Комментарии (38)

07 апр. 2017 / 20:55 Basty Oje В 2016 году исполняется 125 лет с тех пор, как по указу царских властей Симеон Козлицкий, один из первых Свидетелей Иеговы в России, был отправлен в ссылку за проповедь библейской вести. В 1891 году без суда и следствия он был закован в кандалы и сослан в Сибирь, где жил до своей смерти в 1935 году. Комитет по правам человека уполномочен отслеживать соблюдение Международного пакта о гражданских и политических правах (МПГПП), участником которого является и Россия. Как заявил Хайнер Билефельдт, специальный докладчик ООН по вопросу о свободе религии и убеждений, «составители МПГПП считают право на свободу религии и вероисповедания настолько важным, что признали его — применительно ко всей области, охватывающей религиозные взгляды и убеждения,— неотъемлемым [оно не может быть отменено или ограничено] даже в период чрезвычайного положения (Статья 4.2)». Также Хайнер Билефельдт отметил: «Такой статус (неотъемлемые) присвоен лишь немногим категориям прав человека». Федеральный закон «О противодействии экстремистской деятельности» (№ 114-ФЗ) был принят в 2002 году и частично касался проблемы терроризма. Однако в 2006, 2007 и 2008 годах в него были внесены поправки, ввиду чего, по словам газеты «Москоу таймс», его применение стало выходить «за рамки борьбы с экстремизмом, связанным с терроризмом» (статья «Российский закон об экстремизме нарушает права человека»). Как говорит Дерек Дэвис, бывший директор Института изучения церкви и государства имени Дж. Доусона при Бэйлорском университете (США), теперь этот закон «использует лексику, связанную с террористической тематикой, которая стала употребляться во всем мире после нападения на башни-близнецы в Нью-Йорке 11 сентября, и применяет ее к нежелательным религиозным группам в России». Поэтому ярлык «экстремизм», по словам Дерека Дэвиса, «был несправедливо и необоснованно применен к Свидетелям Иеговы». По мнению Комитета по правам человека, проблема заключается в том, что Закон дает расплывчатое определение понятия «экстремистская деятельность». В марте российские власти остановили ввоз на территорию страны религиозной литературы Свидетелей Иеговы, причем даже той, которая прошла экспертизу и была признана российскими судами как не содержащая признаков экстремизма. В июле российская таможня стала препятствовать ввозу Библий на русском языке, изданных Свидетелями Иеговы. Также в июле Российская Федерация стала единственной в мире страной, запретившей официальный сайт Свидетелей Иеговы jw.org. В ноябре Свидетелям Иеговы было отказано в ввозе партии Синодального перевода Библии, широко используемого в России другими христианскими конфессиями, в том числе Православной церковью. Год закончился тем, что в рамках уголовного дела 16 Свидетелям Иеговы из Таганрога был вынесен обвинительный приговор за проведение и посещение мирного богослужения. В газете «Вашингтон пост» отмечалось, что «на памяти россиян было немного судебных процессов подобного масштаба по делам, связанным с экстремизмом». В таганрогском деле, как и в других, есть горькая ирония. «Старшее поколение Свидетелей Иеговы, которых преследуют сейчас, имеет на руках удостоверения жертв сталинских репрессий»,— пишет Роман Лункин. В советское время тысячи Свидетелей Иеговы были заключены в тюрьмы. Последние из заключенных Свидетелей получили свободу в 1990 году. Бывших узников реабилитировали как невинных жертв репрессий, сняв с них клеймо «враги народа». Каждому из них вручили официальный документ — свидетельство о реабилитации. Таким образом, по словам Романа Лункина, применяя антиэкстремистское законодательство, «власть, получается, де-факто отменяет эту реабилитацию». И все же 27 мая 2015 года Свидетели Иеговы в России одержали знаменательную юридическую победу — Министерство юстиции Российской Федерации вновь зарегистрировало местную религиозную организацию (МРО) Свидетелей Иеговы в Москве. Прежней регистрации Свидетели лишились 26 марта 2004 года, когда их юридическое лицо в Москве было ликвидировано. Свидетели Иеговы подали жалобу в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ), и 10 июня 2010 года ЕСПЧ обязал Россию восстановить регистрацию организации Свидетелей в Москве и выплатить им компенсацию за моральный ущерб. В 2015 году Комитет по правам человека повторил свои рекомендации, данные в 2003 и 2009 годах, обязывающие Россию «незамедлительно пересмотреть Федеральный закон „О противодействии экстремистской деятельности“» с целью дать четкое определение понятия «экстремистская деятельность». В этом определении должно быть ясно указано, что экстремистская деятельность подразумевает элемент насилия или ненависти, и объяснено, по каким критериям материал может быть признан экстремистским. Кроме того, Комитет настоятельно просил российские власти «принять все необходимые меры для предотвращения произвольного применения этого закона и для пересмотра Федерального списка экстремистских материалов».

