В "Лрагир" вышло Заявление, подписанное представителями неправительственных организаций Армении, о ситуации в вооружённых силах...
Выставляю его полностью:
Заявление
За время становления Республики Армения и Нагорно-Карабахской республики, после заключения соглашения о перемирии в Арцахской войне, армянская армия прошла тяжелый путь. Несмотря на достижения, в армии по-прежнему господствует унаследованная с советских времен и обусловленная пороками нынешней олигархической системы модель неуставных криминальных отношений. Вследствие этой модели многочисленные граждане Армении подвергаются насилию, пыткам и убийствам. Только в 2008-11 гг. в вооруженных силах по различным причинам умерло 187 человек, из которых лишь 25 погибли в результате нарушения режима перемирия. А по неофициальным данным, с 1994 года погибли в армии более 1500 человек.
Следствие по возбужденным в связи с гибелью солдат делам осуществляется по большей частью с грубыми нарушениями, большинство преступлений годами не раскрывается, а убийства, как правило, квалифицируются как самоубийства. Права родителей убитых ребят игнорируются, в том числе, государственными чиновниками.
Нездоровая атмосфера в армии и безнаказанность приводят к росту числа преступлений и деморализации широких народных масс. Подобная ситуация, с одной стороны, стимулирует коррупцию, поскольку родители призывников прибегают к любым методам, чтобы освободить своих сыновей от службы в армии или «гарантировать» их безопасность, с другой стороны поощряет эмиграцию.
Мы, представители нижеозначенных неправительственных организаций,
- выражаем свою глубокую озабоченность ситуацией в армии и разочарование в связи с безответственностью руководства;
- считаем неприемлемыми психологическое и физическое насилие и пытки в отношении военнослужащих и политику их сокрытия как со стороны командного состава, так и следственных органов и структур правосудия;
- расцениваем отсутствие публичной оценки данной ситуации со стороны верховного главнокомандующего Сержа Саркисяна как следствие неполного осознания своих обязанностей, неспособности владеть ситуацией, безразличия или даже укрывательства.
Требуем незамедлительного принятия мер:
- проведение расследования всех случаев насилия и гибели, выявление упущений и нарушений следственных органов, с привлечением независимых экспертов и общественных организаций;
- требуем гарантий о привлечении к ответственности всех ответственных за подобный ход следствия и беззакония;
- предпринять конкретные меры по пресечению в рядах вооруженных сил неуставных отношений и нездоровой атмосферы, с выдвижением законодательных инициатив и привлечением общественных организаций;
- предоставить достойную и подобающую компенсацию семьям погибших в мирных условиях.
В случае, если в течение месяца не будут предприняты меры, мы сочтем виновным за ситуацию в армии верховного главнокомандующего и потребуем его отставки.
Артур Сакунц, Ванадзорский офис Хельсинкской гражданской ассамблеи
Аветик Ишханян, Хельсинкский комитет Армении
Наталья Мартиросян, Армянский офис Хельсинкской гражданской ассамблеи
Жанна Алексанян, Журналисты во имя прав человека
Седа Меликян, Адвокаты во имя прав человека
Левон Барсегян, Журналистский клуб Аспарез
Сона Айвазян, Антикоррупционный центр Транспаренси интернешнл
Изабелла Саркисян, Молодежь во имя демократии
Лала Асликян, НПО Уйс
Левон Нерсисян, Центр защиты прав человека ми. Сахарова
---------------------------------------------
Неоднократно перечитал это Заявление и решил выставить его для обсуждения на блог. Это очень серьёзная тема. Многих подписантов знаю лично, знаю как порядочных людей и НПОшников, для которых не существует чужой боли...
Написано резковато, жёстко, но чувствуется боль, чувствуется, что переживают о каждом погибшем солдате и офицере, чувствуется, что хотят изменить обстановку, не хотят, чтобы родители хоронили своих детей, да ещё в мирное время...
