Шейх, не до того ему было, чтобы этажи на койке считать, более великие идеи бороздили его ум )))

То есть вы,уважаемый,отвергаете то,что четко описано в Коране?

МИР ВАМ! Зайдите на сайт: nohchidu.com там найдете многое нового. Ответы на свои сомнения и вопросы.

Лекс тебе будет полезным надеюсь http://www.guliyev.org/news/a-103.html

ну да, зачем обсуждать почему происходит то что происходит, гораздо интересней схоластические споры вести про толкования..............Lex (17.01 / 13:45), Кросс и иже с ним, это конечно неинтересно, но все же по-моему вот она причина того почему так весело у нас стало жить....

Мне нужно это знать,так как,если мне не изменяет память,вы некогда писали о том,что не отвергаете Коран.

Какие из сборников хадисов вы принимаете?Есть ли такие,которые вы принимаете полностью?

Щёрний, а вот и комментатор который верит и в светильники и в кого хочешь поверит.... Такие тебе товарищи?

Уважаемые пользователи, убедительная просьба оставаться в рамках дискуссии, соблюдать Правила - http://www.kavkaz-uzel.ru/articles/162647/, воздержаться от грубых высказываний и оскорблений, не провоцировать. Комментарии, не относящиеся к теме и (или) нарушающие Правила, будут редактироваться или удаляться. Надеемся на понимание.

уалейкум салам Abu-abdullah

Собаки лают! А корован идет !

Лекс я понял тебя. действительно завершим дискуссию, но последний момент - тот кто отрицает хотябы одну букву из Корана тот кафир. я не про тебя лично. это для общего твоего развития.

Приоритет рациональному знанию — отличительная черта ислама как религиозной системы. «Бог возвысит степенями тех из вас, — обещает Коран, — кто верует [в Него], и коим было знание дано» (58: 11). «Воистину ученые — наследники пророков». Это не просто одно из многих вразумлений пророка Мухаммада. Завершив собой череду Посланников Божьих, он напутствовал насельников этого мира указанием, как быть дальше, в отсутствие не только его самого, но и вообще небесных вестников. Так вот он дал понять, что человечеству пришла пора повзрослеть, что минули не только его детские, но и юношеские годы, когда люди нуждались в няньках и поводырях от Создателя, что вступили в свои права дни зрелости и самостоятельности. И первейшим наставником на этом пути Пророк ислама провозгласил — наряду с Кораном и своей Сунной — Науку, восприемницу всех пророков. «Поиск знания от колыбели до могилы» был вменен Мухаммадом в круг религиозных «обязанностей каждого мусульманина». «Если надо, то добывай знания и у неверных», — настаивал он. А чтобы цель поиска не выглядела иллюзорной, не затерялась, был задан телеологический вектор: как сказано в одном из хадисов, «отправляющемуся за знаниями Бог простирает дорогу в Рай». Вот почему в Коране рефреном звучат слова об адресованности этого заключающего Завета «людям разумеющим». В исламе вера в Бога — дело интеллектуального выбора, и чем больше человек будет знать об окружающем мире, тем крепче будет его вера. Ислам не считает верующим человека, если его вера сводится к механистическому повторению ритуальных актов, так называемому «обрядоверию», или представляет собой пассивное, слепое приятие всего, что сказано или написано. Акт веры — это прежде всего волевое, координируемое разумом усилие по преображению внутреннего и внешнего миров на духовных и естественнонаучных основаниях. Иными словами, истинно верующий — это одухотворенная, интеллектуально развитая личность с активной жизненной позицией, это широко образованный человек, постоянно приобщающийся к новейшим научным достижениям, занимающийся самосовершенствованием, живущий неиссякаемым интеллектуальным напряжением, чуждый всякого догматизма и оглупления, постоянно преодолевающий сомнения, рожденные кажущейся повседневной несправедливостью этого мира, и находящий современные и оптимистичные ответы на извечные вопросы бытия. Ислам — принципиально книгоцентричная религия, т. е. всё его богословие, вероучительные аксиомы, интеллектуальная многовековая рефлексия и культовая,, практика сконцентрированы в книгах, прежде всего на арабском и персидском языках. Отсутствие у верующего возможности систематического изучения таких трудов наносит ему огромный ущерб, чреватый схождением с Божьей стези.

Леx[...],да чего же ты [...] на ВОИНОВ АЛЛАХА, и все твои "адвокаты" тоже кстати. Что не разрешают в мини-юбке ходить,или вести развратный образ жизни?:) Чувствуйте что скоро придет суровый, но справедливый Закон? По которым таких неверующих как ты казнят? [...] Кстати,на [...]:). Сидите у себя дома, как загнанные в нору [...]... [...]... ----------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Переход на личности запрещен.]

Щёрний (17.01 / 12:04) чтобы уже так сказать полный набор был ты должен на этом месте спросить "ты намаз делаешь?"....

Щёрний, трудно вести дискуссию о какой-то конкретике с людьми у которых в голове нет ни знаний, под знаниями я понимаю знания, полученные в школе, университете, в процессе общественно полезного труда и самообразования, а есть ТОЛЬКО теология, при том в вульгарном её понимании... Весь конструктив, относительно решения проблем республики разбивается о глухую стену мракобесия элементарных неучей и голопанов, которые здесь только для того чтобы вставить свои пять копеек на тему "ты намаз делаешь?" или "он оскорбил мусульман!" при том под мусульманами имеются в виду рекетиры и убыйцы....

Всем, кто хочет мира и добра на этой земле советую не писать вообще никаких комментариев под новостями об убийствах. Вы лишь делаете хуже, распуская языки в той или иной степени оправдываете эти злодеяния. Этоткасается даже тех, кто пишет против таких убийств. Лучше молчать. Более серьезного урона исполнителям и заказчикам этих убийств вы оказать не сможете.

Кросс, дорогой, я привел в том числе и тебе пример с атомами, с упоминанием о них в Коране. Когда люди поняли, что в Коране говорилось именно об атомах ты знаешь? Примерно через 1400 лет после упоминания, вот и делай выводы...