 

21 апр. 2017 / 09:19 ..Бэн Джойс.

Скажем так,жертвы дураков.Когда дурак при власти,это страшно,инициативный дурак-страшен вдвойне.А судья с вихлявым позвоночником и подобострастной улыбкой"чего изволите-с"-недостоин быть судьей.

17 июля 2017 / 11:39 vosov

 Разве религиозная книга у Свидетелей Иеговы написаны армянским алфавитом ?

19 июля 2017 / 23:14 Natasha L.

Наша литература, в т.ч. и Библия переведены на сотни языков. К примеру наш официальный сайт jw.org доступен на 700 языках!!!!

18 июля 2017 / 17:37 Kent

последовтели иеговы а чем вы отличны от католиков,православных,протестантов? почему они вас называют сектой?

 

19 июля 2017 / 23:11 Natasha L.

Тем, что мы вплотную следуем Библии. Не используем в поклонении изображения и кресты, не совершаем всяких придуманных платных обрядов и ритуалов. Не "либезим" перед  государством ( хотя и подчиняемся), т.к. наш правитель Христос. Стараемся во всём быть честными, не берём в руки оружие. Ждём наступления нового мира на земле, которым будет править Бог. Помогаем людям понять Библию, потому что любим их. Вот и всё.  А слово секта , кстати означает, что группа людей откололась от какого-то основного течения, следуя за каким-то лидером. Но мы не от кого не откатывались и человеческих лидеров у нас нет.

20 июля 2017 / 12:24 Kansav

Тем, что внутри организации царят порядки, которые демократическими и даже христианскими не назовешь. Мягко стелят да жестко спать.

29 июля 2017 / 00:59 Grazhdanin Novyj

Кому как, лично я люблю на жёстком спать.

А конкретно,  чего стелят?

20 июля 2017 / 12:16 Kansav

"запрет на употребление крови содержится в Библии, и свидетели Иеговы с уважением относятся к библейским заповедям". "Однако отказ от донорской крови не означает отказ от лечения и спасения жизни, что не раз подчеркивалось представителями врачебного сообщества. Свидетели Иеговы рассматривают жизнь как дар Бога, поэтому стараются беречь свое здоровье, прибегая к современным и безопасным методам лечения, к числу которых переливание крови не относится", - подчеркнул Мартынов".

Что за бред сивой кобылы? Переливание крови и употребление крови в пищу - совершенно не тождественные вещи. И эти люди считают себя хорошими исследователями Библии?

29 июля 2017 / 00:53 Grazhdanin Novyj

Kansav,  вы почему такой НЕ умный?!  

 

Может скажете, что наркоманы,  вводя в вену шриц совсем не употребляют наркотики!

 

Ах да,  по вашему умно-логичному,,,   наркоманы пережёвывают наркотики, посредством переливания!

01 авг. 2017 / 10:07 Kansav

Узнаю до боли знакомый стиль общения "свидетелей". Что и требовалось доказать. Вот поэтому, в том числе, вас запретили.

