09 нояб. 2013 / 17:02 satramech poxrenistov

пишет незамысловатый блогер таалат али , вернее , кямал али .... "  Армения безбоязненно нагнетает напряженность с Турцией,  выступая с провокационными заявлениями о претензиях на ее территорию, и разместив изображение части турецкой земли на своем гербе """   А размещенный полумесяц на флажке двух торкских государств - это вот Луна часть уже территории вашей ???  И не напомнишь , с каких времен это часть территории торского государства бывших сельджуков ? А чьим эта территория была до того ? И чьим будет после ? 

09 нояб. 2013 / 17:06 satramech poxrenistov

ты хоть мало-мальски знаком с понятиями юридическими , когда за ручку держишься , как за [...] ??   "  освобождение Карабаха от армянских оккупантов, 102-я база выступит на стороне Армении. Сказано все это было в других выражениях, но суть одна. ""Как может быть Карабах быть окупирован армянами , если он 80% населен был этими же армянами , [...] ?!!

[Комментарий отредактирован модератором интернет-СМИ "Кавказский Узел". Оскорбления запрещены Правилами.]

09 нояб. 2013 / 19:03 hmaeak

тут у меня несколько вопросов.с чего вы взяли что 102 база никого не защитит при экскалации конфлика?а разве турция без российского присутствия не вмешается в конфликт?так что база является сдерживающим фактором.вы тут говорили о споре вступления азербайджана в тс.вы правда верите в то,что москва хочет вас видеть в тс?мне кажется ,россия не осилит большого союза,так что ей хватает маленькой армении ,что бы контролировать кавказ и киргизии для средней азии.казахстан на половину русский,так что там у россии другие планы.как вы думаете,что хорошего сулит армении открытие границы с турцией?думаю больше опасностей,нежели плюсов.армяне это понимают.и вступление тс в массе поддерживают,так что насильно их туда не загоняют.

09 нояб. 2013 / 19:06 Oxotnik

Ясно одно,Россия в первую очередь не желает видеть Азербайджан в каких либо блоках с европейцами,а полковник естественно выполняет задание,полученное из Кремля. Что касается Армении,то как высказался один из блогеров,Саргсян продал свою независимость России.

09 нояб. 2013 / 22:11 Kin Ovanesov

"102-я российская база в армянском городе Гюмри Россию с юга и Армению от Турции еще не защищала, поскольку НАТО войной на Россию с турецкого направления не шла и такое не задумывала, а армянская территория Турции даром не нужна."

либо ты не знаешь историю, либо заведомо врёшь.

" В феврале 1993 года 3-я полевая армия Турецких Вооруженных Сил в полном штате военного времени выдвинулась на линию Карс-Сарикамыш-Игдыр, получив новый приказ правительства и Генштаба Турции о подготовке вторжения на территорию Республики Армения.

В середине апреля 1993 года Тургут Озал в ходе амбициозного вояжа по тюркским странам бывшего СССР заявил в Баку о полной и безоговорочной поддержке Турцией борьбы Азербайджана с “армянскими оккупантами”. В поездке его сопровождал генерал-майор ВС Турции Эрдоган Ознал, глава отдела спецопераций Генштаба.

Тогда же, в апреле 1993-го, в МИД Турции были вызваны послы стран-участниц Совета Безопасности ООН (США, России, Велик, Франции, Китая) и им было заявлено, что развитие событий в Нагорном Карабахе с точки зрения Анкары напоминает ситуацию 1974 года на Кипре, и что Турция может вновь прибегнуть к аналогичным действиям “для защиты братского азербайджанского народа.