хорошее выражение - налаживать в штани )) надо запомнить )))

///

Заявление от матерей и родственников погибших 13октября 2005 г. в г. Нальчике ЗАЯВЛЕНИЕ Статья 28 Конституции РФ дает каждому право исповедовать любую религию, не боясь преследований со стороны государства. Почему нашим сыновьям запрещали коллективные молитвы? Почему у них отняли мечети? Они были чистые душой, искренне и бескорыстно веровали и этим никому не причиняли вреда. Составление списков «ваххабитов» и преследование их из-за религии, произвольные доставления в УБОП, избиения, пытки, убийства - это и есть настоящие преступления. Эти действия совершались тройкой: Хачим Шогенов -Анатолий Кяров- Беслан Мукожев с одобрения и подачи Духовного Управления Мусульман (ДУМ) КБР. По их преступной вине и приказу в отношении оппозиции верующих мусульман совершались репрессии. Люди в масках и с автоматами выгоняли их по 50-60 человек из мечетей во время молитвы, доставляли в отделы, где избивали ни за что - просто так. Был случай, в сентябре 2003 года, когда в 3-м ОВД избивали мусульман, вытащив их из мечети в р-не «Александровка», поставили их лицом к стене и били сутки по всем частям тела, обрезали им бороды, а утром арестовали на 10 суток каждого. В 3-й ОВД приехал министр ВД Шогенов и наслаждался, лично наблюдая это зрелище. Побои были таковы, что следы оставались и через 10 суток. Многие из них освидетельствовались и написали жалобы, но никаких мер принято не было. В г. Баксане из мечети вытащили человек 15. Начальник милиции демонстративно наливал им водку со словами: «Кто выпьет - того отпустим». На отказ от спиртного их выгнали во двор райотдела, где на асфальте избивали ногами и резиновыми дубинками, обрезали им бороды, на затылке выстригли кресты. В мае 2005 года к мечети близ Кабардино-Балкарского Государственного университета, расположенной в частном домовладении по ул. Кирова, где в основном молились студенты, во время обязательной пятничной молитвы подогнали 3 автобуса и, прервав молитву, всех 150 чел. вместе с хозяйкой домовладения доставили во 2-й ОВД. Там их обыскали, допрашивали: как и давно ли молятся, сняли отпечатки пальцев, а у хозяйки отобрали документы на мечеть и до сих пор не возвращают. А что в настоящее время совершают в отношении верующих, которые даже не принимали участие в событиях 13 октября и задержаны после них? Это массовые зачистки, в результате которых из УБОП, если и выходят, то не молодые и здоровые ребята, а инвалиды. Есть кого вынесли на носилках. Есть убитые там же. Задайтесь вопросом, будут ли они после этого уважать «блюстителей порядка»? Ответ излишен. Вот также поступали и с нашими сыновьями. На вопрос, почему мусульмане подняли оружие исключительно против силовых структур, ответ напрашивается сам по себе. Да, они преступники согласно УК, если брать события только с 13 октября. А если вернуться назад на 10-15 лет, и особенно к периоду с 2003г., когда МВД КБР фактически объявило им войну, совершая массовые репрессии, то они - повстанцы, защищавшие свои права и свободы, в том числе право на жизнь, здоровье, покой, человеческое достоинство, право на вероисповедание. Они множество раз пытались защитить свои права законным и мирным путем, о чем имеется обширный материал: жалобы за подписью около 1500 человек; около 400 человек доверенности, списки их под­писей, заключения СМЭ, уведомления и ответы в виде шаблонных отписок. Никто не захотел их услышать. Эту трагедию можно и нужно было предотвратить. Все это стало возможно из-за масштабной коррупции в правоохранительных органах и органах власти КБР. Считаем, что не только наши сыновья виновны в случив­шемся. Их действия спровоцированы прежде всего силовыми структурами КБР. Их использовали в своих личных, политических и корыстных целях все, кому было выгодно дестабилизировать обстановку в республике. В этой цепочке виновных 1-е место занимает МВД КБР. Наших сыновей убили, создав «благо­атную» почву для массового недовольства мусульман, спровоцировали их на выступление, использовав их как «пушечное мясо». Настоящие преступники на свободе и сидят в своих креслах, а наших детей считают террористами. Мы требуем справедливого расследования и наказания подлинных преступников, виновных в убийстве наших сыновей. На основании изложенного просим: 1) Выдать тела наших сыновей для погребения по нормам ислама. 2) Расследовать и установить истинную причину их гибели. 3) Привлечь Хачима Шогенова, Анатолия Кярова, Беслана Мукожева и других виновных лиц к уголовной ответственности за нарушение прав верующих и дискриминацию по ре­лигиозным признакам по ст.ст.136, 148, 282 УК РФ, а также за причинение физического и морального вреда и убийство наших сыновей. 4) Остановить массовые репрессии в отношении оставшихся мусульман 5) Вернуть мечети мусульманам». подписали 62 человека 07.11.2005 г. г. Нальчик *** Министр внутренних дел Кабардино-Балкарии Шогенов должен быть привлечен к ответственности С каждым днем становятся достоянием гласности все новые подробности о расправах в Кабар­дино-Балкарии, в первую очередь, городе Нальчике и его окрестностях, которые проводятся под видом борьбы с религиозными радикалами: многочисленные аресты и похищения, пытки - с целью получения признаний. Множатся свидетельства о чудовищных унижениях, истязаниях и пытках, которые практиковались милицией и органами МВД КБР под предлогом борьбы с ваххабизмом до трагических событий 13-14 октя­бря в Нальчике. Мы убеждены, что без учета этих преследований со стороны «правоохранителей» Кабардино-Балкарии невозможно понять корни произошедшего. Тупая карательная политика провоцирует новые возмущения. Мы требуем немедленной отставки министра внутренних дел Кабар­дино-Балкарии Хачима Шогенова. Мы требуем провести самое тщательное расследование действий милиции в отношении религиозных диссидентов в КБР и привлечения к дисциплинарной и уголовной ответственности виновных в наруше­нии прав человека и законности. Федеральные власти должны вернуть уважение к закону и праву -иначе отчуждение от государства, а значит и его распад - не остановить. Людмила Алексеева, Председатель Московской Хельсинкской Группы, Нина Таганкина, исполнительный директор Московской Хельсинкской Группы, Валентин Гефтер, Институт прав человека, Лидия Графова, Форум переселен­ческих организаций Лев Пономарев, Общероссийское движение «За права человека», Юрий Самодуров, директор Музея и общественного центра имени АД. Сахарова, Эрнест Черный, «Экология и права человека», Глеб Якунин, священник, общественный Комитет за свободу со­вести, Марк Куперман, Правозащитный Центр Сахалинской области 8 ноября 2005 г.

