Только созерцание этих экспонатов вызывает уже ужас и отвращение, а насколько ужаснее была реальность ТОГДА...

26 августа 2011, 22:56

«Кто знал эту 29-ю точку? Последняя ли она в КарЛаге? И по сколько людей на остальных [точках?] Умножай, кто досужен! А кто знает какой-нибудь 5-й стройучасток Рыбинского гидроузла? А между тем там больше ста бараков, и при самом льготном наполнении, по полтысячи на барак, – тут тоже тысяченок шесть найдется...» (А.И.Солженицын)

КарЛаг. Карагандинский исправительно-трудовой лагерь

КарЛаг (1930- 1959) — один из крупнейших исправительно-трудовых лагерей ГУЛАГа (Главное управление исправительно-трудовых лагерей, трудовых поселений и мест заключений 1930-1960гг.) располагавшийся на территории Карагандинской области Казахстана. Карагандинский лагерь занимает особое место в истории репрессий.

КарЛаг был организован 19 декабря 1931, центр лагеря располагался в селе Долинка, в 45 км от Караганды. Карлагу было отведено 120 тыс. Га пахотно-пригодных земель и 41 тыс. Га сенокосных.

К 1940 году освоенная площадь территории лагеря составляла 1 780 650 Га, а протяженность территории с севера на юг составляла около 300 км, с востока на запад около 200 км.

Одной из главных целей организации КарЛага было создание крупной продовольственной и производственной базы для  развивающейся угольно-металлургической промышленности Центрального Казахстана: Карагандинский угольный бассейн, Джезказганский и Балхашский медеплавильные комбинаты.

С1931 года начались массовые аресты крестьян по всему Поволжью, Пензенской, Тамбовской, Курской, Воронежской, Орловской областей.

Заселение Казахстана и создание промышленных центров, требовало создания железнодорожного сообщения с центральными районами России. Первый этап Карлага был отправлен для строительства железной дороги от Акмолинска до Караганды. 

В мае 1931 года железная дорого была закончена и сдана в эксплуатацию.

После этого в Карагандинскую область и в Осакаровский район, стали переселять семьи строителей дороги. Уже к осени 1931 года 52 тысячи семей были доставлены в центральный Казахстан. Семьи доставлялись в наглухо забитых телячьих вагонах. Вагоны были переполнены. В этих же вагонах ехали  беременные женщины, кормящие матери, дети, старики. Многие, уже в вагонах стали умирать. Покойников везли вместе с живыми до места назначения.

Из тех, кто остался, выбрали покрепче и поздоровее, для строительства дороги Караганда — Балхаш. Условия, при которых работали люди, были нечеловеческие. Тем, кто не справлялся с нормой, урезали паек. Изнеможенные люди падали замертво. Тела мертвых клали прямо в железнодорожную насыпь и засыпали грунтом. 

КарЛаг располагал реальной властью, оружием, транспортными средствами, содержал почту, телеграф. Он состоял из 26-ти «точек», расположенных в радиусе от 2 до 400 км.

В КарЛаге работала выездная коллегия Карагандинского областного суда. Приговоры исполнялись на местах. Приговоренных ставили на колени, перед вырытой другими заключенными ямой, и стреляли в затылок. Расстрелянные брались на списочный учет с грифом «Умер», личные дела уничтожали. 

Хозяйство КарЛага процветало. В Карлаге содержались известные всему миру ученые, военноначальники, деятели культуры, политики, люди духовного звания, монашествующие. 

Считается, что за годы своего существования КарЛаг принял около  миллиона человек. Но поскольку архивы Карлага все еще засекречены, невозможно назвать даже приблизительное число его жертв.

К своему закрытию лагерь уже практически не содержал заключенных по политическим статьям.

27 июля 1959 Карагандинский исправительно-трудовой лагерь закрыт (реорганизован в УМЗ УМВД Карагандинской области).

-------------------------------------

У нас, только созерцание этих экспонатов вызывает уже ужас и отвращение, а насколько ужаснее была реальность ТОГДА... Смотрю на фотографии и не могу поверить, что ЭТО было сравнительно не так уж давно, что это было с нашими, советскими людьми и это было не где-то на Марсе или на Луне, а в стране Советов, "где так вольно дышит человек..." 