03 авг. 2017 / 16:33 Grazhdanin Novyj

Kansav,

Я понимаю вашу боль, т.к. если человек не может логически возразить или объяснить свою позицию, остаётся только два варианта, признать свою неправоту или продолжать нападки. Кстати, что и было сделано ВС в отношении СИ, т.к. логика на процессе полностью отсутствовала.

04 авг. 2017 / 13:20 Kansav

Я не касаюсь юридических аспектов запрета СИ как организации. Лично я сталкивался с недоброжелательными действия СИ в отношении себя и своих близких, что выражалось в резких суждениях и оценках людей, грубой манере общения, неприятной назойливости и тп. Были случаи прямых личных оскорблений из-за несогласия с позицией СИ. В общем, не доводилось мне общаться с СИ, которые оставили бы приятное впечатление.  Может быть, по этой причине у вас не так много сочувствующих в связи с запретом деятельности.  

05 авг. 2017 / 07:41 Grazhdanin Novyj

Kansav,

я так понимаю что вы ведёте информационную войну против СИ, иногда, провоцируя клеветой, извращённостью фактов и оскорблениями. Если желаете, могу обосновать как вы это всё сделали в своих комментариях.

 Интересно, хватит ли у вас смелости сказать, какую организацию представляете вы, пользуясь такими методами.

07 авг. 2017 / 09:29 Kansav

Я не желаю с вами более дискутировать, поскольку вы слишком слабо подготовлены для дискуссии со мной. Кроме эмоций и пустой демагогии, я ничего от вас не вижу. На поле библейских фактов и аргументов вы проиграли вчистую и пытаетесь теперь пройти в обход через гепатит, СПИД и тп., как будто не Библия, а гепатит запретил вам переливать кровь. Также я не собираюсь дискутировать с человеком, который сам, будучи трамвайным хамом, навешивает ярлыки на оппонента и переводит теологический спор в межличностную плоскость. Я еще раз заявляю, что 90% СИ, с которыми мне доводилось сталкиваться в жизни, являются точно такими же хамами. Это ваш фирменный почерк, по которому можно безошибочно отличить СИ от прочих групп.  И именно по этой причине у вас нет общественной поддержки в связи с запретом. Вы считаете себя умнее и лучше других? Тогда флаг вам в руки и сражайтесь в одиночку за свои "права", главное из которых - право хамить и оскорблять людей. Ни информационную, ни какую-либо другую войну против СИ я не веду. У меня на это нет ни интереса, ни времени, ни поручения стоящего за моей спиной ордена меченосцев. Засим откланиваюсь.

08 авг. 2017 / 02:48 Grazhdanin Novyj

Kansav,

спасибо что потратили время, пытаясь логически размышлять, хотя по вашим длинным комментариям не скажешь, что у вас нет интереса к СИ и нехватки времени.

 

Да вы не обижайтесь на правду вместе с истиной, ведь я же не обижаюсь на ваше НЕ здравомыслие, извращённое понимание моих аргументов, на фоне ваших интелегентных оскорблений  и унижений. Ведь вы действительно не умно себя поставили здесь, даже теоретически,

так как это требование Создателя, о не употреблении крови в пищу, прозвучало тогда, когда люди даже и не предполагали, что кровь можно переливать от человека к человеку. Тем самым, своей не логичностью, вы как бы утверждаете,  что до нашей эры, такая процедура существовала.   Но позвольте воспользоваться вашей же категоричностью:::

в Библии, о переливании крови  ничего НЕ СКАЗАНО  а значит, у меня нет обязанности выполнять эту процедуру.

 

Что касаемо моего стиля общения, то это последствия православно-политического воспитания:  дед алкаголик, отец алкоголик, отчим тоже и даже тесть от них не отставал  и всё это в рамках бесконечного кидалова со стороны власти.   Короче, ни какой логики, один "люминий".

 

Ну а то что я эмоционально вас воспринимаю, извините, пока только учусь спокойно реагировать на НЕ умное поведение людей.  Обычно, все кто умее, а точнее скажем, мудрее,  по тихому уходят с обсуждения и доказательство тому, что все, кто оказался мудрее,,  вас не поддержали своими комментариями ваше безрассудство.

