СК: Мне трудно говорить о каких-то очень больших проблемах в этой связи. Очень много чеченских детей учится и делает это довольно успешно. Учатся чеченские дети и в престижных учебных заведениях Франции. Например, несколько лет назад девочка из чеченской семьи, не имевший тогда никакого статуса, выиграла парижскую олимпиаду по французскому языку.

Но Франция пыталась ее родителей выслать. Сейчас статус беженцам дают неохотно, и почти не дают чеченцам. Но поток граждан Чечни не прекращается, хотя он уже меньше, чем раньше. В связи с нестабильностью на Северном Кавказе все чаще приезжают дагестанцы и ингуши.

КУ: О каком количестве можно говорить?

СК: К сожалению, я не знаю цифр. Франция сейчас неохотно дает статус вообще, а Северному Кавказу в частности, потому что он не считается сейчас настолько драматичным регионом, как во время войны. Тем не менее, семьи, которые уже приехали, делятся на тех, кто приехал и напрямую попросил здесь статус и тех, кто попал под Дублинскую конвенцию, т.е. проехал через какую-нибудь другую европейскую страну. По европейским правилам они должны обращаться за статусом беженца именно в этой стране, куда они первоначально въехали. Чаще всего эта страна - Польша, которая сейчас этот статус не дает. Поэтому люди оттуда прорываются дальше на Запад, но им статуса здесь не дают и отправляют обратно в Польшу. Этот круг очень болезненный. Люди, попавшие под Дублинскую конвенцию, чеченские семьи иной раз десятками лет ездят между европейскими странами и нигде не могут получить статус беженца. Некоторые из них возвращаются на родину, не в силах справиться с такой жизнью.

КУ: А другие? Так до сих пор и ездят?

СК: Переходят на нелегальное положение.

КУ: А через сколько лет беженцам отказывают в статусе, что они, в конце концов, переходят на нелегальное положение?

СК: Это очень длинная процедура. Потому что на каждом уровне есть возможность апелляции, кассации, потом можно оспорить принятое решение, потом тебя могут приговаривать к выезду в Польшу, но ты можешь не выехать. Потом пришлют судебных исполнителей, чтобы потребовать отъезда, вышлют, но оттуда можно снова пробираться в какую-нибудь другую страну. Но большинство представителей диаспор из Чечни, Ингушетии, Дагестана как-то устраиваются.

КУ: А кого-то насильственно депортировали?

СК: Было несколько случаев, но я не могу сказать, потому что я их сама лично не документировала – о том, что высылали людей даже в Россию. В Польшу беженцев отсюда вывозят сплошь и рядом, по Дублинской конвенции ⁶.