А ведь ещё живы те, кто прошёл ГУЛАГ, живы также и те, кто охранял этих несчастных, кто их расстреливал, кто отдавал эти приказы, кто судил этих несчастных...До сих пор, многие, кто прошёл ГУЛАГ боятся говорить, что и как ТАМ было, не желают вспоминать. Практически все, при освобождении дали соответствующие расписки и до сих пор боятся...

А чем отличаются концлагеря фашистов от лагерей коммунистов? Уверен, что ничем. Средства и методы достижения цели: использовать, сломать, унизить, уничтожить человека - одни и те же. Только, во-втором случае, "свои" измывались над своими же... в то же время, другая часть людей всего этого не знала: работала, строила социализм, верила в партию, верила, что скоро наступит коммунизм, были парады, пионерия, комсомол, советские люди благодарили Отца народов за заботу...

В который раз, читаю, пишу на эти темы и меня, как током ударяет предложение - "ПОКА АРХИВЫ ЗАСЕКРЕЧЕНЫ..."

Так, когда же они, эти архивы, будут полностью рассекречены, когда же наконец люди узнают ПРАВДУ о революции 1917 года, о людях их совершивших, о бывших наших вождях, на которых десятилетиями молились советские люди, которым верили, когда мы наконец узнаем всю правду о начале, о ходе Великой Отечественной войны 1941-1945гг., когда наконец узнаем вюю правду о ГУЛАГЕ...

КарЛаг. Вышка часового, забор с колючей проволокой.

Раскулачивание зажиточных крестьян.

Ребнок, обнаруженный в сене, для употребления в пищу...

Карцер.

Суровое наказание...

В мужском бараке.

"Кабинет" следователя.

Барак...

Женский барак. Пришла новая ЗеКа.

Камера пыток.

Расстрельная "комната".

Кабинет начальника 29-ой точки.

Концерт к 7 ноябрю.

Личное дело осужденного Асланяна Арутюна Хачатуровича.

Вывеска музея...


27.08.2011 в 15:59*Андрей*

Слава, привет. Я  о том же и пытался сказать, говоря выше о деде. Пусть спокойно  живут. Нам надо упор делать на нас и на тех, кто моложе нас.

А вот насчет советской власти...  Я понимаю, что ты рассказал о своих родных. О их доле и о том, что они чувствуют после всего. И я не оспариваю ничего. Просто хочу рассказать о своих родных. Мама моя 51 года рождения жила в деревне. Однажды деда чуть не посадили... А там, кто шел по этапу, ссылали подальше... У него в карман залетело несколько зерен... И вот за эти зернышки... Хотя я сейчас думаю, что у комиссаров наверно был какой-то свой план, сколько и когда отправить в места...  Я уже не помню, как дед спасся от всего этого, надо узнать. Но то, что семья пошла бы по миру, это точно... Мама до сих пор рассказывает ужасы тогдашней жизни. Есть было буквально нечего... Она сама собирала картошку в поле... И порой они( их было трое детей) ели гнилую... Я не буду об этом, сам понимаешь... И вот это все было в 50-60 годы... Я долго не мог понять это, хотя верил, потому что видел мамины глаза... Она до сих пор не любит, что кто-нибудь относится к еде с пренебрежением... Лишь потом, когда я вырос и почитал об этом, я понял, насколько было плохо... И это все не 30-е годы, а позже... Деревни держали в ежовых руковицах... У меня папа городской и сын военного. Так он говорит, что они жили хорошо... Была огромная разница между городом и деревней. И я знаю, что и в мое детство в деревнях было плохо... Нет, голодными, конечно не были, но произвола советов хватало... Слава, вспомнил из детства прикол и грустный и смешной... Колхоз у нас назывался "Привет Советам"... Мы, когда чуть подросли, всегда потешались над этим названием хотя многого еще не знали... Так что, Слава, родные наши с тобой бедствовали во все времена...

