости от того, есть грант или нет. Сам знаешь, сколько лет мы работали на волонтёрских началах, сами скидывались на бензин, чтобы поехать и сделать мониторинг в Шушинской тюрьме, на очки ЗеКам, нашли немного денег и купили им лекарства, книги и компьютер...

16.01.2011 в 21:23Baku Boy

Привет, Альберт !
Я на скриншоте аудитории из Баку Алекбера Алиева не увидел (читаю его с интересом, он оригинально пишет, "новая волна"). А крайний справа в первом ряду, это Эльмир Велиев, если не ошибаюсь.

"А вот, некоторые государства могут и на деле запрещают своим гражданам посещать, общаться, даже по телефону с гражданами другого, враждебного им государства, жёстко наказывая их за это".

Для государств находящихся в состоянии войны, это нормальный подход, с учётом возможности вербовок со стороны спецслужб, для которых это их хлеб.
По линии НПО со стороны Азербайджана многие ездили в Ереван, не испрашивая разрешения у властей и без последствий для них самих.

18.01.2011 в 20:06Лима

Спасибо, Альберт за такие стихи в крещенскую ночь!

Как прекрасно Богу жизнь свою доверить:
Руки благодати над тобой!
Друзья, всех с крещением Господнем!!!

16.01.2011 в 22:38Albert

Привет, Баку бой!

Алекпер пару раз вставал, видимо не попал в данный кадр. Да, пишет он классно, но для своего читателя, конечноSmileСправа Эльмир, он тоже выступал, как всегда лаконично, грамотно.

Вербовки бывают обоюдные, т.ч., если этот "вирус" грозит Азербайджану, то с таким же успехом он грозит и Армении, да и Карабаху тоже...:)

Баку, я прекрасно знаю, кто из Азербайджана приезжал и приезжает в Армению на конференции, т.к. практически на всех них я сам тоже участвую и многие из тех, кто приезжает от вас мои друзья. Могу тебе назвать большое количество людей, у которых были неприятности после приезда из Армении:

- кого-то уволили с работы без объяснения причины;

- кого-то в газете затравили;

- кого-то объявили врагом азербайджанского народа и устраивали пикеты у офисов;

- по телевизору называли имена тех, кто был в Армении, называли их адреса офисов и домов;

- офисы некоторых из них забрасывали камнями и тухлыми яйцами;

- одному из творческих работников не дали госпремию, т.к. он был в Армении, а в это время вышел указ о его награждении... и т.д.

Могу список продолжить, могу назвать по-фамильно, могу выставить фотографии пикета протеста "трудящихся" у офиса  известного азербайджанского общественного деятеля после того, как он приехал в Армению. Но дело в том, что не может быть, чтобы ты этого всего не знал! 

Баку Бой я тебе как-то писал, то, что ты пишешь - это не для меня, т.к.  в ситуации  у вас я разбираюсь не хуже, чем вы сами там на месте.

Да, есть конечно и категория аз.  НПОшников, против приезда которых в Армению, ваши власти не против, а даже наоборот... но это уже другая история...:)

18.01.2011 в 19:29Albert

Лима, были случаи в истории народов Кавказа, когда женщины останавливали кровопролитие, но сейчас, к великому сожалению это осталось в прошлом. 

Мужчина не должен делать так, чтобы пролились слёзы женщин, детей и стариков, но, как видим, эта категория людей -самые не защищённые в наших обществах во время войны.

17.01.2011 в 19:09Ласточка

Всем доброго вечера!

Радостно осозновать, что молодёжь начинает понимать, то, что война ни кчему хорошему не приведёт. Всё надо решать мирным путём и можно, было бы обоюдное желание. Надо стремиться понимать друг друга и совместно находить правельные решения этих проблем. Альберт, желаю вам всем, и с армянской стороны и с азербайджанской стороны, кто занимается этим благим делом - терпения, мужеста, удачи и успехов в таком нелегком, но очень важном деле!

17.01.2011 в 23:31Baku Boy

Альберт,

У тебя целая база данных по пост-трип ситуации у тех, кто ездил в Армению. (шучу!) Wink

Ну, с моей точки зрения, Эйнулла у нас перегнул со своими путевыми заметками из Армении и должен был учитывать фактическое состояние ... Про Арзу Абдуллаеву ты напомнил, я вспомнил, было такое. Конечно, женщин травить - это последнее дело.

Что касается такого рода онлайн-мостов, то это очередной ход Запада для "туземных народов". Когда дело касается их самих в территориальных конфликтах, то без раздумья пускают в ход пушки. Когда Британия воевала за Фолкленды, то думаю, никаких телемостов устраивать и не думала, а сюда запускает всякие "Интернешнл Алерт" или "Линксы". 

18.01.2011 в 00:22Albert

Привет! Спасибо большое, Ласточка! Вот, прилетела ты снова и веселее стало...Wink

Мне самому было приятно, когда увидел сколько молодых людей армян и азербайджанцев понимают бесперспективность войны! Потому что, я писал выше, приходилось видеть и других - агрессивно настроенных людей, у которых руки так и "чешутся"... Дай бог, чтобы они образумились.

18.01.2011 в 00:40marena

Спасибо, АльбертSmile

18.01.2011 в 00:33Albert

Баку Бой, Кавказ мал очень и при желании можно прекрасно знать, где и что случается...

Между прочим, я про Эйнуллу и Арзу ханым, ВООБЩЕ забыл! Чесслово! Кстати, я же про Арзу ханым не писал, ты что-то путаешь, посмотри мой коммент...:))))Вот, ты сам мне их напомнил!Laughing Я имел ввиду других людей...