ЖУК (17.01 / 18:26) респект ) вот что значит опыт, сын ошибок трудных....

Про намаз я не спрашиваю. Вы можете отвечать прямо,без уходов от темы и расписывания длинных постов? Вы считаете,что часть Корана-истина(там,где вам нравится),а часть-нет?

Lex,ты читал суру под номером 67 "Аль-Мульк"?Прочти.Там прямым текстом написано об этом в 5 аяте. "Воистину, Мы украсили ближайшее небо светильниками и установили их для метания в дьяволов. Мы приготовили для них мучения в Пламени"

монгол (17.01 / 11:58). Lex (17.01 / 12:14) Читаю ваши комментарии, вы особенно Lex, кроме как оскорбления не чего не пишете.Если вы такие умники вопрос вам. Если загорится вода, чем её потушить?

Кросс, я как-то непонятно написал? Мой пример для тебя непонятен? Или ты хочешь сказать что аяты про те же атомы, или про развитие человеческого плода, зачатие и т.д. были понимаемы во все времена на том же уровне что и сейчас???

ОООО, Зама! Вы меня просто обезоружили. Всё! Сдаюсь и ухожу в лес! Блин, надо было смотреть канал дискавери. А ещё я не знаю ответа на вопрос что зимой и летом одним цветом.)))))))))))))))))))))))))))))))

Щёрний (17.01 / 12:07) это ты про небесное ПВО? так этого в Каране нет и не было... Поэтому свою "ярость благородную" которая "вскипает как волна" прибереги.

и еще.Не знаю,может,у вас в Монголии тот,кто пишет без оскорблений и грязных слов,тот считается деградировавшим.У нас,на Кавказе,скорее,наоборот.

Щёрний (17.01 / 12:20) лично ты можешь верить даже в метание светильников, это твои и только твои тараканы. И если для тебя критерием того является человек человеком или это просто двуногое животное является именно вера в метание светильников, пусть даже таковой при этом может убить "колдуна" или расстрелять коммерсанта за то, что тот ему видите ли не захотел отдать заработанное потом, оторвав это от своих детей, то на здоровье, что называется, дружи, защищай, помогай таким и будет тебе счастье...

Кросс, и кстати, воспользуясь случаем появления на небосклоне нашего узника, можешь спросить у него про этот аят про светильники и шайтанов, он-то наверняка знает как его надо понимать.

мдааа, это что называется "по многочисленным просьбам трудящихся"... эдакий популистский шаг, что бы этот постоянный аргумент из уст противников шакалят выбить, типа "ну вот вы говорили почему не убивают нелюдя Шогенова, так вот мы готовили мега-операцию просто 5 лет...". Мега-операция привела к смерти еще двух людей, а Шогенов отделался стрессом... Шогенова целовать надо шакалятам во все места, при нём в Республике был почти официальный лазарет для чеченских и не только звероящеров, даже известный акушерка Шамилька Басаев у нас курс реабилитации своего манипулятора проводил... Так вот платят шакалята своим невольным помощникам, ай ай ай...

nichai (17.01 / 12:11) так вот арабистов и людей владеющих фарси, а равно как и широты кругозора я что-то не замечаю у этих адвокатов [...].... ----------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Аскер (17.01 / 13:00) трупов у нас еще мало было, чтобы народ понял, что им впаривают откровенное фуфло, вот и есть еще наивные ребятки, которые думают, что эти лесные членовредители это какое-то благо для народа... В Чечне и Дагестане этим накушались и стороны разбрелись по своим так сказать клубам по интересам, [...] на своих сайтах, народ общается на своих... ----------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Короче Лекс, приведи мне номера аятов, то как их нужно понимать и то как они это понимают и почему они заблуждаются. а что за тема про атомы? я этот момент упустил.

лекс давай без оскорблений. я же писал тебе не разводить демагогию. назови номера аятов и то как нужно их понимать. ведь ты сказал что есть неправильное понимание. ну так покажи правильно. лекс если не заешь так и напиши.

уважаемый монгол,вы сказали "из священной Книги, которую и сами-то не знают",а вы знаете?Если вы знаете лучше их,приводите контраргументы из нее же.Обзываться все горазды,в интернете это,тем более,не сложно.Обозвать оппонента-не признак мужества.Или опровергайте,или молчите,если сказать больше нечего.

Ладно,надеюсь это последнее мое сообщение пропустят. Я призываю только к одному.Воздержитесь от неосторожности в своих высказываниях,ибо,очень возможно,что ваши языки заведут вас в Ад. Пытаясь выиграть спор,уважаемый Lex,не нужно переходить границы и насмехаться над мнением ученых исламской уммы и хадисами,а уж тем более,над аятами Корана,ибо неприятия Корана-это деяние куфра,то есть поступок,выводящий из ислама. В конце концов будьте мужчинами,не опускайтесь до уровня базарных баб,пытающихся перекричать друг друга и оскорбить побольнее. А Аллах рассудит всех рано или поздно,ИншаАллах.

хорошо Лекс. ну тогда напиши как их нужно понимать

Кросс, а я где-то писал, что я исламовед или толкователь Корана??? что-то не помню такого.... Понимай как хочешь, только не лезь со своим пониманием к другим, и если твое понимание будет позволять тебе на его основании прийти к мирному коммерсанту и начать вымогать с него честно заработанное и потом убить его в случае отказа поднять лапки и отдать тебе деньги, тогда после этого не поднимай разговоров о притеснениях и какой-то "непонятно откуда взявшейся" нелюбви государства к мусульманам...

(5) Воистину, Мы украсили ближайшее небо светильниками и установили их для метания в дьяволов. Мы приготовили для них мучения в Пламени. Речь идет о первом небе, которое люди видят своими очами. Оно украшено звезд- дами, излучающими различные сияния и свечения. Если бы на небе не было звезд, то его свод был бы мрачным и лишенным прелести и очарования. Но Алл- лах создал звезды, украсил и осветил ими небо, дабы люди могли во мгле ночи найти верный путь на суше и в море. Несмотря на то, что Всевышний в этом аяте отметил только нижнее небо, многие звезды находятся даже выше седьмого неба. Это ни в коей мере не против- воречит Корану, потому что небеса прозрачны и даже если звезды не принадлеж- жат первому небу, то их красота все равно достается ему. Звезды также служат для того, чтобы ангелы побивали ими дьяволов, котор- рые пытаются подслушать повеления Господа. Аллах сотворил звезды для охр- раны небес от дьяволов и не позволяет им донести услышанное на небесах до земли. Таким образом, падучие звезды являются уделом дьяволов в этом мир- ре. В Последней жизни им уготовано огненное наказание за то, что они восстал- ли против Аллаха и сбили с верного пути многих из Его рабов. это толкование Абд ар-Рахмана ас-Саади

Уважаемые, у меня вопрос: почему под новостями по другим регионам почти нет комментариев? КБР - приоритетное направление для провакаторов и медиаманипуляторов?