А насчет молодежи и тех, чья вина в том, что они становятся националистами,  ты прав. Ой, как прав. Не знаю, читал ли ты мой коммент, где я говорил, что меня довели земляки... А все началось на поминках с того, что пошел разговор о студентах. Внук умершей соседки поступил этим летом в университет. Там сидели молодые ребята. Как бывает, на поминках, помянули, вспомнили добрым словом и потом разговор за жизнь обо всем помаленьку...И взрослые начали говорить, что места  при поступлении русских ребят занимают... И тут никто и подумать не мог, что существует хотя бы слово "кавказцы"... Называли,  сам знаешь, какими словами... Потом уже стали говорить и о взрослых кавказцах и пошло - поехало... И это все при молодых ребятах... Так как они могут потом хорошо относится к другим народам, если их взрослые практически низвели эти народы, людей до ничтожества... Это, Слава был какой-то ужас...  В какой -то момент я думал, что я могу кого-то из наших просто убить... До того они достали... И ты знаешь, когда я не выдержал и чуть ли не заорал, я увидел кошмарную картину... Мои же земляки на меня напали как стая даже не волков, а нелюдей... Дай им волю, они бы и меня сожрали с потрохами...  Я домой пришел, не знал, что и делать...Такая обида и бесссилие нахлынули... Хорошо еще, что я прилично подвыпил, иначе бы просто было худо... Но, ты знаешь, я вот вспоминаю. Все равно там из наших кто-то да услышал меня хоть что-то понял... Знаешь, я помню глаза своих земляков, когда они услышали о том, что я сказал, что хватит оскорблять моих друзей и вообще людей... На людей они мало среагировали, а вот слово "друзья" всех так, мне показалось, и напугало и отвратило... Их глаза были не человечьи... И наши все прекрасно знают, что в Ярославле очень много кавказцев. И живет их много в нашем доме... Хорошо, что я ко многих вашим словам здесь постарался по мере своих сил прислушаться. Это мне, я знаю, теперь помогает сдерживаться.

Так вот, Cлава, если честно, то у меня очень мало надежды на нашу молодежь... Нет, я конечно, верю в лучшее. Но как это лучшее строить, если мы сами детей учим зверству...  Только поменявшись и став людьми с человеческими лицами и повадками. Только так... А то все про сталина говорят,  а сами его методы на Яву используют...

Все равно будет все хорошо. По крайней мере я счастлив, что у же в таком  немаленьком возрасте смог лучше и со многих других сторон поянть эту проблему вражды народов. И очень обидно, когда наши, не зная ничего о бедах на Кавказе, еще и ведут себя как... И страшно за детей, которым не дают понять важные вещи и, мало того, препятствуют, используя запрещенные приемы, как то- своя родина и своя родня. Остальной мир побоку.

 

01.09.2011 в 20:58Albert

Марена, как получишь приз - скажи, интересно!:))

27.08.2011 в 01:07Albert

Добрый вечер, Андрей.

А ведь ЭТО было и мы всего этого не знали! Как можно спокойно смотреть на фото малыша, которого должны были съесть?! Сразу думаю, а кем стал этот пацан, когда вырос...если остался жив, конечно... Каким нужно стать зверем, чтобы съесть себе подобного? И осуждать не имею право, не могу судить их за этот звериный поступок...

Знаешь, память есть историческая, человеческая, зачастую мы "помним" то, чего с нами никогда не было, но мы помним ЭТО. Сложно всё это объяснить...

27.08.2011 в 00:58Albert

Марена, я всегда об этом думаю, когда вижу, как поднимают головы неонацисты, коммунисты! Неужели история их ничему не научила?!

У многих в душе пустота, нет место Богу, вот это место занимают Сталин, Гитлер и им подобные "деятели"...

27.08.2011 в 19:01Albert

Андрей, как же не сказать "спасибо" Александру Исаевичу, который, практически, первый пробил этот "лёд! молчания, это табу и рассказал о ГУЛАГе...

А ведь столько таких КарЛагов было и они со временем будут "всплывать"...

27.08.2011 в 20:58Albert

Перестань, Андрей! Есть вопросы - задавай.Улыбаюсь

28.08.2011 в 19:35Albert

Нет проблем, Андрей, пиши спрашивай всё, что сочтёшь нужным... Я всегда открыт для всех, кто ко мне с также подходит, кто нет - становлюсь молчаливым и становлюсь колючим...