 

Кстати, если сказать пару слов о вашем не правильном понимании, что СИ считают себя умнее всех, то на самом деле, СИ считают себя мудре, т.к. умный - только теоретик, что больше относится к вам, а мудрый - это практик, что больше относится ко мне. Поэтому, прочитав теорию из Библии, воздерживаться от крови, я стараюсь её практиковать.

 

При всём при этом, я не считаю вас проигравшим. Наоборот,  вы   и все кто прочитает наш диалог, много приобрели.  У меня есть ещё много современных, практических аргументов и фактов, против переливания крови, которые, я нашел благодаря библейскому требованию о крови,  но пока, вы не готовы их воспринимать и поэтому, отказались отвечать на практические вопросы, хотя, здесь некоторые из СИ, ответили вам по Библии теоретически, сполна.

 

Желаю вам Kansav,  а так же всем, кто старался задумываться, всего наилучшего

07 авг. 2019 / 00:34 wesna2019 И сразу куда то подевалась вся любовь к ближнему..))) 
01 авг. 2017 / 08:18 gasad

Kansav, если вы такой хороший иследователь Библии, то должны знать, что Бог разрешил своему народу только одну манипуляцию с кровью - это использование её в жертвенном приношении и больше никаких других манипуляций!!! Если кровь не используется как жертва, то должна быть полностью утилизирована, посредством выливания на землю и всё, больше ничего нельзя с ней делать! Ни переливать, вливать, пить, запекать, красить заборы и т.д. и т.п.  Сегодня нет необходимости в жертвоприношениях, но правило - воздерживаться от крови остаётся в силе, никаких послаблений, всё строго. 

01 авг. 2017 / 10:12 Kansav

В Библии нет запрета на переливание крови. Все иные интерпретации - плод человеческого воображения. Сотни миллионов христиан считают так же и не парятся. Они вместо Библии наверно читают инструкцию по ремонту сантехники, не то что вы. 

03 авг. 2017 / 08:06 203

Библия и коран с торой написаны болше 2000 т.лет, человечеству намного больше, а сейчас так ваще 2017 год.

03 авг. 2017 / 22:10 Grazhdanin Novyj

Kansav,  

я так же понимаю, что жить по принципу "этого не может быть,  потому что этого не может быть" и не парится - легче,  чем логически мыслить. Заметьте, "не парится", это удел животных, а мы люди, которых Бог сотворил по подобию своему - разумными.  Кем вам и вашим сотням миллионов христиан быть, решать вам, но хочу ещё раз разбудить ваше мышление простыми жизнеными примерами, на которые, было бы не умно возражать. Ведь библейские доводы от gasad, я вижу для вас не аргумент.

Итак, если врач запрещает употреблять сладкое и жирное(с какой целью думаю понятно), то не станет же он перечислять пациенту, весь мировой перечень продуктов, в которых присутствуют сахар и жир. Разумному человеку будет понятно, какие продукты ему навредят.

Если бы в Библии перечислялись все возможные ситуации: сколько, когда, где, с кем, чего можно и нельзя,  столь категорично,  как вы её рассматриваете, то и жизни не хватило бы её прочитать. Создатель мозга, желает, чтобы мы его задействовали!

Kansav, пожалуйста, начните размышлять.

У меня есть ещё много именно логических аргументов, что переливание крови, губительно для человека. Заметьте, и это НЕ плод человеческого воображения.

04 авг. 2017 / 13:09 Kansav

Ребята, вы усложняете. Под употреблением крови в Библии имеется в виду именно поедание как пищи и ничего более. А ваши толкования весьма и весьма неубедительны. А на основе Библии или Корана можно вывести почти любое толкование, которое кажется привлекательным или правильным отдельно взятому толкователю. Поэтому внутри религий так много течений. Так что вы вольны толковать так, как вам это представляется. Но лично меня ваши доводы не убедили от слова совсем.