Не владея арабским,я спрашивал у тех,кто им владеет,арабов в частности. И они трактовали это именно так,как тут писали ранее.Что это означает метание звезд в дьяволов.И это единогласное мнение ученых. Так вот.Вы не ответили прямо все-таки. Вы считаете этот аят ложным?

лекс я задал тебе вопрос. про атомы я ничего не писал. по этой теме вот тебе ссылка http://www.islamreligion.com/ru/category/33/. это ты для себя почитай, я не хочу с тобой эту тему обсуждать. либо ответь на вопрос, либо проигнорируй

Щёрний (17.01 / 12:07) с истинностью Корана я не могу спорить, НО буквальное вульгарное понимание аятов это путь к рубке голов рук и прочих отростков телесных, всяким дурачьем из колдуноведов. По этому поводу хорошо выразился Рассел - "......Пересказ слов умного человека дураком никогда не бывает точным, поскольку дурак невольно переводит то, что слышит в то, что понимает.....". Так вот то, что там написано про светильники (кстати это перевод и не владея арабским ни я ни ты не можем сложить своё мнение точно и однозначно) может значить совсем не то, что ты или я себе поняли из этого....

Щёрний, с Хадисами гораздо сложнее, ибо это все таки не пересказ слов Господа со слов ангела Джабраила Пророком Мухаммадом, записанный и сведенный в Куръан, а очень себе человеческие истории, пересказанные людьми, и наличие в них апокрифов и наносного, несмотря на так называемых ученных это дела элементарной веры в достоверность источника. Я привык сомневаться, сомнение корень познания, а слепая уверенность корень заблуждения, поэтому очень аккуратно отношусь к таким вещам.

Щёрний, вопрос задан неправильно, у меня нет иллюзий в том, что я могу что-дибо принимать или не принимать, Коран есть помимо моего отношения к нему, равно как и Хадисы. А сомневаться в каких-то и не сомневаться в других это моё право, которое всецело на моей совести. По-моему так. Навязыванием своего мнения не занимаюсь, все люди взрослые и отвечают за себя в том числе пере НИМ все только лично, по-доверенности дядя не ответит...

Аскер, тоже выход, ибо не бывает плохой рекламы, кроме некролога....

"Уважаемый" Щёрний! Ваша нервозность нескрываема и это меня только радует. Я не специалист в данной области, но думаю не обязательно быть экспертом в религии и Коране в частности, чтобы заметить массу противоречий между высказываниями этих, ещё раз повторяю [...] и их действиями. Относительно же сомнений по поводу моей мужественности...промолчу, дабы не принимать навязываемые Вами правила ведения словестного боя, так как они чреваты полнейшей деградацией. А потом, если бы все люди, имеющие такое же отношение к ШАКАЛАМ, считались бы НЕ МУЖЕСТВЕННЫМИ, то жили бы мы все в ТРУСпублике Кабардино-Балкария. ----------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Воздержитесь от использования грубых выражений.]

Ловлю себя на той мысли, что находясь на данном сайте и просматривая здесь комментарии, уже непроизвольно и машинально пропускаю игнорируя комментарии САИДА, КБК, Слевина и остальных, как их назвал Лекс, [...] (я бы даже назвал их ручными, только вот уж слишком [...] они). И дело не столько в моём личном и обоснованном отвращении к этим [...] (Лекс, извини, что так часто использую твои термины, надеюсь они не запатентованы))))), а в однобокости, однотипности, примитивности и безграмотности их содержания и изложения. Только и знают как отмазываться (на их же жаргоне) и приводить тупые аргументы посредством гнусной спекуляции отдельными фразами и формулировками из священной Книги, которую и сами-то не знают. [...]…[...]…[..]… [...]…[...]…[...]…[...]…[...]…[...]…и.т.п., - это не эмоции, это всего лишь далеко неполный перечень ассоциаций и образов, вызываемых этими [...] как находящимися здесь, так и прячущимися в лесных норах. ----------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Не переходите на личности и оскорбления.]

Щёрний (17.01 / 12:48) я ответил по-моему очень прямо, что аят ложным быть не может, ложным может быть его буквальное понимание тобой мной, кем угодно... Многие вещи простым языком описанные в Коране только с высоты достижений "безбожной науки" сейчас становятся понятными, например этот набивший оскомину пример про атомы, который тут все время приводят доказывая "высочайший" уровень развития арабов 7го века "они про атомы уже тогда знали...". Так вот и те светильники, когда мы поймем что имелось под этим в виду нас с тобой уже увы не будет на этом свете....

меня поражает как люди которые себя называют муслимами,пусть даже не молятся,но они видят что все это началось с шогенова-[...],составление списков,притеснение,убийства,поддерживают его,жалеют,а ещещ и называют братьями всяких тут лексов-атеистов,у тебя такие [...] комменты,ты сто пудово [...] которого всю жизнь [...],и вот оно твое спасение интернет,где ты можешь вылить всю свою обиду))))))тебя наверное и щас [...]))))))) ----------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Lex,если раньше к вашим постам я относился с вниманием и уважением,то теперь я пропускаю их,ибо вы доказали свою [...],оперируя обвинениями в адрес тех,кто приводит доводы из Корана. Вы зарекомендовали себя тут как враг Аллаха,отвергнув прямые и неопровержимые слова из нее. В конечном итоге вы скатились до уровня [...],желающей,во что бы то ни стало,оскорбить в каждой теме "[...]",как вы посмели выразиться. При этом никаких доводов и доказательств вашей правоты я не заметил. ----------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Уважаемый монгол,меня нервируют,прежде всего,такие вот [...]. То есть,смелость ваша-это и есть то,что вы сидите и [...]?О,да вы смельчак! Эти правила я не навязываю,и выдуманы они не мной,я лишь напоминаю вам,что к лицу делать мужчине,а что нет. ----------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

знает кошка чье мясо.... При слове "Шогенов" сразу возникают аргументы что мол он списки составлял. У меня есть знакомый который с пятого !!!!!!!!!!!класса!!!!!!!!! намаз делает. Ему сейчас 32. Почему то его ни в каких списках нет. И ни разу к нему домой с обысками не приходили. С ОАЭ когда шмотки привозили он мне с Арабского переводил на руский. Это я о понимании и истинной вере.