28.08.2011 в 20:48Ласточка

Дорогая Марена, от души поздравляю Вас с победой в конкурсе. Желаю Вам дальнейших успехов, удач и побед. Вы заслужили эту победу. Поцелуй

29.08.2011 в 11:06Лима

Мареночка, еще раз поздравляю вас с победой! А почему "еще раз", потому-что  поздравила Вас сразу же, но на том посту, куда Альберт дал ссылку. А теперь смотрю сюда, все Вас поздравляют, а меня - нет! НЕПОРЯДОК!!!)))

 

27.08.2011 в 22:41slavyan

Зачем далеко ходить,у тебя под боком Вятлаг

27.08.2011 в 00:23Albert

Тяжёлый пост, но писать об ЭТОМ надо... надо, чтобы люди знали, чтобы ЭТО не повторилось бы ни в каких государствах, чтобы ЭТО кануло бы в лету...

Пишу, а голове строки из песни ЗеКов тех лет:

Нам солнца не надо, нам Партия светит, 

Нам хлеба не надо, работу давай...

27.08.2011 в 00:26marena

Ужас какой...

Дед рассказывал, что из 5000 осужденных за зиму погибло 3500..

От холода, голода и непосильной работы.

А помнить нужно. Ибо память короткая у человечества..

27.08.2011 в 00:34Albert

Мара, когда писал этот пост, вспомнил, как ты рассказывала про своего деда, вспомнил, что он тебе рассказывал...

А память у человечества, точно, короткая, потому что в том или ином варианте, ЭТО вс, как ретро повторяется, в изменнном варианте, но суть одна - уничтожить себе подобного, сломать его...


27.08.2011 в 00:46marena

Особенно на фоне определенной сталинофилии последних лет.

Вот для меня дико, а для более юных и молодых Сталин - символ железной руки и порядка, и ведь не объяснишь, что за этот "порядок" заплачено миллионами жертв и миллионами загубленных судеб.

То же самое с Гитлером и нацистской символикой и поисками арийских начал. Дикость. В наш просвещенный в общем век.

27.08.2011 в 00:51*Андрей*

Друзья, рад вам.

Бывает, читаешь какой-нибудь пост, радуешься или переживаешь. Разные чувства одолевают, думы посещают. А этот пост читаю и не понимаю что происходит...  И глаза следуют дальше, сами тебя ведут,  и уйти от всего этого быстрее хочется... Но глаза не дают, вязнут во всей этой чудовищности, но читают... И гул, слышны голоса... Нет, правда, у меня вот такие ощущения сейчас. Наверно, это и есть наша память человеческая... Которая не дает забыть ничего... Читаю слова Марены о памяти человеческой. Все так. Что не имеет срока давности.... Она самая...

Альберт, пост давящий... Но ты прав, говорить надо... Знаешь, пытаюсь ответить на твои вопросы в посте... Каждый вопрос- больная и огромная тема... и нелегкий разговор для многих..

 

27.08.2011 в 01:11*Андрей*

Друзья, я видел однажды деда на улице, который даже не кричал, а пытался как-то своим дрожащим голосом донести до тех, к кому он обращался... Слез у него не было, но я бы сказал,  что он ревел... Глаза его "были" просто за гранью отчаянья...  Этот дед  говорил, мол, Сталина на вас всех нет... И дед был вовсе не агрессивен. Наооборот, беззащитен...  Я против всей этой сталинской эйфории, но тогда у меня возникло странное чувство отчаяния... Не мог я деду даже мысленно  что-то сказать...

Не только погибли миллионы, но еще и страдают многие от всей той идеологии... И трудно что лтбо уже сделать с такими людьми... И жаль их... Только поймите меня правильно.

27.08.2011 в 01:18Albert

А потому и говорил дед, что во время Сталина этот дед был по ту сторону КарЛага, он не пережил того, что пережили миллионы людей в лагерях. И его можно понять, т.к. Сталин для него - дисциплина, порядок и стабильность. вот, поэтому и многих из старшего поколения, кто не был в лагерях, чьих родные не были арестованы в ТЕ годы, на устах часто звучит:"Сталина на вас нет..."

