На линии фронта Азербайджан решил возвести каменную стену, чтобы отгородиться от Нагорного Карабаха...

13 октября 2011, 00:01

Сегодня прочитал инфо, что на линии соприкосновения азербайджанских и карабахских войск в Нагорном Карабахе строится каменная стена для защиты мирных жителей от армянских снайперов. 

Высота забора - более 3 метров. Возведение стены началось с села Ортагервенд Агдамского района, где 7 месяцев назад был убит 8-летний Фариз Бадалов, у села уже построено 700 метров стены...

--------------------------------

Эта короткая, сухая информация заставила меня вспомнить, как прятались армяне от пуль азербайджанских снайперов и от шальных пуль за стенами своих домов, в подвалах... теперь, азербайджанцы - жильцы вышеназванного села, прячутся от пуль армянских снайперов и шальных пуль, решив возвести стену... А что дальше? Эта стена станет примером, чтобы появились аналогичные стены, ещё выше и длиннее...

Вспомнил, что приблизительно на том же участке, лет 10 назад, а может и раньше, армяне установили столбы не один километр и провели колючую проволоку, отгородившись таким образом от азебайджанской стороны... Что изменилось?

Азербайджан категорично отказался отодвинуть снайперов с линии фронта, мотивируя тем, "что это не поможет урегулированию конфликта в целом..."

Редкая неделя, чтобы не погибали молодые парни от рук снайперов с двух сторон. За одного убитого совего солдата или офицера, карабахцы обещали убивать троих азербайджанцев. Практически это обещание выполняется... С противоположной стороны действуют ожесточённо... а молодые парни гибнут... с одной стороны натягивают колючую проволоку, с другой стороны строят разделительную стену...

Отчуждение между народами увеличивается, ненависть друг к другу становится всё сильней, уже выросло целое поколение армян и азербайджанцев, которые считают кровными врагими своих оппонентов. И не надо удивляться, что в последние 2-3 года появились/увеличились случаи, когда молодые азербайджанцы и армяне, в России, выясняют отношения на ножах, кастетах и оружии. Потому что, одни выросли на территории, разделённой колючей проволокой, другие - за разделительной каменной стеной...

И куда же мы катимся, а может уже скатились...?! Это всё похоже на камнепад, на обвал, когда один брошенный камень сдвигает с места десятки камней, а те сотни и тысячи и так дальше и пошло-поехало... а итог всего этого - сперва единицы, потом десятки, сотни, тысячи, десятки тысяч погибших людей...

Фундамент для возведения стены.

Возводят стену...

Наверное это пространство для просмотра.

Уже готовая стена...

16.10.2011 в 02:35*Андрей*

Забыл добавить. Я тоже Верю.

13.10.2011 в 22:36Albert

Привет, Андрей.

Ты не нагнетаешь обстановку, это так и есть - провожающий в армию родитель имеет много шансов не получить обратно своего сына. Это касается и армян и азербайджанцев. И "помочь" этому могут снайперы, мины, дедовщина, неуставные взаимоотношения и т.д. Повторюсь - это наши общие реалии...

У меня вера есть, была и будет, что в итоге победит разум, когда всё ЭТО прекратится или же, это может надоесть великим мира сего и они могут сделать вариант, когда стороны тихо, молча согласятся... Пример - Босния и Герцеговин, где я в прошлом году был почти две недели и видел, как ПРИНУДИЛИ стороны к миру...

13.10.2011 в 00:49Albert

Думаю, что люди должны понимать, что это не нормальная ситуация, когда Смерть своей косой методично, не торопясь косит людей с двух сторон, а люди читают новости и в душе радуются, что на противоположной стороне случилось ЧП... Случилось здесь, почти сразу же случится там. Случится там, сразу же узнаём о ЧП у себя...

13.10.2011 в 09:14slavyan

Слишком слаб голос призывающий к миру,а легче всего набирать очки на волне "патриотизма"....раз стреляютзначит это кого то устраивает

А стену надо ломать...стену которую выстроили  в умах простых людей

13.10.2011 в 19:08marena

//Азербайджан категорично отказался отодвинуть снайперов с линии фронта//

Единственная причина всех этих трагедий.

 

14.10.2011 в 00:02Ласточка

Очень жаль, что вместо построения мира, строятся стены. Да, в верхах похоже не желают думать о мирном урегулировании конфликта. Похоже им проще воздвигнуть стену, чем её разрушить в сознании людей.