04 авг. 2017 / 14:53 Grazhdanin Novyj

Kansav, 

я очень понимаю, что лить чернила в вашу сторону, можно до бесконечности, т.к. "ваш люминий", останется "люминием для вас".

Но я не для красного словца написал что у меня есть практичные аргументы и даже факты, после которых, такие как вы Kansav, по тихому уходят от обсуждения этой очень жизненно важной темы.  Итак, перейдем от слов к практике.

Kansav, ответьте пожалуйста прямо, как вы и навязываете здесь людям свой принцип прямоты и "люминия" :::

   Лично вы, согласны влить себе кровь человека, который, переболел гепатитом, не говоря уже о ещё более серьезных вирусах?

Итак , практика началась и заметьте, Библия,  здесь совсем не причем.

27 нояб. 2019 / 01:36 Катя Вранчан Не путайте слово, "употреблять" со словом "воздерживаться". В Священном Писании записано предостережение " воздерживаться от крови". Это не одно и тоже. Именно это повеление, переданное когда то евреям, так же, перешло и к христианам. 
27 нояб. 2019 / 01:37 Катя Вранчан Это для Kansava.
03 авг. 2017 / 08:04 203

настоящих экстремистов не трогают, а тех кто никого не взрывает, не навязывает и не лезет со своей религией и не молится в парках демонстративно называют экстремистами.

20 авг. 2017 / 15:34 Дальневосточник
20 авг. 2017 / 15:47 Дальневосточник

Так много о Свидетелях Иеговы ещё не говорили никогда! Я думаю для них это замечательно, потому что каждый может определиться по отношению к ним, Библии и Богу, которого зовут Иегова. И хотя сами суды и запреты, наверно, не радуют, но свидетельство действительно мощное!!! 

20 авг. 2017 / 15:47 Дальневосточник
03 сент. 2017 / 14:20 Kris Grig

Нужно все религии и конфессии отменить, они не лучше этой. Нормальные люди должны жить по светским законам. А то удобно устроились -  живут "как угодно богу", не брезгуя достижениями науки и медицины. А богу угодно, может быть, чтобы ты умер, а не позвонил по сотовому в скорую помощь, которая тебя вернет к жизни.

03 авг. 2019 / 10:28 Russian Boy Ваши "светские" законы ведут человечество к катастрофе. Посмотрите как живут американские староверы, у них большие семьи, много работают и никого не обманывают. В отличии от ваших правил суть которых - кинь ближнего.
03 авг. 2019 / 10:26 Russian Boy Я сам баптист, но иеговисты никакой сектой не являются, странно что власти их так боятся. Наши православные братья просто опасаются что все к ним уйдут.
08 авг. 2019 / 17:35 jurexgroup Рощин прав, когда говорит о том, что каждая религия и течение трактуют себя как  исключительно правильные. Разве православные христиане не считают свою форму вероисповедания единственно верной? 

Свидетелей "прессуют" скорее из-за того, что они не считают государство и государственную власть высшим благом цивилизации.

22 сент. 2019 / 10:13 Nicolay Sidorov Роман Силантьев, член экспертного совета министерства юстиции РФ: «Я считаю, что «Свидетелей Иеговы» давно необходимо запретить... «Свидетели Иеговы» не только запрещают своим последователям служить в армии, но и участвовать в выборах, занимать должности на государственной службе. Если религиозная организация препятствует гражданам в исполнении гражданских обязанностей и реализации прав — она однозначно нарушает российское законодательство.

К сожалению, пока такие люди как Силантьев просто физически не прекратят своего существования, позитивных изменений в стране ждать не стоит. Это есть вот такие люди, которые не понимают, что граждане сами решают, какую веру выбирать и от каких прав добровольно отказываться. Т.е. это просто не касается чиновников в принципе, это не их собачье дело - кто там по какой причине не ходит на их псевдовыборы и т.д. Но есть такие, как Силантьев, которые проповедуют право государства вмешиваться в частную жизнь граждан. Этих людей нельзя изменить, это такой вот склад ума. Был такой человек К. Победоносцев сто с лишним лет назад - он был юрист, министр, образованный, но просто деревянный дяденька, с ультроконсервативными убеждениями, загнавшими страну в застой при Александре III, это было затишье перед бурей, и его заслуга в последующих страшных событиях революции. Помнимаете, он думал, что "завинчивание гаек" остановит революцию и спасет страну, а на самом деле это спровоцировало только рост негодования народа. И такие люди не меняются - их можно либо уничтожить, как это делала в ту пору "Народная воля", либо дождаться, пока они, наконец-то, умрут и дадут другим людям спокойно жить. Вот и мы тепеь ждём, когда эти динозавры вымрут.