И, как видно, на самом деле, идеология Сталина-Гитлера жива, к великому сожалению и то, что было тогда не стало уроком для части молодого поколения.

27.08.2011 в 01:44*Андрей*

Альберт, да думал я о том, что кто-то пережил а кто-то нет. Ты сам потом отвечаешь на мои слова. Идеология жива. Все верно. Это и шарахает по мозгам и душе... Я бы добавил- она не только жива, но ее и поддерживают в живучем состоянии... Кто? Все знают. Но в первую очередь сами люди. И твой пост пусть и маленький, но весомый вклад в дело НЕПОДДЕРЖАНИЯ. Кто-то прочитает, задумается...

27.08.2011 в 07:18Лима

Альберт, разве обязательно переживать ужасы, которые переживали миллионы в лагерях?!!! Достаточно поставить себя на это место. Опять же, все зависит от нас, от нашей идеологии...

27.08.2011 в 06:41*Андрей*

По теме:

http://deutsche-allgemeine-zeitung.de/ru/content/view/1630/64/

http://greinsland.ru/blog/124.html

http://rus.azattyq.org/content/GULAG_closed_50_years_ago/1938789.html

http://www.youtube.com/watch?v=F-q-RAQ5kNI

http://true-orthodox.narod.ru/library/book/Damaskin/html/decease.html

Посмотрите ссылки. И почитайте...

Пройдя по последней ссылке, я прочитал :

В мае сего года Цедрик в присутствии заключенных говорил, что: «Придет время, когда люди с ужасом будут вспоминать о том, что мы сейчас переживаем».

 

 

 

 

 

 

 

27.08.2011 в 14:00slavyan

Тема,которую не могу обойти молчанием.Вспоминаю как "жарко" спорил с отцом и тестем...стариков не стоит переубеждать,пусть остаток дней проведут спокойно.Тесть совсем недавно рассказывал как голодала их многодетная семья(10 детей) до 30 года..как он выбегал на дорогу встречать отца в надежде что тот принесет что-нибудь поесть.В 30 годы пришла в Карабах советская власть,организовала колхозы,появилась работа,еда,а о чем тогда мечтали люди?Не хочу подвергать сомнению его слова ,он так запомнил свое детство.И попробуйте объяснить ему что" Сталин плохой"

А вот молодежь удивляет ...как быстро впитывает идеи фашизма,национализма.....в этом наверное и наша вина

 

28.08.2011 в 00:09Albert

Слава, КарЛаг, ВятЛаг... так, сколько же таких ЛАГов есть, а сколько было и есть секретных, что мы не знаем...

27.08.2011 в 18:52Albert

Есть у меня давняя знакомая, по матери русская, по отцу армянка, живёт в Казахстане. Как-то её спросил, как они попали в Казахстан. Говорит, что она родилась там, а её родители осужденные и ссылные. В ссылке познакомились и поженились. Почему их арестовали, почему осудили, ни отец, ни мать никогда не говорили ей, до того страх глубоко засел к ним душу, до конца своих дней так молчали...

Думаю, как же надо так напугать людей, чтобы они боялись даже своим детям рассказать, что с ними произошло...

27.08.2011 в 19:22Albert

А так и есть - половина населения сидела, половина их охраняла. А ведь, те кто их охранял, получается, что служили, получали звания, стали и генералами, вышли на "заслуженный" отдых, имеют льготы за заслуги перед родиной... Может, это одна из причин того, что пока боятся рассекретить архивы, потому что живы и жертвы и палачи, живы дети и внуки жертв и палачей...

27.08.2011 в 18:28Albert

Лима, конечно, не обязательно! Не мой дед был в лагерях, Марены дед был, какая разница? Деды, отцы других людей было, а таких миллионы на постсоветском пространстве...

