июнь 08 2011, 16:45

Паата Закареишвили (политолог, Грузия): "Мы, грузины, должны сделать первые шаги навстречу Абхазии и Южной Осетии"

Посмотрите, какие страны признают Абхазию: Науру, Вануату. Россия делает это специально, чтобы у Абхазии никаких просветов не было. Никарагуа и Венесуэла никогда не помогут Абхазии - слишком далеки.

Если, гипотетически, Абхазию признает Турция или Украина, то независимость для абхазов станет более реальной. (Но, конечно, Турция или Украина не собираются этого делать). Россия никогда не допустит, чтобы ближние, или сильные, или русскоязычные государства признали Абхазию. Кроме Белоруссии, - это другой случай, там союз между Россией и Белоруссией, который позволяет еще более привязать Абхазию и Южную Осетию. Потому Россия так выкручивает руки Белоруссии, чтобы она признала Абхазию и Южную Осетию.

Россию не устраивает, если Абхазию признает, например, Азербайджан или Казахстан. Ведь это означает: контакты, поддержка. России это невыгодно. Россия полностью проглатывает Абхазию и Южную Осетию и от их независимости остаются только "рога и копыта".

К.У.: Возможно ли политическое сближение на основе экономического сотрудничества? В чем оно может заключаться?

П.З.: Возьмем пример Кипра. Один из конфликтов, похожий на абхазский, - это кипрский конфликт.

Кипр сегодня - одна из самых развитых стран Европы. Греки в самой Греции утопают в экономическом кризисе, а греки на Кипре процветают. У Кипра были те же проблемы, что и у Грузии. Одна треть Кипра оккупирована Турцией. На территории Европейского Союза, на северном Кипре находится 40 тысяч оккупационных турецких войск. (В Абхазии и Южной Осетии размещено 7 тысяч российских военнослужащих).

Сейчас республика Кипр настолько быстро развивается, что турки берут греческие паспорта и путешествуют по Европе. Хотя турецкие паспорта уважаемы в ЕС, турецким гражданам дают в Европе много преференций, но кипрский паспорт - более весомый, так как, этот паспорт позволяет путешествовать по всему Европейскому Союзу и уважаем во всем мире. Я сам видел на Кипре, как турки прилетают в Ларнаку (международный аэропорт на Кипре), садятся в автобусы и едут на Северный Кипр. Представите себе, что абхазы прилетают в Тбилиси, а в аэропорту стоят автобусы, которые повезут их в Абхазию. Правда, на Кипре это происходит через 30 лет после конфликта и окончания боевых действий. Даже Европейский Союз - такой мощный институт - начал сдвигать этот конфликт, фактически, с мертвой точки сравнительно недавно, в 2004 году. У нас последние боевые действия прошли в 2008 году. Я не хочу сказать, что должно пройти 30 лет, потому что между абхазами и грузинами больше исторических, географический, культурных связей, чем между турками и греками.

Между турками и греками - тысячелетние проблемы: религия, цивилизационные противостояния, исторические обиды. Поэтому эти 30 лет я бы смело разделил наполовину. 15 лет должно пройти, чтобы вернуться к чему-то, но Грузия должна измениться, как изменились греки-киприоты.

К.У.: В прессе публиковались сообщения об экономическом сотрудничестве Израиля и Абхазии. По Вашей информации, это соответствует действительности? Что Вы скажете об экономическом сотрудничестве Абхазии и Турции?

П.З.: Бизнесмены сами находят место, где им выгодно работать. 20 лет прошло после размежевания грузин и абхазов. Я удивлен, что в Абхазии до сих пор не присутствует международный бизнес. Но после того, как Грузия повела себя надменно, грубо с израильскими бизнесменами, арестовав при сомнительных обстоятельствах двух из них 3, они сказали: "Зачем цацкаться с Грузией? В России - Олимпиада в Сочи. Там огромные деньги". В Абхазии будет работать довольно большой бизнес, и это будет не только русский бизнес.

А правительства иностранных государств скажут: "наши бизнесмены должны платить налоги, а, если они работают в Абхазии и нарушают юрисдикцию Грузии, то разбирайтесь с ними сами. Здесь политики нет – чистый бизнес".