13.10.2011 в 21:20*Андрей*

Слава, а сильным этот голос может быть лишь в том случае,  когда им заговорит по крайней мере большинство... А лучше подаляющее большинство.  Или  руководители заговорят голосом РАЗУМА И ПОНИМАНИЯ ЧУВСТВ ЛЮДЕЙ. Но пенять на руководителей дело неблагодарное... В самих людях потеациал не меньший к миру и созиданию, а даже намного больший.

Слава, эта стена возведена на таком "бетоне", в котором смешались кровная месть, потеря самых дорогих людей, память, нежелание смириться с жестокой судьбой... Это всё, Слава, очень тяжело и сложно... Ты и сам это понимаешь лучше меня. И даже ради жизни дальнейшей людям тяжело осознать что-то... Им и надо помогать менять свое осознание жизни... Но эта очень кропотливая работа и порой неблагодарная...  Я  всё больше понимаю, насколько огромна и важна работа таких вот организаций, помогающих людям в чем-то разобраться. Я говорю о работе Альберта и его друзей, коллег, единомышленников.  И в постах блога (ов) эту помощь я вижу. У меня у самого осознанность меняется... 

Жить то людям. Им, то есть нам всем, что-то надо менять, искаить, делать...  И им надо начинать по крохам, по крупицам строить мир... Хотя уже некоторые люди ведут активную работу. Но этим здравым людям нужна поддержка. Очень нужна. А когда такие стены возводятся,  понимание и поддержка просто необходимы.

14.10.2011 в 07:39Albert

Привет, Ася!

Будут переговоры, будет мир - у многих власть имущих много чего изменится не в их пользу... вот, они и цепляясь за власть, отдаляют время, когда наступит в регионе мир и понимание, чтобы продлилась впемя их правления.

13.10.2011 в 20:51*Андрей*

Здравствуйте, друзья.

Альберт, пост "выбивает" из колеи... Кавычки поставил лишь потому, что хочу верить, что рано или поздно этому маразму  придет конец. Хотя вот после таких новостей надо приложить сил, чтобы вера не ушла... Пост, конечно, не "виноват". "Виновата" та реальность, которая отображается в нем. Но вот кавычки так и просятся быть не поставленными... Кто то ведь виноват же все-таки... Давно думал над этим я... Да и стоит ли искать виноватых, когда все уже в "вареве" по горло... И надо сообща... А это просто камень преткновения...

А то, что погибают до сих пор люди с обеих сторон, это ужас... И слово то это не совсем то, что реально может описать ситуацию...

Я вот тут подумал. В Карабахе (и не только) уходят парни в армию. А такая вот ситуация... Так значит, по сути дела эти молодые парни уходят без каких-либо гарантий возвратиться живыми... Выходит, ведь так. И что же, их родители провожают в армию и должны при этом как бы прощаться... Ведь в любой момент снайперы или еще кто или что-нибудь... Или я нагнетаю обстановку? Но ведь так и получается...

 

13.10.2011 в 20:58*Андрей*

Марена, дорогая, при всем добром отношении к тебе и пониманию того, что ты больше пережила и знаешь об этом, я скажу, что приведенная тобой причина дествительно является таковою... Но эта прична отнюдь не одна...  Мне так кажется, Марена, иначе было бы всё намного проще... Извини, если что... Мне самому хочется разобраться в этом и как-то помочь...

13.10.2011 в 22:30Albert

Марена, я тоже считаю это причиной, но не единственной, а главной...

13.10.2011 в 23:25asya

Всем  привет,  дорогие  друзья !

Вот  очередной  грустный  пост,  тема,  вопрос мира , жизни  и  смерти , о  котором  нельзя  не  говорить,  не  беспокоиться,не  переживать,  так  как  это  наша  реальность,  это то, что  находится  рядом  и  не  дает  покоя. Очень  грустно  и  плачевно,  дорогие  Альберт,  друзья,  что  вместо  цивилизованных  переговоров,  ведущих  и  направленных  на  урегулирование  конфликтов,  строятся  стены  полного непонимания, недоверия,  создается  больше  поводов  для  беспокойства, напряженности  и озабоченности. Думаю  нельзя  молчать,  надо  что-то  предпринимать,  решать,  так  как  не  может  все  это продолжаться никоим образом,  это  просто недопустимо !!!