 

27.08.2011 в 18:34Albert

Слава, мой отец вырос круглым сиротой, мать вообще не помнит, отца плохо... Пережил - не дай Бог никому: тяжёлая жизнь сироты, война, тяжёлая работа на нефтяных промыслах... Но, всё-равно, в разговоре, очень часто с ностальгией вспоминает время правления Сталина и говорит "Сталина не хватает..." Спорить бесполезно, у него, у части его поколения своя правда...

Фашизм, национализм - это сорняки, которые коммунисты старались выкорчевать, но корни остались и теперь, при благоприятной ситуации, эти сорняки дали свои всходы.  Просто обидно, что дали всходы в тех государствах, котолрые пострадали от фашизма...

27.08.2011 в 18:26Albert

Андрей, некоторые говорят, мол, ну и что, написал, а дальше, что изменилось? Я не понимаю, надо сидеть и молчать, когда на передовой в мирное время погибают арм. и аз. солдатики, когда может начаться война и мы говорим ей "НЕТ", когда в ГУЛАГе творилось страшное...? Мы люди и должны говорить, протестовать, чтобы и солдатики не погибали, чтобы не было войны, чтобы был мир в регионе, чтобы не повторился бы ГУЛАГ...

И не имеет значения, что не нашего сына на фронте убили, не наш дед сидел в КарЛаге, потому что страдают ЛЮДИ, а чужой боли не должно быть...

27.08.2011 в 18:46Albert

Андрей, спасибо за ссылки, они дополняют нашу эту тему новыми материалами.

Вспомнил, как по ТВ показывали старого человека, который рассказывал, что он служил в НКВД, потом в МВД и его задача была... расстреливать людей.  Не знаю, как ТВшники его уговорили, но он подробно, спокойно рассказывал, как приводил в исполнение приговор... В жизни много чего повидал, но смотреть было жутко в "ящик" и видеть этого человека...

27.08.2011 в 19:43*Андрей*

Альберт, все по теме. Это ж жизнь. Не решаюсь тебя спросить...

27.08.2011 в 19:08*Андрей*

Альберт, меня всегда, когда думаю обо всем этом, знаешь, что больше всего мучает и не находит объяснения... Ты и сам сказал про того в "ящике"... Ведь кто-то сидел, страдал,  а кто-то убивал... Помнишь слова о том времени - половина населения  страны сидела, а другая половина охраняла...  А ведь все люди... По крайней мере людьми рождались...

27.08.2011 в 18:58*Андрей*

Альберт, привет. Я сам пол ночи читал. К моему стыду я практически ничего не знал о КарЛаге. Только краем уха слышал...

 

27.08.2011 в 22:02Устин

Альберт мой дед по отцовской линии сидел в ГУЛАГЕ. Мы долго это не знали, родители скрывали от нас да и дед никогда не рассказывал за что его посадили. Оказалось что за "антисоветчину". Крестьянина, который не разбирался в политике посадили по этой статье и дали 12 лет лагерей.

СПАСИБО тебе за этот пост.

27.08.2011 в 19:13Albert

Может немного не ".по теме". Мой дед по матери офицер царской армии, кадровый офицер, с 3-х лет жил в России, я писал до этого.  В Великую отечественную его не взяли по возрасту. И как-то, односельчанин написал анонимку в МГБ, что видел у деда царские кресты и что-то ещё написал, Бог знает. Короче, деда арестовывают, сажают, но долго он не сидел, старый, вообщем через пару лет его отпустили, потому что были заслуги перед Советами - устанавливал Советскую власть в райне, в горах, воевал против тех, кто был против советской власти. А в горах таких было много и разных национальностей...

Получилось так, что я попал служить в одно воинское подразеление, где служил внук того человека, который написал анонимку на моего деда. Я тому и говорю, мол, знаешь, что твой покойный дед написал анонимку на моего покойного деда и тот на старости лет "немного посидел". У деда эта ходка была вторая и тоже по анонимке. Тогда ведь долго не разбирались.... 

У внука анонимщика глаза на лоб полезли от удивления...:-)

28.08.2011 в 00:04Albert

Устин, фактически везде одна и та же история - люди, пережившие ГУЛАГ, боятся говорить о том времени!

Как не сказать спасибо Александру Исаевичу Солженицыну о том, что поднял завесу того времени и люди узнали Правду. Хотя, надо сказать, что пока архивы засекречены, полную правду мы так и не будем знать...