Одновременно были предприняты конкретные меры для новой подготовки вторжения в Армению – 3-я полевая армия Турецких вооруженных сил была приведена в полную боеготовность, на базах ВВС Турции штурмовые эскадрильи самолетов “Фантом” перешли на круглосуточное боевое дежурство для нанесения первого удара, а в парламенте Бюлент Эджевит, бывший премьером в 1974-м при оккупации турками Кипра, предложил немедленно Армению и оккупировать ее южные районы для соединения Турции с Азербайджаном через Нахичеван, Зангезур и Карабах. В то же время резко усилились обстрелы армянской территории с турецкий стороны. Ситуация обострялась с каждым часом. Спустя несколько дней, в начале мая 1993 министр обороны РФ П.С.Грачев по поручению президента Ельцина посетил Анкару с неожиданным однодневным визитом. Турецкая пресса прокомментировала этот блиц-вояж почти в стиле Цезаря: “Приехал, помочился, уехал”. Дело в том, что  Грачев, очевидно, в полете выпил лишнего и первым делом, прибыв в правительственную резиденцию, отправился в туалет. После чего  резко и лаконично изложил российскую точку зрения на ситуацию и немедленно вернулся в самолет, не выслушав турецких соображений.

Между тем, в сентябре1993 года началась третья эскалация напряженности на армяно-турецкой границе: 220-я механизированная и 9-я артиллерийская группировки 9-й Сарикамышской дивизии турецких вооруженных сил подошли вплотную к границе с Арменией на расстояние выстрела; новый премьер Турции Тансу Чиллер открыто угрожала введением войск, если армянское наступление в Карабахе не остановится.

В октябре 1993 года произошел парламентский кризис в Москве с осадой и штурмом Белого Дома. По сообщениям французских и американских источников, в те дни проходили секретные переговоры представителей турецкой премьерши Тансу Чиллер с мятежным спикером ВС РФ Русланом Хасбулатовым о согласии властей РФ (в случае победы путчистов) на вторжение «ограниченного контингента» турецких войск в Армению под предлогом борьбы с курдским терроризмом на базах КРП в Армении; такое согласие со стороны Хасбулатова было получено, как и гарантии о “невмешательстве” России. В те дни Совет национальной безопасности Турции разрешил введение 2 армейских бригад и эскадрильи в 15 боевых ударных вертолетов из состава вооруженных сил страны на территорию Нахичеванской области Азербайджана для удара по Армении в случае победы путча Хасбулатова-Руцкого; одновременно усилился обстрел армянских и российских погранотрядов с территории Турции.

5 октября 1993 года приказом президента Тер-Петросяна армянская армия была приведена в полную боеготовность в виду угрозы начала боевых действий со стороны Турции…

Но путч Хасбулатова провалился, российские танки расстреляли мятежный парламент, а турецкие танки отошли от армянской границы. "

Leonidas T. Chryzantopoulos, Caucasus Chronicles: Nation-Building and Diplomacy in Armenia, 1993-1994 (Princeton & London: Gomidas Institute Books, 2002), pp. 76-78, 155;

Turkey Really Was Going To Attack Armenia in Autumn 1993', Former Head of State Department of National Security, Major General Eduard Simoniants Says," Noyan Tapan News Agency, Yerevan,September 23, 2002.

09 нояб. 2013 / 22:17 Kin Ovanesov

...«спланированное Турцией в 1992-1993 годах военное нападение на Армению, о котором говорил бывший министр обороны Советского Союза, секретарь Совета безопасности России в 1993 году, маршал Евгений Шапошников, заявив тогда, что после этого начнется третья мировая война, и таким образом не позволив Турции напасть. О плане нападения Турции в 1993 году подробно говорится и в воспоминаниях посла Греции (страны-члена НАТО) Леонидаса Хризантопулоса»

12 нояб. 2013 / 12:45 кямал али

Уважаемые: заявления турецких деятелей и намерения Турции - это разные вещи. То же касается и других стран, включая Россию.  Турции не нужна Армения и живущие там люди. Движения турецких танков близ Нахчывана не более чем демонстрация угрозы, но дальше демонстрации никогда не пойдет. Поверьте, что ваша фобия безосновательна. Отрешитесь от нее и многие проблемы с ней связанные исчезнут сами. Второе - то что Армения не является независимой настолько очевидно, и критерии этого столь важны и многочисленны что не хочу повторять в 1000 раз известные истины. Третье - РФ намерена включить в новые путинские образования весь бывший СССР но без прибалтов. Тут нет сомнений, и Путин об этом говорил в иных выраженияХ. конечно, многократно. В этом смысле особенно у Форпоста никогда выбора не будет до тех пор пока существует РФ.