14.10.2011 в 11:05Ruzanna-M

Приветствую всех! Прочитала тему.  Как я понимаю, у соседей  есть лишние нефтедоллары, вот и строят эту стену разделительную. Наверное, так проще , чем сидеть за столом переговорным, обсуждать и принимать непопулярные решения.Если поможет уберечь жизни молодых ребят,  пусть будет стена.

Хотя вообще-то странная стена какая-то будет. Стена признания своей несостоятельности или же стена признания всё же Независимости Карабаха!

 

14.10.2011 в 02:12marena

Андрей джан, я просто исхожу из реалий..

Нет никакой возможности СЕЙЧАС решить этот вопрос. Абсолютно никакой. В данной ситуации просто идет психологическая война.

Если же дай Бог поскорее поймут соседи, что жизнь ребят, и прежде всего, их ребят,  ДОРОЖЕ их психологических выкрутасов, снайперов отведут..

А до того перед глазами эти трагедии постоянно..

14.10.2011 в 07:36Albert

Ласточка, любые стены, рано или поздно рушатся или же люди сами их рушат. Труднее разрушить стены в умах и душах людей. А многим это выгодно и они продолжают возводить "стены" недоверия, страха и ненависти в умах простых людей.

 

13.10.2011 в 22:28Albert

Слава, один-два голоса слаба, но когда их много и они звучат сильнее, то это уже мощь!

Конечно, надо ломать стену и в умах и вообще, уьрать все стены, чтобы строить мир. Звучит, может, очень наивно, но дело в том, что этой мысли нет альтернативы, это будет рано или поздно. 

Мы сейчас все катимся вниз по наклонной, но потом мы все будем карабкаться вверх, чем больше скатимся, тем труднее и дольше будет наш путь наверх, к Миру...

14.10.2011 в 02:12marena

Пусть главной..

14.10.2011 в 10:26Ласточка

Доброго утра всем!

Я согласна с тобой, друг мой, любые стены рано или поздно рушаться. Но было бы лучше, если это произошло бы как можно раньше. Тогда можно было бы избежать человеческих жертв. А пока власть имущие пытаются выиграть время для своей выгоды, количество жертв увеличивается.

15.10.2011 в 21:44Albert

Ласточка, привет!

Как видим, к сожалению, ситуация осложняется, на радость тем, кто ратует за войну, когму нужно де5стабилизация обстановки, чтобы сохранить свою власть, т.к. "в мутной воде легко рыбу ловить".

15.10.2011 в 21:51Albert

Привет, Руз!

В конце ты задала очень хороший вопрос... Чтобы принять решения, не популярные в обществе, нужны мужество и решимость, нужно быть на самом деле государственным деятелем, нужно встать лицом к обществам, признать свои прежние ошибки, объясниться... к этому никто не готов, вот, поэтому колючие проволоки и стены между конфликтующими сторонами будут всё расти и протяжённость их будет увеличиваться, а пропасть между народами и количество погибших всё увеличиваться, на радость тем, кому нужна эта война, чтобы оттянуть свой конец...И революции в других государствах, к сожалению, не пример для этих "властителей"...

15.10.2011 в 23:46Nensi
Приветствую всех! Я Nensi, присоединяюсь к вам и хочу принять участие в обсуждениях интересующих меня тем, т.к. очень давно являюсь читателем данного блога и имею свою точку зрения, с которой хотела бы с вами поделиться. Если переговоры на самом высоком уровне, к сожалению, не привели к ками-либо существенным результатом, за исключением статуса-кво, думаю, что азербайджанская сторона нашла один из возможных вариантов, на их взгляд, обеспечить безопасность жителей села. Думаю, что в этом селе сами жители нашли способ решить таким образом вопрос своей безопасности и таким образом ещё раз привлечь внимание к проблеме региона. Но, учитывая, что любые стены рано или поздно становятся или памятниками, или же их сносят, уверена, что такая участь постигнет всех заграждениий. Закончить хочу отрывком из своего "детища"... "Твой Бог, мой Бог, он ведь один, И дети мы одной семьи, И Дом у нас один - Земля. Зачем жу распри мы несём в свой дом? Ведь места хватит всем нам в нём...."
16.10.2011 в 02:32*Андрей*

Альберт, я понимаю, что ты хотел сказать... Зайду чуть с другой стороны... Не хотелось бы этих, блин, революций... Неизвестно, какими последствиями обертнется все и сколькими жертвами "окупится" в таком случае...  И потом, я уверен, что ни одна революция по сути своей не меняет умы многих людей... Ни одна... И туманность мозгов остается и чувства порой вылезают наружу не те... Тогда зачем все эти революции? Другое дело, что они часто случаются не "по призыву"... И уже ничего не сделаешь... Лавина катит с бешеной скоростью... Но врядли это выход изменить сознание людей... Лишь поменять одного "царька" на другого...