28.08.2011 в 01:45Albert

Друзья, чтобы не открывать новый пост, скажу приятную новость здесь - КУ подвёл итоги конкурса среди комментаторов блога и наша Марена джан набрала 6,55 балла и попала в 5-ку победителей! С чем я её и поздравляю!Улыбаюсь

Также, ей положен приз от КУ. Впрочем, вот ссылка, посмотрите сами:

http://armenia.kavkaz-uzel.ru/articles/191339/

28.08.2011 в 10:49*Андрей*

Привет, Альберт. Причем тут "перестань".

Какие чувства ты испытывал  тогда, когда увидел и говорил с внуком анонимщика?

Сын за отца, внук за деда отвечает?

На твой взгляд, счастье-это что?

На твой взгляд, В чем смысл жизни?

На твой взгляд, Ад есть?

Есть еще вопросы, задавать?Улыбаюсь

 

28.08.2011 в 11:15Устин

Дорогая Марена я от души Вас поздравляю!Улыбаюсь Вы заслуженно победили!

28.08.2011 в 11:37Albert

Добрый день, Андрей.

"Перестань"  в моих устах означает - нет проблем, есть вопросы, задавай их. Я же и смайлик добавил.Улыбаюсь

Сперва была злость, когда понял, что передо мной внук ТОГО человека, из-за которого мой дед на старости лет "немного успел посидеть". Кстати, после этой "ходки", деду ногу ампутировали (подробности не знаю). А потом я подумал, ведь внук за деда не отвечает же. Ни я, ни он, фактически не видели своих дедов. Наши деды умерли до нашего с ним рождения. А потом, вижу, ему стало интересно, спросил подробности...

 Я уверен, что никто ни за кого не должен отвечать. Каждый отвечает только сам за себя. По-другому и не должно быть.

Андрей, о  "счастье",  о "смысле жизни" можно много говорить, но боюсь,  получится, что говорю шаблонные слова...Знаешь, по-большому счёту, эти понятия взаимосвязаны, по-моему, одно без другого не сможет существовать. Нет смысла жизни - уже не будет счастья. Нет счастья - значит нет смысла жизни...

Про Ад трудно сказать, но, уверен, что есть что-то такое... До сих пор не могу настроить себя, чтобы прочитать "Божественную комедию" Данте...

Любые вопросы, в любое время можешь задавать, хоть здесь, хоть на мой емайл.:-)

28.08.2011 в 15:44Ruzanna-M

Марена джан!От души поздравляю с Победой!Вы заслужили! Всегда с интересом читаю Ваши аргументированные ответы!

28.08.2011 в 12:47slavyan

Знаки только восклицательные )))!!!!!

28.08.2011 в 15:46Ruzanna-M

комменты!

:-)))

Мареночка, это у меня так несколько окон на скайпе открыты и вот я перепуталась)))

Ещё раз мои поздравления!!!!!

28.08.2011 в 15:36*Андрей*

Альберт, спасибо за ответы. Интересно было послушать и важно. Особенно воспоминания...

О жизни, надеюсь, мы еще с тобой поговорим при встрече...

Твои слова и смайлики я понял сразу.Просто иногда с вопросами "ринуться" меня что-то тормозит...Улыбаюсь

На майл напишу. Слова подберу и напишу.

...тот страждет высшей мукой,
Кто радостные помнит времена
В несчастии,

 

 

28.08.2011 в 20:55ВЕНЕРА

Djigyarik jan ,Marene jan SHNORHAVORUMEM KEZ !!!Поцелуй

28.08.2011 в 23:39asya

Марена, дорогая, прими заслуженные поздравления и самые наилучшие пожелания ! Желаю   тебе  новых призовых мест,  удач и достижений ! Поцелуй

01.09.2011 в 01:07marena

Дорогие мои друзья!!!

Извиняюсь за такое непростительное опоздание!!!

Спасибо всем огромное преогромное!!!

 

27.08.2011 в 05:56*Андрей*

По теме:

http://www.youtube.com/watch?v=xcF7JcdOTuI