29 сент. 2019 / 21:40 Serg Sto Посмотрите температуру в дагестане.,Чечне ,я так вижу прямую связь с преследованием за веру или полным уничтожением онных.практически весь исламский пояс около или по экватору запретил эту веру.и единственная типа европейская страна -рф.в которой население уже восемь лет не видело литературы,кроме подкинутой органами в дома и залы встреч, и показанной по цт.а счас и свидетели стучаться раз в несколько лет.в Новосибирске например граждане сразу дружно сигнализируют и тех сажают в обезьянник как минимум.там вообще невозможно проповедовать по домам.зато город резко чахнет!наверно связи нет ни с погодой ни с общим унынием.но не факт!а по поводу переливания в интернете есть много про перфторан белоярцева,как его уничтожило  позднее КГБ СССР,ибо это закрывающая технология жизнесбережения.закрывающая переливания и огромную денежную нишу ,включающую затраты на осложнения после.например множество операций заканчивается "восполением лёгких" когда альвиолы дохнут от чужой мёртвой крови.а перфторан признан допингом,ибо резко повышает регенерацию после микротравм и отодвигает далеко одышку!омолаживающая кислородная косметика имеет его в составе ,арго кажется.свидетелям бьют перфторан и те быстро вписываются со стационара,а с переливаниями мёртвой крови лежат две три недели.закрывающая технология......рф.....
04 окт. 2019 / 22:13 ncr6067023 Мне кажется это и ежу должно быть понятно что это дело православных барыг которые бояться что вся их брехня станет явной, почитайте что рпцшники сделали с Львом Толстым когда он назвал все их обряды зловредным колдовством. Все эти "христианские" религии не имеют отношения к Библии вообще. Это проститутки делающие что угодно для власти в обмен на покровительство сильных мира сего. Католическая церковь сношалась с Гитлером, РПЦ со Сталиным, инквизиция в древности вообще миллионы невинных людей сгубила. И кто убил Иисуса? не Понтий Пилат, а священники. Ничего не меняется за тысячи лет. И все эти базары за переливание крови, армию и т.д. только за уши притянуты. С таким же успехом фонарный столб русские суды признают экстремистом за то что не так стоит и разжигает рознь.
21 окт. 2019 / 09:58 Реуяр Яртомолейнен Где в законах хоть одной страны прописано что каждый патриот и гражданин своей страны обязан нежить небыть стать героем растреляв врага страны на глазах родных и близких так ты прошол военную службу - если ты не хочешь этого исполнять то ты пацифист и свидетель иеговы ,  или кажды подчиняющийся законам страны обязан раз в пятилетку переливать себе кровь соседа по палате - если ты этого не делаешь то ты разбалован в вопросах выбора здравого лечения и в виборе квалифицированного медперсонала и ты да свидетель иеговы .......... абсурд конечно абсурд 
22 окт. 2019 / 17:18 Serg Sto Седня читаю ,в Норильске спецназ окружил 50 свидетелей Иеговы.думаю ,бедный Норильск,видать там кака то хрень с норникелем,раз спецназ выгнали пацифистов окружать.в другом месте читаю -три человека погибла и куча пострадала на шахте норникеля .а вот где собака порылась.олигархата пнул спецназовцев окружить пацифюг ,чтобы дымки были тока  об ентих овцелюдях,как они сами себя называют,а не о козлоолигархов,ответственных за енти смерти.
Android badge Ios badge
TopList