Хорошо,допустим,я принял ваш ответ.Но.Тогда следуя вашей же логике,раз понять аят мы не можем,то как можем мы высмеивать тех,кто понял его так,как об этом сказали ученые?Разве не должны мы в таком случае уважать любую позицию?Тем более,эта позиция очень сильна,ее поддержал весь исламский мир,а не "только мои тараканы",как вы сказали ранее.Это тараканы миллиардов мусульман. И еще. Вы как-то дали понять,что,принимая Коран,вы не принимаете хадисы от Посланника Аллаха,да благословит его Аллах и приветствует.Это так?

че вы с [...] милые беседы ведете,он [...] и заслуживает только [...] обращения к себе,он пытается опровергнуть то,что все высшие исламские ученные признали,сто пудово он яхуд)))) ----------------------------------------------------------------------------------- [Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

когда группа людей, назовись они мусульманами, адвентистами седьмого дня, саентологами или просто ветеранами афганцами, под предлогом или даже не под предлогам, а как следствие религии, начинает образовывать внутри государства контр-систему, в том числе контр-систему сбора налогов да еще и пытается взимать налоги с других, призывает отказаться от выполнения обязанностей, возложенных на граждан (служба в армии) и т.д., отрицает внутреннее законодательство этого государства, вводит альтернативную судебную систему, "выбивает" у государства и корпораций, которые за ним стоят "лояльных потребителей" всего того г...на что лежит в магазинах, и "выливается" потоками из телеящика, государство начинает защищаться... Иногда и очень часто очень жестко.... Поэтому, с первого взгляда и с позиции обывателя безобидное отправление своих религиозных обрядов с точки зрения государства может быть очень опасным вызовом ему....

Лекс ты походу самый активный "коментаторщик" здесь) ты не подумай, что я тебя преследую) просто реально не получается у тебя "умничать". Особенно в словах "вульгарное буквальное понимание..." Могу тебе объяснить один момент. Если какое-либо лицо имеет неправильное понимание аятов Корана то необходимо ему разъяснит и объяснить как нужно понимать те или иные аяты. Если возникнет вопрос - а как различить где правильное понимание, а где нет, то ответ очень прост - правильное понимание Ислама оно в том как понимали аяты Пророк(с.а.с.) и его сподвижники, ибо Мухаммад (с.а.с.) является пророком, а сподвижники это те люди которые видели его, были с ним рядом и брали знания именно от него. Все очень просто. Твой же случай таков - ты пишешь, что определенная группа лиц понимает Коран не правильно. Теперь приведи доказательства их заблуждения и неправильно понимания аятов, а также приведи то как нужно их понимать. Только давай без демагогии, философии и прочего бесполезного пустословия. Либо четкий ответ по этому конкретному вопросу, либо твое молчание.

Кросс, ОК, буду пользоваться тем материалом, который ты мне сам предоставил.... вот сходи сюда и посмотри _____http://www.islamreligion.com/ru/articles/1/_______ это ссылка на упоминание в Коране об устройстве атмосферы и т.д., так вот если взять самого наиученнейшего ученного Исламоведа времен Кордовского Халифата например, то понимание им этого аята будет по понятным причинам очень сильно отличаться от понимания того же сламоведа наших дней, у которого есть еще и достижения "безбожной" науки, расшифровывающие и подтверждающие положения соответствующих аятов.... Почему так происходит? Потому что мы еще мало знаем о устройстве мира впринципе, но знаем больше чем знали люди тогда, прогресс, развитие науки, знаком надеюсь с такими понятиями.... Так вот еще через 1400 лет понимание аятов будет очень и очень сильно отличаться от сегодняшнего, если Всевышнему будет угодно.

Кросс, погоди, не гони так )) разговор поднялся именно об аятах, в которых речь идет о светильниках и сбивании ими шайтанов, если ты не помнишь, напоминаю.

и кстати на пост Lex (17.01 / 13:45) так никто и не отреагировал. Это не в плане поддержки властей, а в плане причин того что происходит и отсутствия у оппонентов способности к анализу и дискуссии... Это конечно не так интересно как обсуждение толкований Куръана....

chelovek_00001 очень правильно сказал! ту у многих фсё ограничивается лишь молитвой,перевод которой они и не знают!

лекс ты не так понимаешь. смысл в том, что есть научные достижения в различных областях, которые достигнуты только недавно. например те же самые горы и то что у них есть корни, которые уходят глубоко в землю и играют свою роль. И смысл в том, что то, что достигнуто в науке сегодня с помощью современных технологий было упомянуто 1400 лет тому назад в Коране, т.е. в то время когда не было никаких таких технологий, микроскопов и т.п. , что в свою очередь подтверждает истинность Ислама и то, что Коран от Бога, т.е. ну никак не могли люди того времени знать о том же строении гор и их предназначении. Вот и все, а ты целую проблему раздуваешь. А твое выражение о неправильном понимании касалось именно тех аятов которые связаны с нынешней ситуацией в республике. И именно их неправильное понимание ты имел ввиду, поэтом оставим тему науки. Если у тебя есть доказательства на неправильное понимание именно тех аятов то приведи их.

cross-cantri (17.01 / 14:46) где тут оскорбления или неправда?

я понял тебя и про то, что ты написал. это походу не понимаешь меня. если ты говоришь о заблуждении то блин опровергни его. че трудно понять это? я про Abu-abdullah . давай без всяких подкалывающих словечек.

пожалуйста Лекс. и еще прошу заметить, что есть то, что мы своим умом понять не можем, т.е. не сможем понять то как это происходит и каким образом, т.е. если в Коране сказано, что звездой сбивается сатана, то значит этот так и есть и мы не задаемся вопросом а как это происходит, если есть информация о том как это происходит из Корана или Сунны то тогда другое дело, но если нет, то мы обязаны в это верить и все. а тот кто отрицает не то, чтобы целый аят, а хотябы одну букву тот кафир.

cross-cantri (17.01 / 14:46) если ты не в силах понять написанное мной, то я сдаюсь )

"Щёрний (17.01 / 12:07) с истинностью Корана я не могу спорить, НО буквальное вульгарное понимание аятов это путь к рубке голов рук и прочих отростков телесных, всяким дурачьем из колдуноведов." вот твои слова. теперь разъясни нам где буквальное вульгарное понимание а где правильное понимание. давай, на примере того же светильника и т.п.