Коль вспомнил "Интернешнл Алерт" и "Линкс", почему забыл "Ресурсы примирения"?Cool

Ляв, частично с тобой могу согласиться, но у меня другая позиция - если какая-то международная организация реально старается примирить народы, я их за это уважаю. Да, есть у них свои интересы в регионе, коль тратят деньги своих налогоплательщиков "не понятно где", но это идёт во имя стабильности и мира, а для меня Это главнее, а не другое...

18.01.2011 в 00:37Albert

Мои дорогие!!!

Наконец-то наша брошюра выставлена в инете и желающие могут с ней ознакомиться. Она в формате PDF и легко открывается. Вот ссылка:

http://www.nashasreda.ru/nkr/cci.htm

Она слева внизу, в разделе "Другая информация". LaughingLaughingLaughing

18.01.2011 в 19:10Лима

ВОДА ИОРДАНСКАЯ, ВОДА КРЕЩЕНСКАЯ,      В НИХ ДУХ-СВЯТОЙ И СИЛА ВСЕЛЕНСКАЯ!    ПУСТЬ СЧАСТЬЕМ НАПОЛНИТ КРЕЩЕНЬЯ ВОДА И ДУШУ, И СЕРДЦЕ И ДОМ- НАВСЕГДА!!!!!                                                   С  КРЕЩЕНИЕМ ГОСПОДНЕМ!!!!!!!!!!!

 

             
18.01.2011 в 23:56Albert

Не за что, Лима!

Стихи очень красивые, слова простые, но доходят до глубины души!

18.01.2011 в 19:31Albert

С Крещением Господнем все нас!


Голубое небо... Белые одежды...
Чистая озёрная вода...
Расступятся волны - и прощённый грешник
Скажет Иисусу слово "Да".
 
"Верую.." - услышат камни у прибоя,
"Верую.." - услышит дальний лес,
"Верую.." - услышат чайки над тобою,
"Верую.." - услышит свод небес.

"Тот, кто будет верить, примет пусть крещенье..."-
Иисус когда-то говорил.
В иорданских водах Сам Христос в смиреньи
Голову послушную склонил.

Как прекрасно Богу жизнь свою доверить:
Руки благодати над тобой!
Новым человеком выйдешь ты на берег-
Да благословит тебя Господь!

И отныне, друг мой, где б ты в мире не был,
В памяти пусть будет навсегда -
Белые одежды, голубое небо,
Чистая озёрная вода....

19.01.2011 в 11:18Albert

Марена, пусть будут стихи, пусть будет светло, пусть будут споры, но нельзя же быть постоянно в состоянии: дурак - сам дурак! И в итоге, всё-равно каждый при своём мнении остаётся и так до следующего раза, и так постоянно!

18.01.2011 в 21:57marena

Альберт, спасибо за "Крещенскую ночь":)

К сожалению, сегодня не удалось Вашу брошюру прочитать, осталось на завтра..:)

19.01.2011 в 00:27Ruzanna-M

Спасибо за стихи, Альберт!

Поздравляю всех с Праздником Крещения Господня!!!

18.01.2011 в 23:57Albert

Марена, знал, что Вам понравится!

...Белые одежды, голубое небо,
Чистая озёрная вода....

19.01.2011 в 00:50Albert
19.01.2011 в 07:02Лима

Венерочка, я почти в это же время и эти же стихи собиралась поместить!SmileМне они тоже очень понравились, вкусы совпали!)))Wink 

19.01.2011 в 01:54ВЕНЕРА

Я первую свечу поставлю на Крещение.
И небеса просить я буду - о добре!
Что бы враги мои, в день своего рожденья,
Купались не в деньгах, а в счастье и тепле!

Вторую я свечу, зажгу, на день влюблённых.

Пусть с самого утра, её огонь горит.
И каждый из мужчин, любовью окрыленный,
Любимую свою - всю жизнь боготворит!

А третью я зажгу - не в феврале, а в марте.

За каждую из нас, что Евой, рождена.
Чтоб женская любовь не знала слова хватит!
Сверкала красотой и мудрою была!

Четвёртую свечу, зажгу, к весне приходу,

Чтобы сердца людей - наполнила капель.
А пятую свечу - в грозу, на непогоду,
Зажгу, чтоб злой навет не постучался в дверь!

Шестую - за детей! Чтоб матерей простили.

И не кляли отцов, что с ними не живут.
Чтоб женщину и мать - они превозносили!
И праведно живя, не знали - злобы пут!

Последнюю зажгу - за каждую слезинку!

Врагам, прощая зло, соперницам мужчин.
Стихами напишу, души своей картинку,
И в пламени сожгу - для мести сто причин!

С ПРАЗДНИКОМ ДРУЗЬЯ !!!

19.01.2011 в 10:39ВЕНЕРА

Надо же Лимочка ?!?!? SmileWinkSurprisedРАДА такому совпадению !!!WinkРаз уж наши вкусы  совпали Лима,то будем надеяться,что они понравятся всем нашим друзьям,читателям...Wink

Слова уж сликом нужные и правильные ,и очень даже к месту  и  к празднику КРЕЩЕНИЯ .Вот я и решила их сюда разместить.

 

19.01.2011 в 11:13marena

И там прекрасные стихи, и тут..Smile

Спасибо!

19.01.2011 в 11:48Лима

Пусть...)

 

19.01.2011 в 11:35marena

Пусть..)