12 нояб. 2013 / 16:42 кямал али

Для КИНО - при желании всегда можно в сети набрать материалы под любую идеологию и спрос. Никто при этом не интересуется о предыстории, обоснованности и правдивости. это как любовь и ненависть к женщине - можно влюбиться в кобылу, а невзлюбить Мэрилин Монро. Развелись же с ней ее мужья. также и отношения ваши с Турцией и Азербайджаном. Карабахские армяне в Азербайджане жили лучше чем всю их историю, но теперь вам хочется слышать обратное, вы и слышите

13 нояб. 2013 / 10:19 кямал али

Для Кино. Во время НКАО в Степанакерте появился первый вуз, это был перевод армянского сектора Азгоспединститута им. Ленина в Степанакерт из Баку. Сейчас на базе филиала АПИ создан Университтет в Ст-те. Во время НКАО проведено туда же железная дорога. Населения (армянского) в НКАО было больше чем сейчас,  и жили мирно, без войны.  Работали предприятия. были открыты границы.  Этого мало для демонстрации лучшего уровня жизни?

О доказательствах отсуттвия претензий Турции к Армении? Ни в одном турецком документе нет слов о намерении захватить Армению, и ни один действующий политик (не оппозиционный )такого не заявлял. Чего не скажешь об Армении.  Тургут Озал и другие правители Турции заявляли о поддержке нашей борьбы с армянским оккупантом. Правильно. На то и оккупант чтобы с ним боролись с помощью друзей.  Не будьте оккупантом и не будет у вас проблем, откроются границы с Турцией и т.д.  Что касается Турана - его нет, и быть пока не может. Есть культурное-этническое  сообщество тюркских государств, а политика  у них разная, иногда враждебная друг к другу. Остальные твои мнения опирающиеся на заявления историков и политологов, этнографов и проч. не буду комментировать так как это все бесконечная вода. На любого политолога и историка найдется оппонент. На то она и гуманитарная наука что бездоказательная и субьективная

13 нояб. 2013 / 13:16 кямал али

Для Кин - спасибо за текст от Алиева. Текст еще раз подтверждает: для НКАО во время Алиева было сделано много хорошего, чем там до сих пор пользуются. Но демографический состав как ты знаешь он не изменил. Азербайджанская республика как и Армянская советская Р,  и грузинская, были созданы на обломках российской империи при участии многих сильных государств того времени. В первую очередь при участии Москвы. Думаю, Турция в этом процессе была не самой сильной.  Вы преувеличиваете во всем роль Турции. Это следствие армянской туркофобии, которая буквально у вас во все вьелось. поверь, я смотрю ежедневно несколько турецких каналов. там об Армении вообще ни слова, только если какие-то официальные визиты или что-то вроде поймали проституток. Армянская же пресса только о Турции целыми днями и говорит.

13 нояб. 2013 / 15:15 кямал али

Для кино - зачем так грубо? Статистика армянского населения в НК такова, что из Армении люди бегут кто куда, а из оккупированых районов бегут в Армению.  статистики в ваших СМИ по этому поводу много. Турецкая армия в 1918 году выгнала из Баку зверствующие банды Амазаспа и прочих негодяев, которые вырезали мусульманское население в Баку и некоторых других районах Азербайджана.  Турция покинула Азербайджан по договору  Лениным, после чего Россия осталась единственным властителем Южного Кавказа, создав тут марионеточные соцреспублики. Турки просто не могли заставить русских. А то что турки не могут напасть сегодня на армян - это правда. главное что им там нечего делать и нечего взять. значит и нападать не будут даже если русская база покинет Армению. кстати некоторые армянские силы это хотят в первую очередь. например депутат Заруи, которую русские офицеры наказали в Армении. и Вообще стыдно должно быть вам что ваши границы охраняете не вы, а русские.