Кросс, с конца, про подколы я бы промолчал, прочти с каким "политесом" "ворвался" это т аррёль в беседу и все разговоры о том кто кого оскорбляет станут излишни... Про толкования, разговор возник именно из-за того, что Щёрний хотел обвинить меня в том, что я не верю в аят про светильники и шайтанов, на что я очень обстоятельно с ним пообщался и вопросы вроде были исчерпаны... Почитай переписку, если тебе действительно интересно. Если ты просто, как многие из здесь находящихся хочешь лишний раз сказать "он оскорбляет мусульман! ату его ату!" то просто на это м завершим нашу дискуссию и пойдем дальше своими курсами....

cross-cantri (17.01 / 14:57) ок, эспешэли фор ю так сказать. Посмотри на потолок, на нем наверняка весит светильник, теперь посмотри на небо и скажи что ты веришь, что звезды на небе висят как светильник на потолке.... Вот тебе пример вульгарного понимания. Веке эдак в 7-мм люди на полном серьезе думали что небо это твердь, а если оно твердь, так к тверди можно прикрепить и светильник... Вот как-то так.

Интересно, а как трактует ислам статус людей, которые в силу объективных причин вообще не знают о существовании Корана и Ислама? Например, это касается людей до сих пор не имеющих письменности и ведущих дикий образ жизни в лесах Океании или Амозонии. Про это есть в Коране?

Кросс, ".....................Абу Абдуллах Абд ар-Рахман б. Насир б. Абдуллах б. Насир Аль Саади был выходцем из рода Тамим. Он родился в г. Унайза (область Эль-Касим) 12 мухаррама 1307 г.х..................." шейх общался с Пророком лично или с его сподвижниками? Почему он заслуживает такого безоговорочного доверия? То что он выучил Коран наизусть и его толковал это повод для слепого безоговорочного доверия?

cross-cantri (17.01 / 15:09) "Звезды также служат для того, чтобы ангелы побивали ими дьяволов, которые пытаются подслушать повеления Господа"... Допустим я верю этим словам, но у меня вопросы: 1. Дьяволы падают на Землю или сгорают бесследно, или это в переносном смысле 2. Происходит ли процесс побития дьяволов в немусульманских странах, безлюдных территориях, над океаном или наличие населения обязательно.

хотели бы убить его-убили бы! как будто не знали в какой он машине,или не смогли обстрелять и вторую машину. вранье всё.На исламдине уже сказали что "его срок не подошел" в глубокой старости можно уже и патроны не тратить! 5-6 лет убивают обычных ментов.если делать дело,надо его делать сверху,а не снизу.глупая миссия,глупые исполнители.а следовательно глупое начальство и глупые приказы!

Ас-саламу алайкум братья и сестри мусульмане! Не хочу отражать здесь сущность некоторых особ, ибо модеатор придя в ужас закроет вес сайт... Что Лекс, что монгол, и тому подобные [...], очень удобно себя чувствуют в том месте, где даже не каждый моральный урод может себя чувствовать комфортно. Они довольны тогда, когда они без проблемно могут [...] образа жизни, а потом подняться оттуда же до аристократического слоя населения. Но увы это так не может быть. Опустившися до [...], они оттуда поднимаются, чтобы обратно же вернуться, а не для того, чтобы больше не вернуться. Всё это нам ясно, как ясное небо, но удивляет не это, а совсем другое: у них хватает еще наглость возмущаться, что с ними не щитаются, их не прислушиваются. Поразительная наглость твеских "ночных бабочек", само скромность по сравнении этих [...]. Вечно они не довольные, вечно им размеры не подходыт... Лично мне не до этих [...], но меня удивляет совсем другое-вот эти рукоплескатели, которые себя считают мусульманами, а сами рукоплескают таким дегенератам, которые оскорбляют и религию и культуру. Имам Шамиль, Шамиль Басаев и другие имена, после их упоминания в штани налаживали они и их предки, а теперь прячась за компьютерами держа [...], на всякий случай решили проверить [...]. Если это не так, то предлагаю меняться адресами и всё это будет доказано в реальном мире, а не виртуальном мире! -----------------------------------------------------------------------

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

)))) [...] выкатили осадную мортиру, своих карамультуков оказалось мало. Салам тебе, узник замка Иф!!! --------------------------------------------------------------------------

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел"]

Здравствуйте уважаемые. "Украсить небо светильниками для метания в дьявола" как мне кажется в поэзии имеет несколько иной смысл. Поэзия, тем более восточная - дело тонкое. Свет или светильник означает знания. Тот кто без знаний тот во тьме. Дьявол это тот кто восстал против Бога. Дьявол это отец лжи. Так вот уважаемые, ложь и вымыслы побеждаются истинными знаниями, то есть светильниками во тьме лжи и греха.

Абдулл, кстати, как ты там на киче? почему покинул своих соратников в трудные времена? им тут без тебя тяжко...

вот есть же люди, кому война, а кому мать родна... Радует что их постепенно изолируют...

Крос Кантр, в этом сайте никто не может опровергнуть наших доводов с помощью таких же доводов. Это мы видели с 1994года, а до этого это видели и предки наши! Есть реальность в котором мы находимся и есть руководство Аллаха который дает этому оценки. Что нам дело до людей, которые кричать что они не верят в Аллаха, и чтобы мы к ним не полезли. Они нагадили вес кавказ, и продолжают это делать, а нам рекомендуют не трогать их. Это они невозможного просят! Джихад до судного дня! Этими словами воевали наши предки, и этими же словами воюем мы, этими же словами будут воевать наши потомки! Мы им говорим, что это борьба до Судного Дня! "

Abu-abdullah (17.01 / 18:38) С Кораном никто не спорит. Речь о его двояком-трояком толковании и буквальном понимании поэтических образов о чём и толкует Lex. А к вечному джихаду Коран призывает по причине того, что некому становится дань платить. Есть сборщики дани, а есть плательщики. Когда все начинают принимать Ислам и становятся сборщиками, то надо искать и тех кто будет платить. Но вот интересно, когда вся Земля покроется Исламом, с кем джихад вести будем? А в книге написано, что мусульмане до ссудного дня будут его вести. Так что же воевать друг с другом будут?