Первые признаки того, что в Абхазии появятся израильские бизнесмены, уже есть. Совсем рядом будут проходить Олимпийские игры и туда хлынут деньги. Элементарное мышление бизнесмена: "Грузия еще довольно долго не вернет себе Абхазию. Пока произойдет это возвращение, я буду делать в Абхазии деньги. А когда настанет время возвращения Абхазии в состав Грузии, я еще поторгуюсь". Россия, Турция и Израиль тогда заявят, что, мол, "мы готовы поддержать возвращении Абхазии в Грузию, но там наш бизнес и нам хочется, чтобы он не пострадал".

Чем больше Грузия затягивает время, тем дороже нам обойдется возвращение всего этого. Тем больше придется платить за это как деньгами, так и морально, и политически.

К.У.: 19 мая агентство "Кавказ" опубликовало сообщение, что абхазская делегация проводила встречи в Батуми, но, что они не общались с прессой. У Вас есть информация об этой встрече?

П.З.: Это обычная встреча. В Батуми из Абхазии приезжают довольно часто, как и в Тбилиси. Примерно 200 абхазов ежедневно находятся на территории Грузии, по торговым, родственным делам. Наши пограничники пропускают их через мост на реке Ингури. На что годится абхазский паспорт, так только для того, чтобы побывать в Грузии. Но, это происходит не со всеми и не свободно. Как мне известно, большинство из них заранее, разными путями обеспечивают свой безопасный проезд по территории Грузии.

К.У.: Каковы Ваши прогнозы по вступлению России в ВТО?

П.З.: Всему мировому сообществу нужна Россия в ВТО. Россия не в ВТО - это проблема, в первую очередь, мирового сообщества. Россия от этого не выигрывает, но шантажирует мир - огромная территория, которая вне рыночных отношений с мировым сообществом.

К.У.: Согласится ли на это Грузия, и, если да, то при каких условиях?

П.З.: Грузия мешает вступлению России в ВТО. Если Грузия станет слишком принципиальной, то Россию все равно примут в ВТО. Сейчас еще можно торговаться и договориться с Россией, чтобы она пускала к себе грузинскую сельскохозяйственную продукцию, вино-водочные изделия и минеральную воду, на приемлемых условиях. Но у нас - "идея фикс", которая заключается в том, что политическими вопросами можно манипулировать.

Весь мир раздражен поведением Грузии. Россия, даже когда она еще не признала Абхазию и Южную Осетию, не была готова поставить грузинских таможенников на реке Псоу и в Рокском туннеле. Интересно, о чем говорили Байден и Саакашвили? Не исключено, что одной из тем были переговоры по ВТО. Но Саакашвили оказывается в очень неловком положении, - он никогда не думает о послезавтрашнем дне. Вся его политика, его стратегия — только о завтрашнем дне. Саакашвили думает о краткосрочных перспективах, - на долгосрочные перспективы он не тянет. Грузия не хочет уступить в таможенных пунктах и теряет возможность сбыта сельскохозяйственной продукции в России.

К.У.: Если компромисс не будет найден, то пойдёт ли Россия на апелляцию к уставу ВТО, в соответствии с которым может быть проигнорировано мнение одного из членов организации? Что для этого нужно и были ли уже прецеденты?

П.З.: В самом уставе ВТО заложен пункт, что, если единственная страна мешает вступлению, то члены ВТО могут принять страну-кандидата путем голосования. Правда, до сих пор этот пункт не применялся.

К.У.: Возможно ли, что Абхазия при новом президенте станет более похожа на Южную Осетию — с точки зрения отношений с Россией, внутриполитического устройства?

П.З.: Абхазский народ этого не допустит. Надеюсь, что, наоборот, Южная Осетия станет, как Абхазия, - более принципиальной в отношениях с Россией. Я на это надеюсь. До Олимпийских игр я это исключаю, а позже – посмотрим.

2 июня 2011 года

С Паатой Закареишвили беседовала корреспондент "Кавказского узла" Алена Михайлова.

Примечания:

  1. Абхазский олигарх, владелец телевидения, председатель Партии экономического развития Абхазии (ЭРА).
  2. Спецпредставитель президента Грузии в грузино-абхазском конфликте.
  3. Имеется ввиду случай, когда 14 октября 2010 года граждане Израиля Рони Фукс и Зеев Френкель были задержаны в Батуми. По сведениям правоохранительных органов Грузии, бизнесмены предлагали заместителю министра финансов республики Автандилу Хараидзе взятку в размере семи миллионов долларов.

Полный текст

Комментарии

Android badge Ios badge
TopList