Армию знаю не со стороны, прекрасно понимаю, что нужны реформы, давно нужны. Нужно много чего менять в вооружённых силах, чтобы, элементарно спасти жизнь пацанов...
Снайпера с противоположной стороны - это одно дело, но, когда солдат погибает от не уставных взаимоотношений, когда погибает по неосторожности, которое можно было предусмотреть - это совершенно другое дело...
Солдат...
Не люблю, когда успокаивающе говорят, что "а у них, ещё хуже, чем у нас..." или "...а у нас, чуть лучше, чем у них..."
Более дебильного, недальновидного предложения невозможно и придумать. Каждый отвечает за то, что у него "дома" творится... Это моя позиция...
Не знаю, как отреагируют в МО на это Заявление, но, то, что в армии надо кардинально многое менять - это однозначно!
Рад всех приветствовать.
Тема важная для всех. Мне трудно что либо говорить об армии по причине того, что я сам не служил... А это обстоятельство много меняет. Но, все ж думаю, что право на мнение как человека со своими чувствами у меня есть. Солдат ведь тот же человек. Только у солдата еще и ответственность огромная и ему предоставлена честь... И поэтому то, о чем говорится в посте, крайне важно. Солдат не должен быть унижен ничем и тем более лишиться жизни... Это вообще не поддается никакому пониманию... Как можно гнобить тех, кто защищает других людей... А родителям как приходится, когда погибают их дети не на войне... Это же ужас... И я очень понимаю тех людей, кто написал это обращение. Тревога их понятна любому человеку, чувствующему и мыслящему. И не вижу никакой резкости, потому что можно увидеть и почувствовать состояние родителей тех солдат кого унизили или убили, и все будет еще резче в восприятии этой проблемы... Неужели тем, кто пишет, что проблема не так серьезна, трудно представить глаза матери, убитой горем... Не трудно, я думаю... Значит, люди не хотят сочувствовать другому человеку и видеть проблему, которая нависла уже давно и висит над всеми, и приносит лишь одни слезы и разруху...
Если люди сделали обращение и готовы говорить о проблеме, искать пути решения, и что еще лучше, готовы делом своим помочь в решении, зачем этим людям сразу ставить препоны... Тем более, что уже до них многие говорили и говорят об этой проблеме. Мне кажется, лучше содействовать каким-то образом, кто как может, в данной ситуации. У всех людей разные возможности и положение в обществе, и они по-разному могут влиять на ситуацию... Но понимание сути проблемы должно быть одно для того, чтобы прийти к результату, пусть начиная с мелких шагов, но что-то делая, а не игнорируя проблему и чувства пострадавших людей. И уж тем более, не препятствуя им. Армия ведь это и есть здоровье нации, ее броня и уверенность в спокойствие жизни. А армия- это те же люди. И проблема то опять же произрастает из простого человеческого непонимания, а попросту говоря, бесчеловечности самих же людей... Я не знаю всей поднаготной жизни в армии, но доверяю тем, кто знает проблему изнутри и уже говорил здесь о кадровом составе. Мне тоже кажется, это важным. И еще важно, чтоб не было разделения между армией как чем-то обдельным образование и обществом, то бишь людьми...Тем более, повторюсь, что армия из теж же солдатиков- простых пацанов, чьих то детей...
Поэтому я поддерживаю подписавшихся и понимаю людей, кто пострадал и тех, кто переживает за людей и хочет строить будущее исправляя ошибки. Мне будет очень интересно, если хорошо знающие проблему люди выскажутся, что можно конкретно предпринять в ситуации, и что делается уже...
Здесь на блоге есть наши друзья военные. Я уважаю их, их опыт и их мнение. За то, то, что сам не служил, мне стыдно... Тем более что дед мой был военным и отец служил. Но понять то, о чем Альберт предложил поговорить здесь, мне кажется, я могу.
Здравствуй, Альберт. Мы с тобой как то на эту тему говорили. Сам знаешь, что я погорел из за этого в своё время.