 

16.10.2011 в 00:19asya

Очень  приятно,  Nensi,  добро  пожаловать ! Улыбаюсь

Конечно  же,  проблема  очень  важная ,  а  ограждения  и  стены  это  не  решение  проблем. К  сожалению    просто  тянут  время,  как  резину,  которая  когда  нибудь  просто  оборвется ! Что  будет  тогда ? Очень  хочется  надеяться  и  верить  на  цивилизованный  метод  решения  проблемы  !

16.10.2011 в 02:21*Андрей*

Очень даже хорошо, Нэнси! Все будут только рады Вам!

Тема эта трудная, тяжелая... И порой без разговора не всегда поймешь что-то, находясь "далеко" от событий  в том смысле, что полезно прислушаться ко всем мнениям.. И уж тем более прислушаться к мнениям людей непосредственно, переживающих данные сложившиеся обстоятельства...

Прочитал отрывок из Вашего, как говорите, "детища"...  Заходите чаще  в наш добрый Дом. "Ключ" у Вас уже есть- доброе сердце... )

17.10.2011 в 23:43Albert

Привет, Nensi!

Рад приветствовать Вас и надеюсь, что скоро, в нашей компании,  Вы себя почувствуете уютно и мы будем рады читать Ваши стихи.:-)

19.10.2011 в 19:41Nensi
Я это уже почувствовала и как говорится "маленькому кораблю большое плавание " авансом вы мне представили.СПАСМБО !
19.10.2011 в 18:00Nensi

СПАСИБО!  ДУМАЮ, ДЕЛО НЕ В ПРОБЛЕМЕ,А В ТОМ,КТО ЕГО РЕШАЕТ  И  ХОТЯТ     ЛИ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ЕГО РЕШИТЬ. НАМ ОСТАЕТСЯ  ТОЛЬКО ВЕРИТЬ И НАДЕЯТЬСЯ , НО КОНЕЧНО НЕ КАК ПАССИВНЫЕ НАБЛЮДАТЕЛИ,ЧТО МЫ И ДЕЛАЕМ .

19.10.2011 в 19:37Nensi
Спасибо за добрые слова,думаю, что в будущем конструктивные диологи состоятся.
24.10.2011 в 22:32Albert

Это Вам спасибо, Нэнси, что зашли к нам в "гости"...Улыбаюсь

25.10.2011 в 00:21Albert

Эти фотографии я увидел на сайте Вести аз и решил выставить их здесь, чтобы те, кто обсуждал эту тему или же кто прочитает её потом, смог бы видеть, что представляет из себя эта стена...

"В Карабахе вдоль линии соприкосновения азербайджанских и армянских войск в селах Агдамского, Тертерского и Геранбойского районов началось строительство оборонительных стен общей длиной 2700 м..."

13.10.2011 в 22:24Albert

Лима, это наши, арм. и аз., реалии...

13.10.2011 в 08:36Лима

Очень страшно, даже читать про это......

11.12.2011 в 18:06teymur350
Никакого признания независимости Карабаха эта стена не означает.Это ясно большинству думающих людей.Даже если теоритически признать, что Азербайджан признает Карабах независимым, он никогда не смирится с потерей 7 районов.А стена разделяет как раз исконно азербайджанские земли.
11.12.2011 в 21:31teymur350
Полностью согласен.Но почему вы считаете, что мирно жить в форме автономии составляя регион Азербайджана невозможно.Никто же вам не запретит исповедовать свою религию, обучаться на родном языке и.т.д Даже можете свою футбольную сборную регистрировать !
11.12.2011 в 19:10Albert

Теймур, разве тут идёт о признании или не признании Нагорного Карабаха? Тут я поднял эту тему, потому что хочу, чтобы все стены были бы убраны, чтобы наступил мир и было бы доверие между народами...

11.12.2011 в 22:35Albert

Вот, с футбола и надо говорить! А то, какие-то непонятные слова, типа "широкая автономия" и т.д.:-))))

11.12.2011 в 23:36teymur350
А что согласитесь ? : - )