Абдулла, я было огорчился когда ты решил нас покинуть, всё хотел предложить тебе новый транспорт, взамен съеденного, чтобы с кичи до леса достойно добраться. Что ты предпочитаешь, ишака или ослицу?

Мучения их в пламени потому, что огонь очищает. Понятие "Очистительный огонь" слышали? Про "твердь небесную" тоже правда. Небо это твердь. Если-бы небо не было твердью, то по нему не летали-бы птицы, самолёты, насекомые. Мы бы даже не могли разговаривать и слышать друг друга. Вода тоже твердь, но чуть плотнее "неба". А вот космос это не твердь, а пустота.

Abu-abdullah (18.01 / 13:46)мужик,тебе надо книги писать,пока ты чалишь!это раз. два-хрюшей я не ем,только степашек! а так я тебе не груби. а сказал,что тебе на волю надо.были бы такие амиры в кбр как ты,точно нард был бы за мусульман.только ты сам убедился.такие как ты таким как амиры кбр нафиг не нужны.

Уа алейкум салам Абу АбдаЛлах,как жизнь?Как здоровье?

Люди вслушайтесь в этит слова........ Твердили хрестьяне, - всесилен Хрестос, но как не дивиться той силе... Какой же всесильный безропотно снес, когда его смертные били? Нам хвалят евреи свое божество, о добром твердят Иегове, Он добрый, как странно - тогда от чего он требует жертвенной крови? Обряды персидские дико смешны, царю удивляюсь Хосрову Ведь, что бы очиститься персы должны умыться мочею коровы.... Разумностью, логикой веры своей и ты не хвались мусульманин В дороге пройдя мимо сотен камней, лишь в Мекке целуешь ты камень... Религия хитрым сплетением слов ссылки для людей расставляет, Различные ссылки - неизменен улов, глупец в них всегда попадает...... Люди!!!!! веруйте в вашего Бога, Аллаха, Иегове, Хосрове сердцем и душой, а не этими дурацкими обрядами, которые с прошествием стольких веков потеряли смысл и значение...

ЖУК, человеку, который не верит в Аллах и Судный День не возможно, что либо доказать про нашей религии. Это враги Аллаха, который Он создал для нас, чтобы испытать нашу религию. Их дарвиновская религия им мешает морально признать наших доводов, потому я лично к ним отношусь как на тех же их "научных предков", от кого они произошли! Один мне предлагает ишака, чтобы до леса добраться, хотя он знает, что я смогу у него забрать не только его коня с кабардинским ковром, но и жену его в качестве наложница, а он пойдет в милицию заявление писать, что на него было совершено разволное нападение. Что можно такому объяснить. Ничего! А что касается насчет Корана и его понимания, то никакого многозначного понимания нету, а есть трусы которые продали религию, и есть те которые на этом наживаться. Вот буквально два часа назад я разговаривал по телефону с двоеродным братом, и он мне рассказывал, что смотрит одну видео кассету одного дагестанского имама старика, где то подробно излагает происходящий в этих имамских кругах. Как они воруют и обманывают. Воруют даже зякаат. Другой наш имам, который когда то был нашим сторонником теперь от местного депутата получая 17 рублей работает имамом и молчит. А ведь раньше он нас учил делать Джихад, при этом приводил доводы, которые приводили такие ученые как Имам Шафи'и. Потому не будем говорить о тех вещах, которые враги Аллаха плели. Разве ты не видишь как всех муфтиятов собирают враги Аллаха в лице президента, или его представителя хлопонина для того, что выбирать стратегию против нас. У нас есть наша правда и мы будем на этом стоять до Судного Дня, и до Судного Дня будут эти враги Аллаха.

не знаешь даже что лучше,быть собакой которой кидают кости,или быть верблюдом,который это всё терпит и носит на себе.

Kbk. У меня хвала Аллаху всё нормально. Есть и хорошие для меня новости тоже. Об это не будем говорить здесь. Я общаюсь с другой аудиторией, а сюда стараюсь реже заходить, но сегодня я решил кое что из Ислама передать, так тут "КРОС КАНТ" предлагает дельное предложение не заниматься матершиной, а приводить доводы. Какие доводы могут привести люди которые ищут смысла жизни в неверии? Какой смысл жизнь можно найти там где нет место для Аллаха? Создавать семьи, растить детей? Для чего? Чтобы увеличить врагов Аллаха? Такая преспектива не для нас... А теперь я приведу один хадис Посланника Аллаха с.а.в. Сабурат ибн Абу Факи сказал, что он слышал, как Посланник Аллаха с.а.в. сказал: "Поистине, шайтан караулит человека на его путях, он караулит его на путях Ислама и говорит ему: "Разве ты принимаешь Ислам и оставляешь свою религию, религию твоих отцов и дедов? Он не слушается его и принимает Ислам". Потом он караулит его на пути переселения и говорит ему: "Разве ты совершаешь переселение, оставляешь свою землю и своё небо?" Он не слушается его и совершает переселение. Потом он караулит его на пути Джихада,и говорит ему: "Разве ты совершишь Джихад, чтобы губить себя и своё имущество? Ты воюешь, тебя могут убить, жена твоя выйдет за другого, а имущество будет разделено между наследниками". Он его не слушет и совершает Джихад. И того,кто прошел всё это, Аллах взял на Себя вести его в Рай; кто был убит на этом пути Аллах взял на Себя вести его в Рай; кто утонул на этом пути, Великий Аллах взял на себя вести его в Рай; кто погиб на этом пути от животного, Аллах взял на себя вести его в Рай". (об этом рассказали Ахмад и Ан- Нисани)............. Теперь возьмите этот хадис и покажите вашим имамам или муфтиятам так ли это. Я уже говорил, что нам вопли врагов Аллаха не интересны. Мы знаем за что воюем, и будем воевать до последней капля крови. Мы живем не ради этого мира. У нас есть более великий цель чем ухватиться за этот мир.

Abu-abdullah (18.01 / 01:19) ты брат не воюешь ты чалишь,простонародно гниёшь в тюряге.на свободу тебе надо! и вообще,я тебе так сочуствовал когда ты говорил что привязан к койке,желал выздоровления,а ты даже не сказал что койка двухэтажная.