Твои НПОШНИКИ пишут какие меры надо принять, но они какие-то поверхностные. Но написано очень правильно. Твои коллеги блогеры армяне и азербайджанец тоже выставили эту или же такую тему. Значит пора реорганизовать армии, нужны обязательно реформы, ты прав. Но не на бумаге, а чтобы претворили бы в жизнь. А то дальше будет хуже.
Привет, Устин! Да. я помню, что мы говорили на эту, очень больную тему. Знаю, что и погорел ты, как командир...
Я не думаю, что ситуация тупиковая, нужно желание и рискнуть сломать стереотип армии, как закрытого учреждения. Надо, чтобы комитеты солдатских матерей, НПО и др. смогли бы в любое время зайти в войсковую часть и посмотреть, как живут солдаты, вместе с командирами думать, как искоренить "дедовщину", от которой страдают их же дети. Нужно реформа и одно из главных моментов - это кадровая политика...
Альберт! А может НПО-шники преувеличивают? 1500 - это как-то слишком много. Не следует принимать за чистую монету все, что они говорят.
На примере Грузии могу сказать, что если слушать наших НПО-шников, то Грузия сегодня находится где-то между Северной Кореей и Туркменией. И на улицы нельзя спокойно выйти, потому, что зондербригады кровавого режима рыскают по улицам в поисках лучших представителей молодежи, убивают их, а потом расчленяют и выбрасывают.
Не думаю, что армянские НПО-шники лучше - да и не только армянские, вообще любые НПО-шники. Это порода такая.
Альберт, привет. Ты в курсе проблемы... Скажи, если можешь, куда могут обратиться родители пострадавших. Какие организации у вас есть конкретно. Насколько кадровый аппарат безнадежен? Меня интересует офицерский дух чести и порядочности... Я все-таки думаю, что у вас там не все так плохо в плане офицеров. Я вообще думаю, что у вас наооборот офицерский состав есть достойный и во всяком случае должен быть лучше где бы то ни было... По разным причинам я так думаю.
Ты как-то говрил в посте о пенсиях, что народ говорит, мол, лишь бы не было войны и понимает всю важность армии для вашего региона... Скажи, на самом деле армия и само общество вместе, могут вести доверительный раговор... Понимаю, что армия - это тоже люди, но надеюсь ты понял, что я имею ввиду... Если знаешь, то где камни преткновения, на твой взгляд...?
Альберт, я прочитал твой ответ Устину, но все же спрошу. Я просто хочу услышать конкретный ответ по поводу первых действий...На твой взляд, как человека опытного, c чего начать надо( а может уже и продолжить, я не знаю ведь, что делается) всем в решении этой проблемы...? И еще, из твоего ответа Устину
Надо, чтобы комитеты солдатских матерей, НПО и др. смогли бы в любое время зайти в войсковую часть и посмотреть, как живут солдаты, вместе с командирами думать, как искоренить "дедовщину", от которой страдают их же дети. Нужно реформа и одно из главных моментов - это кадровая политика...
я не понял одного, это делается или нет? Вероятно, нет. Тогда почему? В чем причина... А если делается, то вообще непонятна ситуация всего, что происходит...
Cлушай, надеюсь выберешь из моего сумбура правильную мысль и по возможности ответишь.
Привет, Тенгиз!
В Заявлении было предложение "по неофициальным данным", что означает, что количество может быть и меньше.
В данном случае меня беспокоит не количество, хотя, это не маловажно, а то, что вышеуказанные случаи были и это не секрет. Поэтому, для меня количество отходит уже на второй план, потому что, даже, если 150, а не 1500, всё-равно надо бить тревогу, находить причины, искоренять их. Если этого не будет, то, на самом деле, 150 станет со временем 1500 и больше. А погибают наши дети...
Ну, ты сказал про "породу НПОшников"...
Я тоже отношусь к этой "породе"...:)
Андрей, в таких случаях, родители пострадавших солдат могут обратиться и обращаются в разные инстанции. Например, в МО, военную прокуратуру, аппарат омбудсмена, в комитет солдатских матерей, в правозащитные организации, занимающиеся проблемами в армии и т.д.
Насчёт офицерского состава у нас, на самом деле, не плохо, но тревожат факты, что ЧП у нас участились, значит, необходимо принимать меры по предотвращению этих ЧП, проводить профилактическую работу. Уверен, что многое делается...
Армия и общество - это звенья одной цепи, поэтому я и предлагаю, чтобы различные гражданские комитеты и союзы, также НПО имели возможность проводить мониторинг в различных войсковых частях. Высшее командование должно понять, что эти организации им не во вред, а наоборот, в помощь.
Знаешь, я знаю, что в армии многое делается, чтобы улучшить обстановку, но, наверное, надо делать больше. Со школьной скамьи уделять внимание парням-призывникам, подготавливать качественно их к будущей службе. Почаще проводить "экскурсии" в войсковые части, и повторюсь, не мешать проводить мониторинг в войсковых частях, т.е. должен сработать принцип прозрачности...
Альберт, пока еще я думаю над твоим ответом. Но сразу скажу, что твои слова насчет офицерского состава меня обнадежили. И, значит, я не ошибся в своих предположениях.
ashoka и я такого же мнения, что нельзя нам "разбрасываться" нашими солдатами, читай нашими детьми!
То, кто озвучил эту проблему: я не всех подписантов знаю, но, тех, кого я знаю - нормальные, хорошие люди. Наверное, не перейду на личности, потому что наши мнения могут не совпасть, а это уже, может повернуть наш разговор в другое русло.:-)
Привет, Андрей.
Это наболевшая тема и как видим, уже пошло "нагноение", поэтому нужно "хирургическое" вмешательство. Во многих государствах мира есть такие проблемы, даже по хуже, только в отличии от других государств, мы должны ценить жизнь любого одного солдатика.
Не имеет значения, что ты не служил, Андрей. Главное, что у людей болит душа за этих ребят, "им за державу обидно".
Не будь в армии порядка, у такого государства в любой момент могут быть неприятности в отношении своей обороноспособности. Потому что, техника - техникой, но без человеческого фактора, без боевого духа и настроя, такая армия - это не армия.
Армия - это то же общество, где находятся десятки тысяч парней с разным менталитетом, воспитанием, мировоззрением и поэтому надо уметь ужиться в таком коллективе. Тем более, что эта армия находится принадлежит государству, у которого статус-кво и в любой момент эта армия должна решить поставленные перед ней задачи. А задачи выполняю люди и поэтому необходимо ценить солдата...
У нас нормальный офицерский состав, и солдатики нормальные, но есть моменты, над которыми надо серьёзно задуматься и произвести реормы, что-то изменить, кого-то наказать, использовть общественност, не бояться огласки. Вот, тогда, что-то и изменится у нас.
Сообщение от Alexander Chaihorsky
"Вне относительно того чья это армия, скажу следующее: армию лечить бесполезно, лечить надо общество."
-----------------------------------
Скажу, что под каждым словом Александра готов расписаться.
Устин, я с Александром согласен! Он правильную вещь сказал. Самому не раз пришлось видеть солдатиков, которых надо воспитывать и воспитывать... Хотя, впрочем, зачем только солдатиков - вокруг, сплошь и рядом столько людей, которых надо "лечить" и "лечить"...
Альберт Александр сказал правильную вещь. Как говорил Козьма Прутков, он зрит в корень.
Общество надо лечить потому что все эти военнослужащие представители своих обществ и зачастую приходят служить уже "заражёнными".
Каждый наш солдат на вес золота. И виновные в его гибели должны отвечать по суровым законам военного времени. Все это правильно. Только проблему эту должны озвучить настоящие граждане своей страны. А среди подписавшихся я вижу только знатных грантоедов и лжедемократических манкуртов и сектантов, коими так, к сожалению богата сегодня Армения.