Abu-abdullah (17.01 / 22:54) ты наивный Муджахед, войн самого Аллаха! Ты брат мой идеалист! Ты пишешь о лицемерии и стяжательстве дагестанских имамов и осуждаешь их, как осудил бы любой нормальный человек. В том та брат мой и проблема, что когда человек (в ранге имама, министра, президента и ...) оказывается у кормушке, не важно какой (закят, госсредства...) он перестает быть тем, чью роль играл. Ты должен понять, что революцию делают идеалисты, а пользуются её плодами негодяи. Если бы вам удалось сделать исламскую революцию, скажем в КБР или Дагестане, чиновники - мусульмане через небольшой срок тоже стали бы воровать и лицемерить. Ты сам привёл пример того, как имамы подаются соблазну. Власть меняет человека и мусульмане тоже подвергаются этому.

ЗНАТОК, сегодня я авторизировал свои ник, прочитав твой ком. Ты говоришь, что если бы мы пришли и установили шариат, то пройдет время и также не удержимся перед искушением. Это значит ты считаешь, что нам лучше ничего не делать?! Друг мой! Может и жена изменит! Может и дочка станет проституткой! Может и сын станет ментом! Разве это "может" быть,может лежать в основе, чтобы не жениться и рожать детей? До прихода Ислам арабы за живо хоронили своих маленьких дочерей, боясь возможного позора. Я не понимаю вас и ваших доводов! Я знаю одно, что я должен делать то, что от меня зависит, то что на меня возложил Аллах, а остальное же мне, как говорится, до лапочки. Также мне до лапочки реплики которые прячась за монетором разбрасывают. Что будет завтра ведомо одному Аллаху, и какое мне дело до комнатных аналитиков.... ШЕЙХ! чудищ ты шейх! Не потому ли продал религию, что может и сам окажешься здесь в тюряге?!:):) Ох тюрьма, моя тюрьма! скольких душ ты загубила! А скольким еще предстаит! Сколько же нечесть на воле нашел место проживания, благодаря тебя!... Шейх эти строчки только что снизошли на меня когда я прочитал твой пост. Знаешь что я этим хотел сказать? Многие даже не мстят и не смывают позор с семьи, только за то, что они боятся попаст в тюрьму. Я и здесь гордо держу свою голову, потому что я не ношу позора! Кто сидел в режимных зонах, те знают, как зеки стоят в стойку смирно, когда заходят началство! А здешний даже начальник колони, скрипит зубами когда я во время обхода совершаю намаз и не реагирую на его команды. Я же здесь видел как более 200наших "мусульман" от страха перед этим начальством, вообще отказались совершать намаз. Неужели они меня будут учит о жизни, по жизни?! И еще Шейх, такие как ты здесь жрали и хрюшу, а от меня прятали глаза, который сидя против них доедал пайку хлеба, в сухую. Шейх это моя жизнь и я не нуждаюсь в ваших сочувствиях и оценках. Я это выбрал сознательно и считаю, что сделал это правильно, и не одна душа меня не переубедит, что мне надо идти по другому. Ты выбрал этот путь для себя, а я выбрал этот путь для себя и если наши пути где нибудь столкнутся, то я уже тебе однажды говорил, как я встречу тебя!

Abu-abdullah (17.01 / 22:54) Вы пишите, что "..человек, который не верит в Аллах и Судный День... враг Аллаха, который Он создал для нас, чтобы испытать нашу религию". Ну почему же сразу враг? Вас, что преследуют обычные рядовые христиане, иудеи или атеисты? Да никому вы из не нужны с вашими проблемами. У каждого свои семьи и дети и забот хватает кроме ваших? Не враги они Аллаха, а просто он их не интересует. У них совсем другие заботы. А враги Аллаха сидят в высоких кабинетах и мягких креслах. Неверующий это не враг, а просто равнодушный человек или верующий в иного Бога или в иные ценности, которые ему ближе и понятнее. Ислам очень сложная религия с очень сложной системой взглядов и обрядов. И как ложится спать и как просыпаться, как умываться и как молиться - всё расписано. Более 400 запретов и кажется 360 заветов помимо пятикратного ежедневного намаза. Получается, что если человек эти 700 с лишним указаний не исполняет, то он уже как бы не мусульманин или неверный мусульманин что тоже чревато. И мучаются люди верующие в своих исканиях, боясь нарушить то или иное наставление. А учителя все учат по своему. Как же простому человеку правильно разобраться? Я пытался углубляться, и мне взрослому человеку было трудно. Это всё нужно с младенчества с детского садика прививать, и тогда в голове что-то останется, а так, очень трудно всё запомнить и исполнять. Если с тебя захотят спросить, то всегда найдут за что спросить. Там очень много оговорок и пояснений (где оступиться можно на ровном месте), что голова кругом идёт.

Abu-abdullah обращаясь к Знатоку ты сказал, а может тогда не делать и это и другое. Безусловно ты прав. Нельзя сидеть сложа руки и бояться. Но! Но за последствия отвечать надо. Если ты подносишь спичку к канистре с бензином, то должен знать, что она вспыхнет и взорвется. Если в этом пожаре пострадаешь ты один, то подноси и жгись, так как это твоё решение насчёт себя. Но если ты подносишь спичку, когда вокруг тебя люди, тогда извини, надо отвечать. Аллах каждого наделил индивидуально жизнью, судьбой и миром, и посторонний человек не должен погибнуть от канистры бензина потому что ты так решил. И вернусь к прошлой вашей теме со Знатоком. Вот в прошлый раз вы говорили о воровстве, про нечестных имамов. Обрати внимание, что твориться в Тунисе? Народ одной из самых мусульманских стран взбунтовался против правителя мусульманина. А знаешь почему? Потому что делая намаз Бен Али скурвился и стал обычным вором. Он бросил великий Карфаген и сбежал. Так что делание намаза, шариат не гарантия честности человека. Поэтому с чего ты взял, что те же наши местные муджахеды честные люди? Можно ли верить тем, кто как рекетиры ездят на разборки и выколачивают долги? Вряд ли. Но не сомневаюсь в другой - проблему надо решать не только силовыми методами.

cross-cantri (17.01 / 15:05) я в курсе, спасибо.

Медведь кусает того, кто его вырастил!!!

Аскер (17.01 / 13:23) +1